Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil
No recognition should be considered lapsed unless and until the Affiliations Committee communicates so [1] [1] - https://meta.wikimedia.org/wiki/Affiliations_Committee/Resolutions/Renewals/Wikimedia_Community_User_Group_Brasil_-_February_2015 Qualquer interpretação diferente disso é um erro e apenas jogar napalm na fogueira. Em 21 de fevereiro de 2015 18:33, Lestaty de Lioncourt slest...@gmail.com escreveu: E novamente reforçando que é necessário transparência sobre quem realizou o pedido de renovação: Eu não posso atribuir as flags de burocrata enquanto não souber quem assinou com a fundação a renovação do grupo. Se eu atribuo as flags ao Vini e foi outra pessoa que assinou, seria uma falha. Como mencionado no email (sem resposta de nenhuma pessoa) as flags foram corretamente removidas uma vez que o grupo se encerrou, agora que o mesmo foi renovado, é necessário saber quem renovou para que as flags sejam atribuídas. Agradeço que os responsáveis se manifestem para que isso seja revertido https://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia:%C3%81gora/Adequa%C3%A7%C3%A3o_do_wiki_(30jan2015) Em 21 de fevereiro de 2015 17:50, Lestaty de Lioncourt slest...@gmail.com escreveu: Antes de mais nada no momento só se falou e os pontos principais não foram respondidos. Em meu entendimento grupo é algo que é feito com várias pessoas, mas o que anda se vendo são decisões sendo tomadas sabe-se lá onde e sem o conhecimento de tal grupo. Gostaria imensamente de saber o motivo pelo qual nenhum participante se dignou a vir nessa lista ou no wiki e informar sobre o pedido de renovação do grupo. Nada, justifica a total falta de informação, se houve tempo para mandar um pedido de renovação, mandar uma linha dizendo já pedimos a renovação não mataria ninguém. No entanto, nada se falou, e eu pelo menos não faço a menor ideia de quem pediu, quando pediu e quais os eventos que foram usados para justificar ao affcom a existência de tal grupo. Vi todos os envolvidos editando nas wiki, no irc, e até comentando em saída de funcionário na foundation-l, então falta de tempo não foi, isso está mais para falta de transparência. Embora essa atitude tomada nos bastidores tenha sido excelente ao menos pra mim, pois vivem dizendo que decisões são tomadas precipitadamente e com ares de conspiração, isso sim pra mim parece algo conspiratório, e por mais que digam que não, sim, foi, pois foi feito na surdina, sem avisar, e foi bom também pois pude conversar com algumas pessoas do affcom e recebi bastante informação sobre muitos procedimentos os quais antes eram mitos um deles inclusive se refere ao fato da possibilidade de se ter outros grupos de usuários. Padula, sim, você pode formar outro grupo de usuário uma vez que esse claramente não satisfaz e nem cumpre com suas expectativas, e existe uma muralha da china formada para te barrar em qualquer tempo e momento, deixo claro que seria no mínimo mesquinho da parte das pessoas ficarem tentando enterrar sua tentativa de criar um outro grupo, como foi feito no passado com a justificativa de que você poderia se unir a este grupo. Se te acham persona non grata, meu querido, vá em frente, crie seu grupo e como dizem meus amigos gays samba e lacra na cara desse povo. Quais atividades foram usadas como base para justificar ao affcom a continuidade desse grupo? Eu não vejo nada. Vejo apenas gente na wiki falando de quer ir em evento e o evento passa e o grupo não se manifesta... Vejo apenas a Oona mandando indicações de atividades, atividades essas as quais a maioria deixa passar. Se era pra criticar o trabalho dela e sua coordenação do catalizador, por qual motivo ainda esse grupo vive do networking dela? O grupo não foi e nem é capaz de criar um rede de contatos e andar com as próprias pernas? Vini meu querido, você no final do ano só faltou me jurar que iria arrumar a casa? Arrumou? E onde está o tal do estatuto que vocês vivem dizendo que está pronto e até hoje ele não apareceu? Quantos séculos mais serão necessários para ele ficar pronto? Nem vou falar sobre brochuras que deveriam ter sido entregues como trabalho do catalizador e não foram. É demais pra mim e eu pensaria que isso seria no mínimo má fé para poder ter trabalho pra mostrar depois do fim do catalizador, mas pensando isso eu já imaginaria que o fim do catalizador foi arquitetado por meses... E sinceramente não acho bacana ficar pensando essas coisas... Lechat, o projeto de educação está tb ligado ao grupo, quais os eventos que estão sendo realizados? Existe página informativa sobre isso? Existe feedback por parte de quem participa e coordena esse projeto (você apenas?) para a comunidade? Sinceramente eu não sei, se houver gostaria de saber, e como dica acho que algum tipo de campanha pra ver se outras pessoas se interessam em ajudar seria bom, pois sempre vejo professores mandando emails sobre o projeto e o email fica pendente por dias. São muitas interrogações para
Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil
Minha agenda de contatos está ficando bem mais leve, só sei disso. Palavras aveludadas em privativo enquanto concordo e me deixo ser usado, daí quando discordo viram ataques... Parabéns, muito sucesso terão. Em 21/02/2015 23:17, Lestaty de Lioncourt slest...@gmail.com escreveu: Ninguém solicitou? Nossa, sua história e de um membro do AffCom são bem diferentes... E se era automática a renovação você simplesmente poderia ter respondido a mensagem e não ter ficado calado todo esse tempo... Enfim, a melhor forma de se esquivar de perguntas é chamar de ataques. Em 22 de fevereiro de 2015 01:03, Vinicius Siqueira vinicius.sme...@gmail.com escreveu: Vou responder apenas à desinformação que está sendo semeada por aqui. Os ataques (sempre dos mesmos, independente do alvo) eu vou ignorar. Está sendo questionado quem renovou o contrato, qual foi o relatório enviado ao AffCom etc etc. A resposta é super simples e está bem clara na mensagem do AffCom. Simplesmente, a renovação do contrato era prevista e foi automática... ninguém solicitou - partiu do AffCom segundo uma análise interna. Os contractors continuam sendo eu e Jonas. A remoção dos estatutos foi precipitada - assim como a mensagem dando conta de que o WUG não existia mais. De fato, os estatutos não me fazem diferença (aliás, esse papel pode ser uma atribuição dos stewards, a quem passarei a recorrer quando necessário). Vini ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l -- Lestaty de Lioncourt OTRS / Wikimedia Foundation https://wikimediafoundation.org ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil
Vou responder apenas à desinformação que está sendo semeada por aqui. Os ataques (sempre dos mesmos, independente do alvo) eu vou ignorar. Está sendo questionado quem renovou o contrato, qual foi o relatório enviado ao AffCom etc etc. A resposta é super simples e está bem clara na mensagem do AffCom. Simplesmente, a renovação do contrato era prevista e foi automática... ninguém solicitou - partiu do AffCom segundo uma análise interna. Os contractors continuam sendo eu e Jonas. A remoção dos estatutos foi precipitada - assim como a mensagem dando conta de que o WUG não existia mais. De fato, os estatutos não me fazem diferença (aliás, esse papel pode ser uma atribuição dos stewards, a quem passarei a recorrer quando necessário). Vini ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil
Eu não pedi e até onde sei ninguém pediu. Peça ao seu informante que se manifeste. Essa lista é pública. 2015-02-21 23:17 GMT-02:00 Lestaty de Lioncourt slest...@gmail.com: Ninguém solicitou? Nossa, sua história e de um membro do AffCom são bem diferentes... E se era automática a renovação você simplesmente poderia ter respondido a mensagem e não ter ficado calado todo esse tempo... Enfim, a melhor forma de se esquivar de perguntas é chamar de ataques. Em 22 de fevereiro de 2015 01:03, Vinicius Siqueira vinicius.sme...@gmail.com escreveu: Vou responder apenas à desinformação que está sendo semeada por aqui. Os ataques (sempre dos mesmos, independente do alvo) eu vou ignorar. Está sendo questionado quem renovou o contrato, qual foi o relatório enviado ao AffCom etc etc. A resposta é super simples e está bem clara na mensagem do AffCom. Simplesmente, a renovação do contrato era prevista e foi automática... ninguém solicitou - partiu do AffCom segundo uma análise interna. Os contractors continuam sendo eu e Jonas. A remoção dos estatutos foi precipitada - assim como a mensagem dando conta de que o WUG não existia mais. De fato, os estatutos não me fazem diferença (aliás, esse papel pode ser uma atribuição dos stewards, a quem passarei a recorrer quando necessário). Vini ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l -- Lestaty de Lioncourt OTRS / Wikimedia Foundation https://wikimediafoundation.org ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil
Ninguém solicitou? Nossa, sua história e de um membro do AffCom são bem diferentes... E se era automática a renovação você simplesmente poderia ter respondido a mensagem e não ter ficado calado todo esse tempo... Enfim, a melhor forma de se esquivar de perguntas é chamar de ataques. Em 22 de fevereiro de 2015 01:03, Vinicius Siqueira vinicius.sme...@gmail.com escreveu: Vou responder apenas à desinformação que está sendo semeada por aqui. Os ataques (sempre dos mesmos, independente do alvo) eu vou ignorar. Está sendo questionado quem renovou o contrato, qual foi o relatório enviado ao AffCom etc etc. A resposta é super simples e está bem clara na mensagem do AffCom. Simplesmente, a renovação do contrato era prevista e foi automática... ninguém solicitou - partiu do AffCom segundo uma análise interna. Os contractors continuam sendo eu e Jonas. A remoção dos estatutos foi precipitada - assim como a mensagem dando conta de que o WUG não existia mais. De fato, os estatutos não me fazem diferença (aliás, esse papel pode ser uma atribuição dos stewards, a quem passarei a recorrer quando necessário). Vini ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l -- Lestaty de Lioncourt OTRS / Wikimedia Foundation https://wikimediafoundation.org ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil
Fale você com o Galio, foi ele mesmo em email que me disse que foi solicitada a renovação. Se nem você sabia disso, isso apenas confirma que esse grupo nada mais é que a casa da mãe Joana. E nem se preocupem com resposta, pois estou removendo essa lista do meu email. Não tenho tempo pra dispensar com esse tipo de gentinha. Em 22 de fevereiro de 2015 01:28, Vinicius Siqueira vinicius.sme...@gmail.com escreveu: Eu não pedi e até onde sei ninguém pediu. Peça ao seu informante que se manifeste. Essa lista é pública. 2015-02-21 23:17 GMT-02:00 Lestaty de Lioncourt slest...@gmail.com: Ninguém solicitou? Nossa, sua história e de um membro do AffCom são bem diferentes... E se era automática a renovação você simplesmente poderia ter respondido a mensagem e não ter ficado calado todo esse tempo... Enfim, a melhor forma de se esquivar de perguntas é chamar de ataques. Em 22 de fevereiro de 2015 01:03, Vinicius Siqueira vinicius.sme...@gmail.com escreveu: Vou responder apenas à desinformação que está sendo semeada por aqui. Os ataques (sempre dos mesmos, independente do alvo) eu vou ignorar. Está sendo questionado quem renovou o contrato, qual foi o relatório enviado ao AffCom etc etc. A resposta é super simples e está bem clara na mensagem do AffCom. Simplesmente, a renovação do contrato era prevista e foi automática... ninguém solicitou - partiu do AffCom segundo uma análise interna. Os contractors continuam sendo eu e Jonas. A remoção dos estatutos foi precipitada - assim como a mensagem dando conta de que o WUG não existia mais. De fato, os estatutos não me fazem diferença (aliás, esse papel pode ser uma atribuição dos stewards, a quem passarei a recorrer quando necessário). Vini ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l -- Lestaty de Lioncourt OTRS / Wikimedia Foundation https://wikimediafoundation.org ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l -- Lestaty de Lioncourt OTRS / Wikimedia Foundation https://wikimediafoundation.org ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil
Antes de mais nada no momento só se falou e os pontos principais não foram respondidos. Em meu entendimento grupo é algo que é feito com várias pessoas, mas o que anda se vendo são decisões sendo tomadas sabe-se lá onde e sem o conhecimento de tal grupo. Gostaria imensamente de saber o motivo pelo qual nenhum participante se dignou a vir nessa lista ou no wiki e informar sobre o pedido de renovação do grupo. Nada, justifica a total falta de informação, se houve tempo para mandar um pedido de renovação, mandar uma linha dizendo já pedimos a renovação não mataria ninguém. No entanto, nada se falou, e eu pelo menos não faço a menor ideia de quem pediu, quando pediu e quais os eventos que foram usados para justificar ao affcom a existência de tal grupo. Vi todos os envolvidos editando nas wiki, no irc, e até comentando em saída de funcionário na foundation-l, então falta de tempo não foi, isso está mais para falta de transparência. Embora essa atitude tomada nos bastidores tenha sido excelente ao menos pra mim, pois vivem dizendo que decisões são tomadas precipitadamente e com ares de conspiração, isso sim pra mim parece algo conspiratório, e por mais que digam que não, sim, foi, pois foi feito na surdina, sem avisar, e foi bom também