Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]
On Mon, 4 Aug 2014 19:39:20 +0200, Luca Cifarelli luk79n...@gmail.com wrote: Con questa gente bisogna chiarire bene il concetto”LIBERTA’ DI COMUNICAZIONE”,se’ e’ vero che ci troviamo in un paese libero,dove ognuno e’ libero di parlare con chi vuole,perché’ io devo pagare “qualcuno”. per comunicare con un amico che si trova in un luogo diverso dal mio?oltretutto,la comunicazione,puo’ anche non essere esclusivamente vocale,ma può’ anche avvenire mediante altri mezzi quali foto,documenti e video,quindi lo scambio di tali elementi,secondo me’,dovrebbe essere ugualmente libero,tutti d’accordo? Se la rete è dell'operatore e l'ha costruita con i suoi soldi è giusto che paghi per usarla. Non ci vedo nulla di strano e non credo che nessuno qui ci veda nulla di strano. Libertà non significa gratis. Ciò che gratis non necessariamente è libero e ciò che libero non è necessariamente gratis. Ninux stessa ha un costo, montare il nodo costa, si spendono dai 100 ai 400 €. La banda per comunicare con il resto del mondo anche quella qualcuno la paga. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]
Il giorno 05 agosto 2014 09:59, nemesis neme...@ninux.org ha scritto: Se la rete è dell'operatore e l'ha costruita con i suoi soldi è giusto che paghi per usarla. Non ci vedo nulla di strano e non credo che nessuno qui ci veda nulla di strano. Libertà non significa gratis. Ciò che gratis non necessariamente è libero e ciò che libero non è necessariamente gratis. per libertà intendevo proprio libertà, gratis è un'altra cosa.. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]
ok,capisco che gli operatori possono avere delle spese per la Manutenzione delle loro linee,pero’ il prezzo che chiedono per il servizio che effettivamente forniscono,mi sembra alquanto sproporzionato.per quanto riguarda invece il concetto”libertà’,un uomo e’ effettivamente libero quando può muoversi e pensare senza alcun vincolo,senza nessuna costrizione che provenga da persone o da gruppi di persone(società).questa cosa vale per qualunque cosa,se io per parlare con qualcuno devo pagare,non sono ibero di comunicare,in quanto mi trovo costretto a pagare una tassa per poterlo fare.per quanto riguarda Ninux,la faccenda non e’ esattamente uguale,non ci sono persone o enti che devo pagare,ma sono io stesso che costruisco un qualcosa che mi permette di comunicare,sicuramente per fare cio’,si spendono un po’ di soldi,ma piano piano con il passare degli anni,questi costi si vanno ad ammortizzare,no? Il giorno 05/ago/2014, alle ore 19:38, Bios syna...@videobank.it ha scritto: Il giorno 05 agosto 2014 09:59, nemesis neme...@ninux.org ha scritto: Se la rete è dell'operatore e l'ha costruita con i suoi soldi è giusto che paghi per usarla. Non ci vedo nulla di strano e non credo che nessuno qui ci veda nulla di strano. Libertà non significa gratis. Ciò che gratis non necessariamente è libero e ciò che libero non è necessariamente gratis. per libertà intendevo proprio libertà, gratis è un'altra cosa.. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]
Per non parlare della manutenzione. .. Il 05/ago/2014 10:01 nemesis neme...@ninux.org ha scritto: On Mon, 4 Aug 2014 19:39:20 +0200, Luca Cifarelli luk79n...@gmail.com wrote: Con questa gente bisogna chiarire bene il concetto”LIBERTA’ DI COMUNICAZIONE”,se’ e’ vero che ci troviamo in un paese libero,dove ognuno e’ libero di parlare con chi vuole,perché’ io devo pagare “qualcuno”. per comunicare con un amico che si trova in un luogo diverso dal mio?oltretutto,la comunicazione,puo’ anche non essere esclusivamente vocale,ma può’ anche avvenire mediante altri mezzi quali foto,documenti e video,quindi lo scambio di tali elementi,secondo me’,dovrebbe essere ugualmente libero,tutti d’accordo? Se la rete è dell'operatore e l'ha costruita con i suoi soldi è giusto che paghi per usarla. Non ci vedo nulla di strano e non credo che nessuno qui ci veda nulla di strano. Libertà non significa gratis. Ciò che gratis non necessariamente è libero e ciò che libero non è necessariamente gratis. Ninux stessa ha un costo, montare il nodo costa, si spendono dai 100 ai 400 €. La banda per comunicare con il resto del mondo anche quella qualcuno la paga. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]
