Re: [Ninux-Wireless] Anomalia connettività: quali le ragioni?
Il 26 aprile 2011 05:43, Niccolò avico niccolo.av...@gmail.com ha scritto: Il 25/04/2011 21:37, ZioPRoTo (Saverio Proto) ha scritto: Mi chiedo se abbiamo solo noi questo problema, visto che guifi è ben più estesa di noi e con oltre 12k nodi non possono certo permettersi questi comportamenti incontrollati del protocollo. guifi non usa OLSR Questa è una risposta, che apre a una ovvia domanda: loro che usano? OSPF e BGP. Che pero' hanno altri problemi... nel senso che sono piu' affidabili dal punto di vista strettamente tecnico ma piu' costosi se si considera anche la dimensione economica della rete risultante, e piu' vulnerabile ad un certo tipo di attacchi. ciao mfp ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Anomalia connettività: quali le ragioni?
Il 26 aprile 2011 05:15, Niccolò avico niccolo.av...@gmail.com ha scritto: Se questa teoria è corretta, l'unica forma di intervenire credo sia quella di introdurre una correzione integrale alla misurazione del degrado: cioè far si che il parametro lavori sull'integrale delle ultime misure, non sulla misura istantanea. Non e' l'unico intervento possibile e se lavori sull'integrale ti porti dietro anche gli errori introdotti agli istanti precedenti... che siano errori introdotti volontariamente da un nodo rogue o no (essendo l'etx una combinazione di un valore proprio e uno comunicato dal peer). Per approfondire comincia da qui: http://en.wikipedia.org/wiki/Markov_chain Il metodo corretto per risolvere il problema e' si, misurare il degrado, ma devi farlo usando un altra entita', per esempio una misura dell'entropia elettromagnetica locale nel tempo (misura anchessa resettata ad intervalli regolari), perche' essendo misurata dal nodo stesso non e' soggetta a manipolazioni esterne... o meglio... un attaccante potrebbe jammare lo spettro radio, tuttavia questo porterebbe presto o tardi all'identificazione dell'attaccante in quanto non sta agendo a livello completamente immateriale, matematico, ma fisico, introducendo ecm che puo' essere tracciato; identificazione che invece in una rete a nodi equipollenti, costruita su un routing completamente matematico, non potresti fare. Un siffatto protocollo sarebbe grossomodo indistruttibile su larga scala perche' l'attaccante dovrebbe introdurre un numero enorme di jammer... operazione chiaramente vistosa e quindi risolvibile (a quel punto, a pistolate). In ogni caso anche aggiungendo quella misura avresti problemi con i fenomeni completamente casuali (es: col CB c'era il problema del cammionista che passava nella vicina autostrada usando amplificatori bestiali... il risultato era che dovevi cambiare canale e/o aspettare che continuasse a camminare e uscisse cosi' fuori dalla tua portata... e sperare che non avesse scelto la piazzola di sosta li' sotto casa tua per fermarsi le ORE prescritte dal codice della strada affinche' i cammionisti recuperino stress e concentrazione). Problemi che pero' si possono facilmente risolvere se la densita' di nodi e' sufficientemente alta, le radio sufficientemente flessibili, e se incorporano tutti lo stesso algoritmo per cambiare frequenza/potenza (es: col CB, data la nostra posizione sfigata... adiacente alla dorsale italiana di scambio merci su gomma nord-sud... avevamo concordato dei canali di recupero su cui sintonizzare le nostre radio ogni qual volta Il Cammionista Tamarro passava di li'). Qualcuno le ha chiamate radio cognitive... ciao mfp ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Anomalia connettività: quali le ragioni?