pois pude conversar com algumas pessoas do affcom e recebi bastante informação sobre muitos procedimentos os quais antes eram mitos um deles inclusive se refere ao fato da possibilidade de se ter outros grupos de usuários. Padula, sim, você pode formar outro grupo de usuário uma vez que esse claramente não satisfaz e nem cumpre com suas expectativas, e existe uma muralha da china formada para te barrar em qualquer tempo e momento, deixo claro que seria no mínimo mesquinho da parte das pessoas ficarem tentando enterrar sua tentativa de criar um outro grupo, como foi feito no passado com a justificativa de que você poderia se unir a este grupo. Se te acham persona non grata, meu querido, vá em frente, crie seu grupo e como dizem meus amigos gays samba e lacra na cara desse povo. Quais atividades foram usadas como base para justificar ao affcom a continuidade desse grupo? Eu não vejo nada. Vejo apenas gente na wiki falando de quer ir em evento e o evento passa e o grupo não se manifesta... Vejo apenas a Oona mandando indicações de atividades, atividades essas as quais a maioria deixa passar. Se era pra criticar o trabalho dela e sua coordenação do catalizador, por qual motivo ainda esse grupo vive do networking dela? O grupo não foi e nem é capaz de criar um rede de contatos e andar com as próprias pernas? Vini meu querido, você no final do ano só faltou me jurar que iria arrumar a casa? Arrumou? E onde está o tal do estatuto que vocês vivem dizendo que está pronto e até hoje ele não apareceu? Quantos séculos mais serão necessários para ele ficar pronto? Nem vou falar sobre brochuras que deveriam ter sido entregues como trabalho do catalizador e não foram. É demais pra mim e eu pensaria que isso seria no mínimo má fé para poder ter trabalho pra mostrar depois do fim do catalizador, mas pensando isso eu já imaginaria que o fim do catalizador foi arquitetado por meses... E sinceramente não acho bacana ficar pensando essas coisas... Lechat, o projeto de educação está tb ligado ao grupo, quais os eventos que estão sendo realizados? Existe página informativa sobre isso? Existe feedback por parte de quem participa e coordena esse projeto (você apenas?) para a comunidade? Sinceramente eu não sei, se houver gostaria de saber, e como dica acho que algum tipo de campanha pra ver se outras pessoas se interessam em ajudar seria bom, pois sempre vejo professores mandando emails sobre o projeto e o email fica pendente por dias. São muitas interrogações para poucas respostas. E embora eu pudesse criar uma bíblia aqui sobre tudo o que eu vejo, eu prefiro aguardar respostas. Se precisarem que eu enumere pra que todas sejam respondidas eu farei, pois com essa falta de transparência toda não vai ser possível que esse grupo vá pra frente, eu pelo menos irei me opor em todas as instâncias possíveis até que ele termine para que seja formado um grupo de verdade sem picuinha e onde as coisas rolam na wiki/mailing, e não em grupinho de facebook com apenas algumas pessoas. -- Lestaty de Lioncourt OTRS / Wikimedia Foundation https://wikimediafoundation.org ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil
Pois como disse o Lugusto, há dois grupos: 1) Que tomou algumas decisões erradas, mas construiu os projetos online, comunidade de qual eu tenho um grande orgulho de participar e de ajudar a aumentar seu alcance através de atividadades na universidade. Temos um grupo consistente em POA e que está a crescer. 2) Outro grupo que se juntou ao primeiro pelas atividades de outreach feitas e pelo projeto pago pelo primeiro. São pessoas nas quais eu sempre depositei muita esperança, pois acredito que podem fomentar atividades de outreach muito mais consistentes que as feitas pelo primeiro grupo que se concentra nas atividades primárias. Infelizmente as atividades desse grupo ainda não decolaram. Infelizmente há um atrito esses grupos. Uma coisa eu aprendi nos projetos wiki, quer que aconteça? Faça. Quer que não aconteça, fique se queixando dos outros. Fabio , Em 20 de fevereiro de 2015 16:14, Rodrigo Padula rodrigopad...