On 08/04/2014 07:43 AM, federico la morgia wrote: Capita di incontrare gente così. Che dire : pazienza ! Potrebbe trattarsi di bassa prestazione della difesa nell'arringa finale; buona preparazione non sempre è uguale a capacità dialettica. Per giunta una giuria popolare di pari porta a soluzioni populiste, come in questo caso. Tuttavia una giuria tecnocratica propende alla corruzione (corruzione = monopolio+segretezza-responsabilità) quindi, la risposta è? sticaxxi! Andiamo avanti per la nostra strada; e quando l'etere un giorno gli verrà negato, scruteranno l'orizzonte a cercarci, elemosineranno qualche bit, un alito elettromagnetico... E noi gli trasmetteremo: rileggetevi i log delle boiate che diceste in quella scapestrata cena. Date: Sun, 3 Aug 2014 16:10:52 +0200 From: syna...@videobank.it To: wireless@ml.ninux.org Subject: Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA] scusate l'off-topic.. a proposito di libertà quindi è solo mezzo OT, spero. Dopo aver passato una squisita serata con un gruppo radio-amatori, a fine serata s'è sollevata la questione legale riguardo ninux, ovviamente parte uno e poi tutti dietro per svariati motivi, tra i tanti la DECISA esuberanza del obiettore e la non-voglia di contraddirlo da parte degli altri. Le obiezioni erano tra le più disparate tra le quali giusto per dirne alcune si diceva che per contratto dell'isp, la banda internet non si può cedere. Io ribatto dicendo: ninux non è internet.. se qualcuno vuole condividere la connessione può farlo ma non è obbligatorio. Ribatte ancora dicendo: ma io devo sapere QUALI servizi e QUALI dati viaggiano sul mio nodo, io in quanto RADIOAMATORE devo tenere il log. Io: senza parole. Continua ulteriormente? Nodo aperto? No no... per i motivi sopra esposti e rimarca facendo la seguente domanda: scusa ma quali servizi dovrebbero viaggiare su questa rete? non abbiamo già internet? Tento disperatamente il dribbling.. ripetendo che ninux non è internet.. ma è una rete parallela e diversificata con finalità diverse da internet e liberamente gestita dagli utenti, niente. Ribatte ancora parlandomi di ISP e PROVIDER di quante tasse servano di quanto sia costoso.. ecc... L'ignoranza ha fatto si che qualcuno parlando di linux e router si iniziasse a bestemmiare dicendo che i router che sono i router che usano linux sono una esigua minoranza, citandomi CISCO OS (hic!!) intercalando windows come il migliore S.O. mai inventato, passando citando qua e la le meraviglie di windows server come top of the best.. insomma... sono scappato con la coda tra le gambe Il bello che è ad ogni frase che tentavo di iniziare mi si rispondeva con un io che non ho scuole so questo questo e questo, questo non è possibile.. ninux non è stato attaccato pubblicamente perchè sono quattro nodi, VEDRAI appena andrà oltre! denunce a cascata Non è stato il pensiero comune, però 2 o 3 persone, spesso sono in grado di trascinarne un gruppo di 20 se questa è la mentalità... io passo... da solo sono solo, appunto.. e da soli non si va da nessuna parte... Il giorno 03 agosto 2014 12:12, Nemesis neme...@ninux.org mailto:neme...@ninux.org ha scritto: On 08/02/2014 10:45 PM, Salvatore Tringale wrote: sicuramente per mia mancanza, ma il Pico Peering Agreement non lo avevo ancora letto! Ma sul wiki se ne parla da qualche parte? comunque nel presentare ad altri il mio nodo gli aggiungo il link PPA :-) Se ne parla ma andrebbe reso più esplicito dandogli più evidenza. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org mailto:Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- ATTENZIONE: Privacy Policy - D.L.gs http://D.L.gs. 196/2003 Le informazioni contenute in questo messaggio di posta elettronica sono di carattere privato e confidenziale ed esclusivamente rivolte al destinatario sopra indicato. Nel caso aveste ricevuto questo messaggio di posta elettronica per errore, vi comunichiamo che ai sensi di Legge è vietato l'uso, la diffusione, distribuzione o riproduzione da parte di ogni altra persona. Siete pregati di segnalarlo immediatamente, rispondendo al mittente e distruggere quanto ricevuto (compresi i files allegati) senza farne copia o leggerne il contenuto. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]