Se questa teoria è corretta, l'unica forma di intervenire credo sia quella di introdurre una correzione integrale alla misurazione del degrado: cioè far si che il parametro lavori sull'integrale delle ultime misure, non sulla misura istantanea. Allora, dopo aver letto tonnellate di emails di simpatiche minchiatelle da veri cultori squaquarellati, provo a rispondere con qualcosa che metta la comunità sulla strada giusta, con cose pratiche e possibili da fare. per prima cosa dobbiamo capire se i ruoters hanno tutti config consistenti. Per fare questo mi ricordo che c'era un modo (httpinfo plugin?) di far cagare fuori su un socket ad olsrd il dump del file di config con cui sta girando, e poi i nostri python ninja dovranno fare degli script di controllo che capiscono se c'è un problema. LEGGETE il file di config di OLSR http://olsr.org/git/?p=olsrd.git;a=blob;f=files/olsrd.conf.default.full;h=61e1a7da99cdaebc2445d455cca4454859a8bd78;hb=stable dal file di config su può operare sulla metrica (ovviamente dobbiamo avere i routers con config consistenti in tutta la rete) 271 # LinkQualityLevel 2 272 273 # Link quality algorithm (only for lq level 2) 274 # (see README-Olsr-Extensions) 275 # - etx_float, a floating point ETX with exponential aging 276 # - etx_fpm, same as ext_float, but with integer arithmetic 277 # - etx_ff (ETX freifunk), an etx variant which use all OLSR 278 # traffic (instead of only hellos) for ETX calculation 279 # - etx_ffeth, an incompatible variant of etx_ff that allows 280 # ethernet links with ETX 0.1. 281 # (defaults to etx_ff) 282 283 # LinkQualityAlgorithmetx_ff 284 285 # Link quality aging factor (only for lq level 2) 286 # Tuning parameter for etx_float and etx_fpm, smaller values 287 # mean slower changes of ETX value. (allowed values are 288 # between 0.01 and 1.0) 289 # (default is 0.05) 290 291 # LinkQualityAging 0.05 292 293 # Fisheye mechanism for TCs (0 meansoff, 1 means on) 294 # (default is 1) 295 296 # LinkQualityFishEye 1 rifacciamo partire la discussione alla luce di queste nuove info ? secondo me potremmo provare a settare tutta la rete su etx_ffeth Saverio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
[Ninux-Wireless] Identificare Michiatelle (era: Re: Anomalia connettività: quali le ragioni?)
Il 26 aprile 2011 17:29, ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com ha scritto: Se questa teoria è corretta, l'unica forma di intervenire credo sia quella di introdurre una correzione integrale alla misurazione del degrado: cioè far si che il parametro lavori sull'integrale delle ultime misure, non sulla misura istantanea. Allora, dopo aver letto tonnellate di emails di simpatiche minchiatelle da veri cultori squaquarellati, provo a rispondere con qualcosa che metta la comunità sulla strada giusta, con cose pratiche e possibili da fare. Mi piace il debugging: quali sono le minchiate e quali no? (giudica tu se elencare le minchiate o le non-minchiate; elenca quelle che sono di meno... cosi' facciamo prima) ciao mfp ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Anomalia connettività: quali le ragioni?
Il giorno 26 aprile 2011 09:29, ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com ha scritto: Se questa teoria è corretta, l'unica forma di intervenire credo sia quella di introdurre una correzione integrale alla misurazione del degrado: cioè far si che il parametro lavori sull'integrale delle ultime misure, non sulla misura istantanea. Allora, dopo aver letto tonnellate di emails di simpatiche minchiatelle da veri cultori squaquarellati, provo a rispondere con qualcosa che metta la comunità sulla strada giusta, con cose pratiche e possibili da fare. ... questo ti si richiedeva, e anche piuttosto rapidamente visto l'approssimarsi degli eventi. Se sono le minchiatelle che risvegliano la tua voglia di intervenire e ti fanno TROVARE TEMPO, aspettatene di più grosse, la prossima volta. ;-) Niccolò -- --- skype: niccolo.avico LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/navico Twitter: @niccolo_avico PGP Key ID: FD266A76 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Identificare Michiatelle (era: Re: Anomalia connettività: quali le ragioni?)
Allora, dopo aver letto tonnellate di emails di simpatiche minchiatelle da veri cultori squaquarellati, provo a rispondere con qualcosa che metta la comunità sulla strada giusta, con cose pratiche e possibili da fare. Mi piace il debugging: quali sono le minchiate e quali no? (giudica tu se elencare le minchiate o le non-minchiate; elenca quelle che sono di meno... cosi' facciamo prima) rega' flame off, calm down. volevo solo dire che la conversazione prendeva una piega troppo teorica. Probablmente basta cambiare un flag nel file di config di olsr Saverio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Identificare Michiatelle (era: Re: Anomalia connettività: quali le ragioni?)
