Re: [WikiSV-l] Oändlighetsblockeringar av offentliga nätverk
Jag vet inte. Jag reagerade spontant nej men usch, så får man verkligen inte göra. Sen när jag tänkt efter ordentligt... kanske det är OK att göra så? Fördel: man slipper en del klotter från skolor etc. Nackdel: det får inte att redigera från skolbibliotek etc. utan att först logga in, och på det kan man mista en del bidragstagare. Frågan är om det är värt det, för att slippa en del av skolklottret. Frågan är hur många seriösa skribenter man mister för att de inte kan skriva utan att logga in från en offentlig dator. Att reaktionen mot det nya agerandet blir starkt förstår jag mycket väl, det blir som en liten chock när man upptäcker att två administratörer sprungit iväg och gjort detta så att säga på egen hand. Å andra sidan... kanske det är så vi kommer att göra framöver. Jag har förebrått det här agerandet en del, och det ska jag nog se till att ta tillbaka (även på wikin, där jag framförde kritiken). Policy skapas inte genom en massa saker som står på sidan om hur man skapar policy, policy skapas genom att administratörerna ändrar sitt beteende - därefter förändras policy... Kan man inte se till så det meddelande som möter den som försöker redigera från den halvblockerade IP-adressen förklarar att det går att redigera om man skapar ett konto och loggar in? Därmed skulle en del av problemet med systemet vara avklarat. Kanske det redan är så, jag har ingen aning... och känner att jag nog borde sätta mig in i det hela lite mer. /habj
Re: [WikiSV-l] Oändlighetsblockeringar av offentliga nätverk
Den 2006-10-16 skrev Ragnar Ståhle [EMAIL PROTECTED]: För min del kan jag konstatera att den undervisning om Wikipedia jag brukat ha skulle omöjliggöras om skolans nätverk blockeras. Jag har fått rådet att be eleverna registrera sig, men det går inte att på några minuter registrera 20 nya deltagare från ett och samma IP, så där försvarnn den möjligheten. Mmmm det var ju ett reellt problem. Att som lärare för-registrera ett antal konton och dela ut är ju förstås lite tråkigt, folk vill ju ha de användarnamn de väljer själv... och nog skulle det se väldigt konstigt ut med användare som Elev24, Elev15, Elev26. Det strider dessutom litegrann med grundtanken med användarnamn, att de ska gå att uttala och förknippa med en användare. Ingen orkar väl skilja på Elev25, Elev74 och alla därimellan. Däremot kan man möjligen ge eleverna i läxa att skaffa sig ett användarkonto på Wikipedia till det lektionstillfälle där man ska wiki på riktigt, precis som LA2 föreslår. Skulle det fungera? /HB
Re: [WikiSV-l] Oändlighetsblockeringar av offentliga nätverk
Det är ju en självklarhet att man gör. [[Mall:oinloggad användare]] har ju den uppgiften. Men jag råkade läsa halvårsblockerade och fick då tanken att ja just det: under inga förhållanden ska sådana IP blockeras oändligt. Det räcker gott med att blockera till 10 juni. R-) habj wrote: Kan man inte se till så det meddelande som möter den som försöker redigera från den halvblockerade IP-adressen förklarar att det går att redigera om man skapar ett konto och loggar in? Därmed skulle en del av problemet med systemet vara avklarat. Kanske det redan är så, jag har ingen aning... och känner att jag nog borde sätta mig in i det hela lite mer. /habj
Re: [WikiSV-l] Oändlighetsblockeringar av offentliga nätverk
Det håller inte, tror jag. Det ligger en viss självklarhet i att regga sig när det är aktuellt. Men som lärare har man ju lärt sig att vara flexibel och vara följsam mot nya regler... så kanske man kan tänka om. R-) habj wrote: Däremot kan man möjligen ge eleverna i läxa att skaffa sig ett användarkonto på Wikipedia till det lektionstillfälle där man ska wiki på riktigt, precis som LA2 föreslår. Skulle det fungera? /HB
Re: [WikiSV-l] Oändlighetsblockeringar av offentliga nätverk