Con questa gente bisogna chiarire bene il concetto”LIBERTA’ DI COMUNICAZIONE”,se’ e’ vero che ci troviamo in un paese libero,dove ognuno e’ libero di parlare con chi vuole,perché’ io devo pagare “qualcuno”. per comunicare con un amico che si trova in un luogo diverso dal mio?oltretutto,la comunicazione,puo’ anche non essere esclusivamente vocale,ma può’ anche avvenire mediante altri mezzi quali foto,documenti e video,quindi lo scambio di tali elementi,secondo me’,dovrebbe essere ugualmente libero,tutti d’accordo? Il giorno 04/ago/2014, alle ore 07:43, federico la morgia super_tr...@hotmail.com ha scritto: Capita di incontrare gente così. Che dire : pazienza ! Date: Sun, 3 Aug 2014 16:10:52 +0200 From: syna...@videobank.it To: wireless@ml.ninux.org Subject: Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA] scusate l'off-topic.. a proposito di libertà quindi è solo mezzo OT, spero. Dopo aver passato una squisita serata con un gruppo radio-amatori, a fine serata s'è sollevata la questione legale riguardo ninux, ovviamente parte uno e poi tutti dietro per svariati motivi, tra i tanti la DECISA esuberanza del obiettore e la non-voglia di contraddirlo da parte degli altri. Le obiezioni erano tra le più disparate tra le quali giusto per dirne alcune si diceva che per contratto dell'isp, la banda internet non si può cedere. Io ribatto dicendo: ninux non è internet.. se qualcuno vuole condividere la connessione può farlo ma non è obbligatorio. Ribatte ancora dicendo: ma io devo sapere QUALI servizi e QUALI dati viaggiano sul mio nodo, io in quanto RADIOAMATORE devo tenere il log. Io: senza parole. Continua ulteriormente? Nodo aperto? No no... per i motivi sopra esposti e rimarca facendo la seguente domanda: scusa ma quali servizi dovrebbero viaggiare su questa rete? non abbiamo già internet? Tento disperatamente il dribbling.. ripetendo che ninux non è internet.. ma è una rete parallela e diversificata con finalità diverse da internet e liberamente gestita dagli utenti, niente. Ribatte ancora parlandomi di ISP e PROVIDER di quante tasse servano di quanto sia costoso.. ecc... L'ignoranza ha fatto si che qualcuno parlando di linux e router si iniziasse a bestemmiare dicendo che i router che sono i router che usano linux sono una esigua minoranza, citandomi CISCO OS (hic!!) intercalando windows come il migliore S.O. mai inventato, passando citando qua e la le meraviglie di windows server come top of the best.. insomma... sono scappato con la coda tra le gambe Il bello che è ad ogni frase che tentavo di iniziare mi si rispondeva con un io che non ho scuole so questo questo e questo, questo non è possibile.. ninux non è stato attaccato pubblicamente perchè sono quattro nodi, VEDRAI appena andrà oltre! denunce a cascata Non è stato il pensiero comune, però 2 o 3 persone, spesso sono in grado di trascinarne un gruppo di 20 se questa è la mentalità... io passo... da solo sono solo, appunto.. e da soli non si va da nessuna parte... Il giorno 03 agosto 2014 12:12, Nemesis neme...@ninux.org ha scritto: On 08/02/2014 10:45 PM, Salvatore Tringale wrote: sicuramente per mia mancanza, ma il Pico Peering Agreement non lo avevo ancora letto! Ma sul wiki se ne parla da qualche parte? comunque nel presentare ad altri il mio nodo gli aggiungo il link PPA :-) Se ne parla ma andrebbe reso più esplicito dandogli più evidenza. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- ATTENZIONE: Privacy Policy - D.L.gs. 196/2003 Le informazioni contenute in questo messaggio di posta elettronica sono di carattere privato e confidenziale ed esclusivamente rivolte al destinatario sopra indicato. Nel caso aveste ricevuto questo messaggio di posta elettronica per errore, vi comunichiamo che ai sensi di Legge è vietato l'uso, la diffusione, distribuzione o riproduzione da parte di ogni altra persona. Siete pregati di segnalarlo immediatamente, rispondendo al mittente e distruggere quanto ricevuto (compresi i files allegati) senza farne copia o leggerne il contenuto. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.orghttp://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]
