Re: [Wikimedia Brasil] Regrômetro - Wikipedia muita regra pouca colaboração.
Rodrigo, Os alunos não precisam aprender sequer 99% das regras que são criadas diariamente na wikipédia. O básico que são os pilares, como editar, o que é uma enciclopédia e o que faz um artigo de qualidade e que são explicados ao longo do curso. Note isso pela cartilha elaborada pela WMF explicando o projeto. Somente bem na fase final é que os artigos foram adaptados ao livro de estilo e algumas perfumarias são modificadas no texto (citação estilo wiki ao invés da ABNT, por exemplo). É evidente que os alunos têm dúvidas sobre o ambiente wiki e como os artigos às vezes são tão diferentes em conteúdo mas isso é explicado tranquilamente. Dos professores, acredito que devemos abrir o jogo desde o início e mostrar quais são as dificuldades do projeto e o que temos feito para susperar estes obstáculos. Certamente trarão novas idéias e soluções também. Também não precisam aprender 99% das regras criadas pois o trabalho não envolve se inteirar por completo na wikipédia e colaborar em todas as áreas. É uma atividade extremamente específica que mal começou ainda. Reitero cada palavra do Jo Lorib em relação a Wikipédia: é a locomotiva do projeto. Os outros são vagões e negar isso é estupidez. Nós enquanto Movimento Wikimedista podemos ser o elo destas partes com a sociedade mas nunca seremos sequer vagão. Por fim guarde a língua com o palavreado. Tenha respeito pelos outros porque você não está falando com seus amigos. Também não é desse jeito que criamos um ambiente receptivo e esta é a segunda vez que alguém chama a sua atenção em relação a isto. Mantenha a calma, respire fundo, e procure colaborar com algo que te agrada. Se não quer ajudar com este projeto em específico tudo bem é um direito seu, temos mais voluntários para ajudar mas é favor não atrapalhar com sua rispidez. Se algo for contra a tão falada Carta de Princípios se manifeste com educação. Abraço Em 20 de dezembro de 2011 08:22, João jolo...@gmail.com escreveu: Eu ainda não fui olhar, mas aposto que se entrarmos na página de contribuições do Rodrigo na Wikipédia vamos descobrir que ele andou por lá , com sua habitual amabilidade. Bingo? Depois alguém me conta. Não adianta nada ser contra a Wikipédia, é como um transatlantico ou um trem em alta velocidade, não é assim que vai mudar a direção dele. Queiram ou não, é o carro chefe da Wikimedia, é o site com 450.000.000 de visitantes, é o primeiro lugar nas buscas do Google, é de onde vem a grana. Tem defeitos, é claro, mas também tem qualidades, * http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Jo_Lorib Jo Lorib* pt.wikipédia.org http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Jo_Lorib Em 20 de dezembro de 2011 07:51, domusaurea domusau...@gmail.comescreveu: Pois é. Eu participo daqui (não diria que perdi meu tempo), mas não é fácil... Não sei de quem teria tanta paciência se já não fosse wikipedista. Abs, Juliana Enviado via iPhone Em 20/12/2011, às 06:21, Everton Zanella Alvarenga everton...@gmail.com escreveu: Devíamos é chamar os professores para discutir aqui na lista. Já pensou que recepção hospitaleira para alguns acabarem de entrar na lista e verem um tópico tão bacana e produtivo como esse aqui ou sentirem-se chamados como parte de uma quadrilha por gente aqui lista no ápice de alguma discussão? : ) Em 20/12/2011 03:04, Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com escreveu: deveriam instalar na WIkipédia um regrômetro, igual o impostometro de S.Paulo (desculpe a ignorância não sei se temos em outras cidades), todos os dias vem um idiota criando uma nova regra, mas nunca sentaram para discutir o que a Wikipédia, quais são seu valores, seu objetivo, e esqueceram completamente o motivo de ter algumas regras, que é para criar um ambiente propício de edições. Cagam-regras todos os dias e não sabem o que é uma licença livre, o que é construção colaborativa, nem que porcaria é uma enciclopédia. Criam um ambiente inóspito, insalubre, as qualidades dos artigos no chão e eles se preocupando em deletar artigos, ao invés de melhorar ou criar novos. Ainda vem gente daqui querendo colocar professores para editar naquela pocilga? Que professor vai perder 6 meses para aprender todas as regras, além de ter a obrigação de nesses 6 meses ir se atualizando com as 180 regras que surgiram nos 6 meses? No Brasil temos na universidade de Direto, Código Penal, Código Civil, daqui a pouco teremos Código Wikipedia, para as pessoas saberem o que podem fazer sem serem punidos. Menos regras e mais colaboração! -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com +55 11 7971-8884 ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Regrômetro - Wikipedia muita regra pouca colaboração.
Resumi muito o que a comunidade lusófona é: você não está falando com seus amigos E Otávio, adorei o tom de ameaça, parabéns. -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com +55 11 7971-8884 ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Regrômetro - Wikipedia muita regra pouca colaboração.