@gmail.com escreveu: Concordo com o Lu Gusto em todos os pontos apresentados. Essa questão do material que o Célio(Sturm) foi pago pra fazer como contratado do catalisador e demorou seculos para terminar e entregar prejudicou bastante o andamento das atividades do Catalisador, principalmente na minha área, que era o Programa de Educação, mas vida que segue! Um dos pontos falhos que vejo desde então é a falta de transparência nos processos e principalmente na documentação de tudo que é feito e discutido, vide renovação do Grupo de Usuários Wikimedia do Brasil. Escrevi 95% da proposta do User Group que foi apresentada e aprovada pelo AffCom, articulei e conversei com os membros do AffCom em várias oportunidades (inclusive fui no encontro do Iberocoop no México com tal objetivo e no encontro de capitulos visando fortalecimento do grupo e atividades em conjunto com outros capitulos) e também conversei com varios wikipedistas experientes sobre a importancia da formação do grupo e pedi pessoalmente que dessem endosso na proposta, mesmo sendo eu um cara novo no movimento. Li e conversei com muitas pessoas para entender todos os problemas inerentes a proposta de formação do capitulo brasileiro, briguei, discuti, pedi recursos, coloquei inclusive minha posição como contratado do programa catalisador na berlinda para apoiar a formação do grupo, que ao meu ver era para ter se fortalecido através da parceria com o catalisador e de atividades em conjunto com a Ação Educativa e outros capítulos. E ao final, depois de tanta briga, fim do catalisador, minha exclusão do grupo que ajudei a formar(mesmo não havendo qualquer critério previamente definido sobre quem era membro e quem não era) nada mudou e como o mesmo Lu Gusto disse, várias boas oportunidades foram sumariamente ignoradas, o que rolou foi por convite de terceiros ou ultimas ajudas do extindo catalisador no repasse de convites e contatos. No fundo, acho que ninguem é obrigado a dar esclarecimento de nada nem ficar se justificando. O que está feito está feito, só acho que o pessoal deveria ser menos reativo e mais proativo e parar com essa mania de ficar minando e impedindo os outros com esse papo de vc não pode fazer pq isso a gente pode fazer. Então pegue e faça PÔ! Acabei deixando de fazer várias atividades e abandonando vários projetos por medo de chegar na hora da execução e algumas pessoas entrarem de sola e eu me queimar e queimar ainda mais a visão que as pessoas tem da wikipedia no Brasil. Ninguém é obrigado a fazer nada... só não atrapalhem os outros a fazer. Se não tem projeto ou ideia pra tocar num evento, deixe que outros se candidatem. Temos que acabar também com essa síndrome da ultima bolacha do pacote. Tá cheio de pacote de bolacha cheio por aí. Esse ano promete, tenho várias idéias em andamento e pretendo tocar muita coisa bacana para o movimento Wikimedia(não pra mim)! E eu não vou mais deixar de ir em atividade pq tem alguem que está de mal de mim, apenas me ignorem. Não vou mais perguntar... vou pegar e vou fazer. Assim como fiz o WLE 2014 e já estou fazendo o WLE 2015. Onde eu ver oportunidade pra fazer atividade que gere benefícios para o movimento wikimedia e eu tiver tempo pra tocar... eu vou fazer!! Vou anunciar na esplanada, vou jogar na lista, de forma transparente como sempre tenho feito e vou convidar quem acho que pode ajudar e claro... sempre respeitando as normas e recomendações de cada projeto. Como já falei na esplanada da Wikipédia, a bandeira da Wikimedia é apenas uma das várias que eu carrego e contribuo, portanto não esperem participação minha nas longas discussões sobre um dado artigo ou 1.000 edições semanais, vou ajudar com o que sei e no que eu acho bacana de fazer. Carnaval ja passou e 2015 promete! Abraços a todos Rodrigo Padula Em 20 de fevereiro de 2015 15:30, Luiz Augusto lugu...@gmail.com escreveu: Para o caso do Brasil, vamos nos esquecer dos gastos um pouco e olhar os resultados. O evento que contou com 30 pessoas,
Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil
Em 21/02/2015 10:04, Fabio Azevedo faz...@gmail.com escreveu: (...) Uma coisa eu aprendi nos projetos wiki, quer que aconteça? Faça. Quer que não aconteça, fique se queixando dos outros. Se a atividade de outreach for limitada a chegar, falar e sair correndo, certamente isso será válido. Mas também não vai precisar nem de vínculo de User group, nem de wiki de coordenação de atividades ;-) ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User Group Brasil