On 08/02/2014 10:45 PM, Salvatore Tringale wrote: sicuramente per mia mancanza, ma il Pico Peering Agreement non lo avevo ancora letto! Ma sul wiki se ne parla da qualche parte? comunque nel presentare ad altri il mio nodo gli aggiungo il link PPA :-) Se ne parla ma andrebbe reso più esplicito dandogli più evidenza. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]
scusate l'off-topic.. a proposito di libertà quindi è solo mezzo OT, spero. Dopo aver passato una squisita serata con un gruppo radio-amatori, a fine serata s'è sollevata la questione legale riguardo ninux, ovviamente parte uno e poi tutti dietro per svariati motivi, tra i tanti la DECISA esuberanza del obiettore e la non-voglia di contraddirlo da parte degli altri. Le obiezioni erano tra le più disparate tra le quali giusto per dirne alcune si diceva che per contratto dell'isp, la banda internet non si può cedere. Io ribatto dicendo: ninux non è internet.. se qualcuno vuole condividere la connessione può farlo ma non è obbligatorio. Ribatte ancora dicendo: ma io devo sapere QUALI servizi e QUALI dati viaggiano sul mio nodo, io in quanto RADIOAMATORE devo tenere il log. Io: senza parole. Continua ulteriormente? Nodo aperto? No no... per i motivi sopra esposti e rimarca facendo la seguente domanda: scusa ma quali servizi dovrebbero viaggiare su questa rete? non abbiamo già internet? Tento disperatamente il dribbling.. ripetendo che ninux non è internet.. ma è una rete parallela e diversificata con finalità diverse da internet e liberamente gestita dagli utenti, niente. Ribatte ancora parlandomi di ISP e PROVIDER di quante tasse servano di quanto sia costoso.. ecc... L'ignoranza ha fatto si che qualcuno parlando di linux e router si iniziasse a bestemmiare dicendo che i router che sono i router che usano linux sono una esigua minoranza, citandomi CISCO OS (hic!!) intercalando windows come il migliore S.O. mai inventato, passando citando qua e la le meraviglie di windows server come top of the best.. insomma... sono scappato con la coda tra le gambe Il bello che è ad ogni frase che tentavo di iniziare mi si rispondeva con un io che non ho scuole so questo questo e questo, questo non è possibile.. ninux non è stato attaccato pubblicamente perchè sono quattro nodi, VEDRAI appena andrà oltre! denunce a cascata Non è stato il pensiero comune, però 2 o 3 persone, spesso sono in grado di trascinarne un gruppo di 20 se questa è la mentalità... io passo... da solo sono solo, appunto.. e da soli non si va da nessuna parte... Il giorno 03 agosto 2014 12:12, Nemesis neme...@ninux.org ha scritto: On 08/02/2014 10:45 PM, Salvatore Tringale wrote: sicuramente per mia mancanza, ma il Pico Peering Agreement non lo avevo ancora letto! Ma sul wiki se ne parla da qualche parte? comunque nel presentare ad altri il mio nodo gli aggiungo il link PPA :-) Se ne parla ma andrebbe reso più esplicito dandogli più evidenza. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- ATTENZIONE: Privacy Policy - D.L.gs. 196/2003 Le informazioni contenute in questo messaggio di posta elettronica sono di carattere privato e confidenziale ed esclusivamente rivolte al destinatario sopra indicato. Nel caso aveste ricevuto questo messaggio di posta elettronica per errore, vi comunichiamo che ai sensi di Legge è vietato l'uso, la diffusione, distribuzione o riproduzione da parte di ogni altra persona. Siete pregati di segnalarlo immediatamente, rispondendo al mittente e distruggere quanto ricevuto (compresi i files allegati) senza farne copia o leggerne il contenuto. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]