Il 26 aprile 2011 13:59, ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com ha scritto: Allora, dopo aver letto tonnellate di emails di simpatiche minchiatelle da veri cultori squaquarellati, provo a rispondere con qualcosa che metta la comunità sulla strada giusta, con cose pratiche e possibili da fare. Mi piace il debugging: quali sono le minchiate e quali no? (giudica tu se elencare le minchiate o le non-minchiate; elenca quelle che sono di meno... cosi' facciamo prima) rega' flame off, calm down. Non sono cultori e si vede. volevo solo dire che la conversazione prendeva una piega troppo teorica. Probablmente basta cambiare un flag nel file di config di olsr Saverio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Anomalia connettività: quali le ragioni?
Il 26 aprile 2011 13:30, Niccolò Avico niccolo.av...@gmail.com ha scritto: Il giorno 26 aprile 2011 09:29, ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com ha scritto: Se questa teoria è corretta, l'unica forma di intervenire credo sia quella di introdurre una correzione integrale alla misurazione del degrado: cioè far si che il parametro lavori sull'integrale delle ultime misure, non sulla misura istantanea. Allora, dopo aver letto tonnellate di emails di simpatiche minchiatelle da veri cultori squaquarellati, provo a rispondere con qualcosa che metta la comunità sulla strada giusta, con cose pratiche e possibili da fare. ... questo ti si richiedeva, e anche piuttosto rapidamente visto l'approssimarsi degli eventi. Se sono le minchiatelle che risvegliano la tua voglia di intervenire e ti fanno TROVARE TEMPO, aspettatene di più grosse, la prossima volta. ;-) Niccolò Siamo in lista pubblica e non dico parolacce mi dispiace. --- skype: niccolo.avico LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/navico Twitter: @niccolo_avico PGP Key ID: FD266A76 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Ninux Sicilia
On 04/24/2011 10:48 AM, Filippo Sallemi wrote: Se non hai urgenza settimana prossima lo prepare io e te lo mando via email. Non c'e' urgenza, quando puoi manda oppure scrivi direttamente sul blog (se hai l'account, altrimenti te lo creo). Clauz Il giorno 23 aprile 2011 19:33, cl...@ninux.org mailto:cl...@ninux.org ha scritto: On 04/23/2011 12:27 PM, virtuall...@fastmail.net mailto:virtuall...@fastmail.net wrote: Ciao a Tutti, qualche settimana fa Filippo SALLEMI anticipava la nascita del primo nodo che insieme ad altri creeranno una rete mesh a Siracusa. Nel frattempo un altro nodo e' stato messo su a Siracusa, in questo comune al momento siamo io ed un mio amico a lavorare su questa cosa. Come gia' sapete a Vittoria Filippo ed altre persone lavorano a questo progetto, Gioacchino, altre persone di Acate e forse qualcun altro che al momento non ricordo sono impegnate in Sicilia a far diventare realta' questo modo di pensare che secondo me porta liberta' tra le persone perche' crea comunicazione, informazione, cultura e basi piu' solide per la realizzazione dell'attuale sogno di una vera democrazia in Italia. Wow! Vi va di scrivere un post per il blog di ninux? Clauz ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org mailto:Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- Filippo Sallemi ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Ninux Sicilia
qualche settimana fa Filippo SALLEMI anticipava la nascita del primo nodo che insieme ad altri creeranno una rete mesh a Siracusa. Nel frattempo un altro nodo e' stato messo su a Siracusa, in questo comune al momento siamo io ed un mio amico a lavorare su questa cosa. Come gia' sapete a Vittoria Filippo ed altre persone lavorano a questo progetto, Gioacchino, altre persone di Acate e forse qualcun altro che al momento non ricordo sono impegnate in Sicilia a far diventare realta' questo modo di pensare che secondo me porta liberta' tra le persone perche' crea comunicazione, informazione, cultura e basi piu' solide per la realizzazione dell'attuale sogno di una vera democrazia in Italia. bravissimi :) Saverio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Ninux Sicilia