E novamente reforçando que é necessário transparência sobre quem realizou o pedido de renovação: Eu não posso atribuir as flags de burocrata enquanto não souber quem assinou com a fundação a renovação do grupo. Se eu atribuo as flags ao Vini e foi outra pessoa que assinou, seria uma falha. Como mencionado no email (sem resposta de nenhuma pessoa) as flags foram corretamente removidas uma vez que o grupo se encerrou, agora que o mesmo foi renovado, é necessário saber quem renovou para que as flags sejam atribuídas. Agradeço que os responsáveis se manifestem para que isso seja revertido https://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia:%C3%81gora/Adequa%C3%A7%C3%A3o_do_wiki_(30jan2015) Em 21 de fevereiro de 2015 17:50, Lestaty de Lioncourt slest...@gmail.com escreveu: Antes de mais nada no momento só se falou e os pontos principais não foram respondidos. Em meu entendimento grupo é algo que é feito com várias pessoas, mas o que anda se vendo são decisões sendo tomadas sabe-se lá onde e sem o conhecimento de tal grupo. Gostaria imensamente de saber o motivo pelo qual nenhum participante se dignou a vir nessa lista ou no wiki e informar sobre o pedido de renovação do grupo. Nada, justifica a total falta de informação, se houve tempo para mandar um pedido de renovação, mandar uma linha dizendo já pedimos a renovação não mataria ninguém. No entanto, nada se falou, e eu pelo menos não faço a menor ideia de quem pediu, quando pediu e quais os eventos que foram usados para justificar ao affcom a existência de tal grupo. Vi todos os envolvidos editando nas wiki, no irc, e até comentando em saída de funcionário na foundation-l, então falta de tempo não foi, isso está mais para falta de transparência. Embora essa atitude tomada nos bastidores tenha sido excelente ao menos pra mim, pois vivem dizendo que decisões são tomadas precipitadamente e com ares de conspiração, isso sim pra mim parece algo conspiratório, e por mais que digam que não, sim, foi, pois foi feito na surdina, sem avisar, e foi bom também pois pude conversar com algumas pessoas do affcom e recebi bastante informação sobre muitos procedimentos os quais antes eram mitos um deles inclusive se refere ao fato da possibilidade de se ter outros grupos de usuários. Padula, sim, você pode formar outro grupo de usuário uma vez que esse claramente não satisfaz e nem cumpre com suas expectativas, e existe uma muralha da china formada para te barrar em qualquer tempo e momento, deixo claro que seria no mínimo mesquinho da parte das pessoas ficarem tentando enterrar sua tentativa de criar um outro grupo, como foi feito no passado com a justificativa de que você poderia se unir a este grupo. Se te acham persona non grata, meu querido, vá em frente, crie seu grupo e como dizem meus amigos gays samba e lacra na cara desse povo. Quais atividades foram usadas como base para justificar ao affcom a continuidade desse grupo? Eu não vejo nada. Vejo apenas gente na wiki falando de quer ir em evento e o evento passa e o grupo não se manifesta... Vejo apenas a Oona mandando indicações de atividades, atividades essas as quais a maioria deixa passar. Se era pra criticar o trabalho dela e sua coordenação do catalizador, por qual motivo ainda esse grupo vive do networking dela? O grupo não foi e nem é capaz de criar um rede de contatos e andar com as próprias pernas? Vini meu querido, você no final do ano só faltou me jurar que iria arrumar a casa? Arrumou? E onde está o tal do estatuto que vocês vivem dizendo que está pronto e até hoje ele não apareceu? Quantos séculos mais serão necessários para ele ficar pronto? Nem vou falar sobre brochuras que deveriam ter sido entregues como trabalho do catalizador e não foram. É demais pra mim e eu pensaria que isso seria no mínimo má fé para poder ter trabalho pra mostrar depois do fim do catalizador, mas pensando isso eu já imaginaria que o fim do catalizador foi arquitetado por meses... E sinceramente não acho bacana ficar pensando essas coisas... Lechat, o projeto de educação está tb ligado ao grupo, quais os eventos que estão sendo realizados? Existe página informativa sobre isso? Existe feedback por parte de quem participa e coordena esse projeto (você apenas?) para a comunidade? Sinceramente eu não sei, se houver gostaria de saber, e como dica acho que algum tipo de campanha pra ver se outras pessoas se interessam em ajudar seria bom, pois sempre vejo professores mandando emails sobre o projeto e o email fica pendente por dias. São muitas interrogações para poucas respostas. E embora eu pudesse criar uma bíblia aqui sobre tudo o que eu vejo, eu prefiro aguardar respostas. Se precisarem que eu enumere pra que todas sejam respondidas eu farei, pois com essa falta de transparência toda não vai ser possível que esse grupo vá pra frente, eu pelo menos irei me opor em todas as instâncias possíveis até que ele termine para que seja formado um grupo de verdade sem picuinha e onde