Den 2006-10-17 skrev Ragnar Ståhle [EMAIL PROTECTED]: Det är ju en självklarhet att man gör. [[Mall:oinloggad användare]] har ju den uppgiften. Det finns ingenting som säger att varje enskild person som redigerar från den datorn, besöker den IP-adressens diskussionssida. Meddelanden där når inte alla som redigerar från adressen - den gula remsan som hoppar fram du har nya meddelanden gör det bara tills någon från IP:t tittat efter på diskussionssidan. De som senare redigerar från samma IP-adress, kommer troligen inte ens att upptäcka att diskussionssidan ifråga existerar. Vad jag tänkte på är det meddelande som hoppar fram när man försöker redigera från ett blockerat IP-nummer. Hur ser det ut? Står det du kan registrera ett konto och logga in, så kan du redigera? Frågan om blockerade IP-adresser och skolklasser bör rimligen ha diskuterats någon gång av någon på någon annan wikipedia. Jag har ställt en fråga om saken på wikipedia-l http://mail.wikipedia.org/pipermail/wikipedia-l/2006-October/045603.html sen får vi se om något händer där. (Om ingen alls svarar, får gärna någon annan bumpa tråden om några dagar.) /habj
Re: [WikiSV-l] Oändlighetsblockeringar av offentliga nätverk
2006/10/16, Lars Aronsson [EMAIL PROTECTED]: Ragnar Ståhle skrev: På sändlistan för tyska Wikipedia diskuterades nyligen om det alls är möjligt att undervisa om Wikipedia på det här sättet. Där var problemet inte blockeringar, utan att nybörjarnas påbörjade artiklar blev snabbraderade innan de hann förbättra dem. Intressant. Nu är tyska wikipedia erkänt hårda mot intetsägande små stubbar (ren hörsägen, är det fel hoppas jag att godtycklig insatt person protesterar) så det kan tänkas fungera lite annorlunda på andra Wikipedior. Det bör rimligen även bero lite på åldern på ungarna... och så bör väl kanske läraren se till att introducera dem en smula i den wikipediakultur som gäller, och berätta hur man ska skriva för att alla som ser alstren ska inse att det faktiskt inte är fråga om klotter eller skräp. (Bortsett då från de ungar som _kommer_ att använda experimentet till lite klotter och skräp.) /habj
Re: [WikiSV-l] Oändlighetsblockeringar av offentlig a nätverk
Wednesday, 18 October 2006 04:00, habj wrote: Jag vet inte. Jag reagerade spontant nej men usch, så får man verkligen inte göra. Sen när jag tänkt efter ordentligt... kanske det är OK att göra så? Fördel: man slipper en del klotter från skolor etc. Nackdel: det får inte att redigera från skolbibliotek etc. utan att först logga in, och på det kan man mista en del bidragstagare. Frågan är om det är värt det, för att slippa en del av skolklottret. Frågan är hur många seriösa skribenter man mister för att de inte kan skriva utan att logga in från en offentlig dator. Jag tycker att det är värt det. Det är en avvägning mellan hur många bidragsgivare vi förlorar på att inte låta elever på vissa skolor skriva oinloggade å ena sidan och å den andra hur många bidragsgivare vi förlorar genom att göra ett oseriöst intryck på grund av allt klotter. Det är också en fråga om hur många riktiga bidrag vi förlorar genom att binda upp seriösa användare i sisyfosarbetet att varje dag rensa klotter från samma förövare. Första skoldagen efter massavblockeringen kan jag garantera att vi missade en hel del klotter som nu ligger kvar i artiklarna tills någon hittar det och tar bort det. Jag brukar gå igenom senaste ändringarna för oinloggade användare, ibland de allra senaste och ibland från botten av de 500 senaste. Vanligtvis hittar man ett eller två exempel på klotter som slunkit igenom bland bidragen som håller på att ramla av SÄ (så den som tror att det hittas alltid av någon bedrar sig; vi har inte så många klotterstädare). Efter avblockeringen har det varit betydligt fler, och jag vet att jag inte hunnit kontrollera allt. Långtidsblockering av skolor är inte önskvärt, men alternativet är än mindre önskvärt. -- Alexander Nordström http://lx.n3.net Skicka inte kopior på uppföljande meddelanden till mig; jag prenumererar på wikisv-l. pgpOHxNpHYlKK.pgp Description: PGP signature