Em 20 de dezembro de 2011 16:35, Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com escreveu: Resumi muito o que a comunidade lusófona é: você não está falando com seus amigos Na minha opinião, o que o Otavio quis dizer é que você não está entre pessoas mais próximas para ter essa liberdade que acredita ter - bom, eu não me porto dessa maneira nem com meus amigos mais próximos. Liberdade de expressão não implica libertinagem. E com uma pessoa com um tom sempre amistoso e uma costumeita amabilidade, quem quer ser amigo? E Otávio, adorei o tom de ameaça, parabéns. Não vi nenhum tom de ameça no texto do Otavio. Para mim, ameaça é isso aqui: http://br.wikimedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio%3ARodrigo_Tetsuo_Argentonaction=historysubmitdiff=17496oldid=17422 Mas posso e espero estar enganado. ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Regrômetro - Wikipedia muita regra pouca colaboração.
Ai ai... Poderiam parar com os ataques a mim e fazerem algo para mudar a situação, não? Ficam se preocupando com o tom, pois são moças melindrosas... se estivessem preocupado realmente com as ações atuais contra a liberdade na Wikipédia, [1], [2], por exemplo, não estariam, primeiro apoiando essa ação, segundo não teriam tempo para me atacar... Vocês acham que a Wikipedia é deus, que todos os outros projetos vão a reboque e não devem estar a frente, é mentira, a Wikipédia é um gigante que deveria colocar os projetos no ombro para que eles tenham uma visão mais distante, o que ocorre é que ele tem deixado-os na sombra graças aos voluntários dele que não se preocupam mais com a construção colaborativa e sim com o status que ela causa, pode se ver que eles não se sentem parte do Movimento Wikimedia, muitos nem sabem o que é, e ainda atacam as ações dos que estão dando o sangue para que essa locomotiva ande, o que vocês que a vem como isso esquece é que ela tem que ter o carro de carvão atrás para que possa andar, que tem que ter o carro de carga para ter alguma utilidade, que tem alguém colocando areia nas rodas dela para escalar os morros mais ingrimes, ... E João, pouparei seu trabalho, http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia_Discuss%C3%A3o:Vota%C3%A7%C3%B5es/Artigos_sobre_bairros#Critica_.28n.C3.A3o_.C3.A9_uma_observa.C3.A7.C3.A3o.29, está aqui o que eu fiz nas minhas últimas edições, e veja como os Wikipedistas atuais respondem, querem implementar uma Citizendium com menos liberdade ainda, que eu me lembre a Wikipédia é para qualquer editor, não selecionados a dedo como querem esses que me responderam... Convido a vocês a pararem de me atacar e pensar em uma solução sólida para diminuir as regras na Wikipedia: http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Esplanada/geral#Por_uma_Wikip.C3.A9dia_com_menos_regras E que liberdade? Eu tenho liberdade alguma nessa discussão, não posso nem falar de amor nessa porcaria que vem um volun, a nem isso é mais, uma pessoa atacar, veladamente ( para não continuar em sua postura de santo), o que eu falo, não posso criticar nada, não posso elogiar nada, não posso falar oi que desviam o assunto para me atacarem. Liberdade? Aqui eu não tenho nem para respirar, obrigado a todos por esse ambiente. E não é libertinagem usar o vocabulário que me agrada, libertinagem é eu usar a lista para outros fins que não a discussão com assuntos pertinentes a ela, tais como ataques a voluntários, fica a dica Everton. [1] http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia_Discuss%C3%A3o:Vota%C3%A7%C3%B5es/Tratar_fus%C3%B5es_como_elimina%C3%A7%C3%B5es [2] http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Vota%C3%A7%C3%B5es/Artigos_sobre_bairros -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com +55 11 7971-8884 ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
[Wikimedia Brasil] Regrômetro - Wikipedia muita regra pouca colaboração.
deveriam instalar na WIkipédia um regrômetro, igual o impostometro de S.Paulo (desculpe a ignorância não sei se temos em outras cidades), todos os dias vem um idiota criando uma nova regra, mas nunca sentaram para discutir o que a Wikipédia, quais são seu valores, seu objetivo, e esqueceram completamente o motivo de ter algumas regras, que é para criar um ambiente propício de edições. Cagam-regras todos os dias e não sabem o que é uma licença livre, o que é construção colaborativa, nem que porcaria é uma enciclopédia. Criam um ambiente inóspito, insalubre, as qualidades dos artigos no chão e eles se preocupando em deletar artigos, ao invés de melhorar ou criar novos. Ainda vem gente daqui querendo colocar professores para editar naquela pocilga? Que professor vai perder 6 meses para aprender todas as regras, além de ter a obrigação de nesses 6 meses ir se atualizando com as 180 regras que surgiram nos 6 meses? No Brasil temos na universidade de Direto, Código Penal, Código Civil, daqui a pouco teremos Código Wikipedia, para as pessoas saberem o que podem fazer sem serem punidos. Menos regras e mais colaboração! -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com +55 11 7971-8884 ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l