Li dobbiamo riaccendere tutti! Dicono che la Sicilia sia 20 indietro beh dimostriamogli che può essere anche 20 avanti! Ciao Il giorno 26 aprile 2011 15:52, ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com ha scritto: qualche settimana fa Filippo SALLEMI anticipava la nascita del primo nodo che insieme ad altri creeranno una rete mesh a Siracusa. Nel frattempo un altro nodo e' stato messo su a Siracusa, in questo comune al momento siamo io ed un mio amico a lavorare su questa cosa. Come gia' sapete a Vittoria Filippo ed altre persone lavorano a questo progetto, Gioacchino, altre persone di Acate e forse qualcun altro che al momento non ricordo sono impegnate in Sicilia a far diventare realta' questo modo di pensare che secondo me porta liberta' tra le persone perche' crea comunicazione, informazione, cultura e basi piu' solide per la realizzazione dell'attuale sogno di una vera democrazia in Italia. bravissimi :) Saverio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- Filippo Sallemi ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
[Ninux-Wireless] wow
da Felix due to popular request, allow ad-hoc+ap again: https://dev.openwrt.org/changeset/26668/trunk/package/mac80211/patches/410-ath9k_allow_adhoc_and_ap.patch Antonio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] wow
Finally :D hahaha gli ho rotto le scatole tutti i giorni, per farglielo aggiustare!! 2011/4/26 Antonio Anselmi tony.anse...@gmail.com: da Felix due to popular request, allow ad-hoc+ap again: https://dev.openwrt.org/changeset/26668/trunk/package/mac80211/patches/410-ath9k_allow_adhoc_and_ap.patch Antonio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] wow
idem... credo che abbiamo vinto una 'vaffa'. In ogni caso a me ancora non funziona... :( 'too many files open' e 'operation not permitted' sul log e solo il VAP in adhoc. Premetto che la sequenza di creazione da me usata e' - per primo il VAP adhoc - per secondo il VAP managed premetto che non ho cambiato il MAC address... Domani vorrei provare altre due sequenze, e precisamente: - per primo il VAP managed - per secondo il VAP adhoc e quella 'ibrida' che uso in Robin - due VAP entrambi in managed poi - butto giu' un VAP managed e al suo posto creo il VAP adhoc idee? Antonio 2011/4/26 Gioacchino Mazzurco gmazzurc...@gmail.com: Finally :D hahaha gli ho rotto le scatole tutti i giorni, per farglielo aggiustare!! 2011/4/26 Antonio Anselmi tony.anse...@gmail.com: da Felix due to popular request, allow ad-hoc+ap again: https://dev.openwrt.org/changeset/26668/trunk/package/mac80211/patches/410-ath9k_allow_adhoc_and_ap.patch Antonio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] wow
Hummm nessuna anche io ci sbatto la testa da giorni ormai. Penso che sia un problema di madwifi o hostapd. Boh!! Il giorno 26 aprile 2011 23:02, Antonio Anselmi tony.anse...@gmail.com ha scritto: idem... credo che abbiamo vinto una 'vaffa'. In ogni caso a me ancora non funziona... :( 'too many files open' e 'operation not permitted' sul log e solo il VAP in adhoc. Premetto che la sequenza di creazione da me usata e' - per primo il VAP adhoc - per secondo il VAP managed premetto che non ho cambiato il MAC address... Domani vorrei provare altre due sequenze, e precisamente: - per primo il VAP managed - per secondo il VAP adhoc e quella 'ibrida' che uso in Robin - due VAP entrambi in managed poi - butto giu' un VAP managed e al suo posto creo il VAP adhoc idee? Antonio 2011/4/26 Gioacchino Mazzurco gmazzurc...@gmail.com: Finally :D hahaha gli ho rotto le scatole tutti i giorni, per farglielo aggiustare!! 2011/4/26 Antonio Anselmi tony.anse...@gmail.com: da Felix due to popular request, allow ad-hoc+ap again: https://dev.openwrt.org/changeset/26668/trunk/package/mac80211/patches/410-ath9k_allow_adhoc_and_ap.patch Antonio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- Filippo Sallemi ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