Non preoccuparti Bios, con i radioamatori molti di noi c'hanno provato già diverse volte. Quando ninux stava nascendo venivano dette cose simili anche ai fondatori, che non ce l'avrebbero mai fatta, che era illegale, ecc. ecc Poi dopo anni sono ritornati e hanno ammesso che avevano torto. Non ti serve trovare un gruppo di 20 persone, te ne bastano 2 o 3 motivate e con il giusto spirito. Il più lungo viaggio comincia con un passo cit. On 08/03/2014 04:10 PM, Bios wrote: scusate l'off-topic.. a proposito di libertà quindi è solo mezzo OT, spero. Dopo aver passato una squisita serata con un gruppo radio-amatori, a fine serata s'è sollevata la questione legale riguardo ninux, ovviamente parte uno e poi tutti dietro per svariati motivi, tra i tanti la DECISA esuberanza del obiettore e la non-voglia di contraddirlo da parte degli altri. Le obiezioni erano tra le più disparate tra le quali giusto per dirne alcune si diceva che per contratto dell'isp, la banda internet non si può cedere. Io ribatto dicendo: ninux non è internet.. se qualcuno vuole condividere la connessione può farlo ma non è obbligatorio. Ribatte ancora dicendo: ma io devo sapere QUALI servizi e QUALI dati viaggiano sul mio nodo, io in quanto RADIOAMATORE devo tenere il log. Io: senza parole. Continua ulteriormente? Nodo aperto? No no... per i motivi sopra esposti e rimarca facendo la seguente domanda: scusa ma quali servizi dovrebbero viaggiare su questa rete? non abbiamo già internet? Tento disperatamente il dribbling.. ripetendo che ninux non è internet.. ma è una rete parallela e diversificata con finalità diverse da internet e liberamente gestita dagli utenti, niente. Ribatte ancora parlandomi di ISP e PROVIDER di quante tasse servano di quanto sia costoso.. ecc... L'ignoranza ha fatto si che qualcuno parlando di linux e router si iniziasse a bestemmiare dicendo che i router che sono i router che usano linux sono una esigua minoranza, citandomi CISCO OS (hic!!) intercalando windows come il migliore S.O. mai inventato, passando citando qua e la le meraviglie di windows server come top of the best.. insomma... sono scappato con la coda tra le gambe Il bello che è ad ogni frase che tentavo di iniziare mi si rispondeva con un io che non ho scuole so questo questo e questo, questo non è possibile.. ninux non è stato attaccato pubblicamente perchè sono quattro nodi, VEDRAI appena andrà oltre! denunce a cascata Non è stato il pensiero comune, però 2 o 3 persone, spesso sono in grado di trascinarne un gruppo di 20 se questa è la mentalità... io passo... da solo sono solo, appunto.. e da soli non si va da nessuna parte... Il giorno 03 agosto 2014 12:12, Nemesis neme...@ninux.org mailto:neme...@ninux.org ha scritto: On 08/02/2014 10:45 PM, Salvatore Tringale wrote: sicuramente per mia mancanza, ma il Pico Peering Agreement non lo avevo ancora letto! Ma sul wiki se ne parla da qualche parte? comunque nel presentare ad altri il mio nodo gli aggiungo il link PPA :-) Se ne parla ma andrebbe reso più esplicito dandogli più evidenza. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org mailto:Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- ATTENZIONE: Privacy Policy - D.L.gs http://D.L.gs. 196/2003 Le informazioni contenute in questo messaggio di posta elettronica sono di carattere privato e confidenziale ed esclusivamente rivolte al destinatario sopra indicato. Nel caso aveste ricevuto questo messaggio di posta elettronica per errore, vi comunichiamo che ai sensi di Legge è vietato l'uso, la diffusione, distribuzione o riproduzione da parte di ogni altra persona. Siete pregati di segnalarlo immediatamente, rispondendo al mittente e distruggere quanto ricevuto (compresi i files allegati) senza farne copia o leggerne il contenuto. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]
Il giorno 03 agosto 2014 16:10, Bios syna...@videobank.it ha scritto: insomma... sono scappato con la coda tra le gambe Il bello che è ad ogni frase che tentavo di iniziare mi si rispondeva con un io che non ho scuole so questo questo e questo, questo non è possibile.. ninux non è stato attaccato pubblicamente perchè sono quattro nodi, VEDRAI appena andrà oltre! denunce a cascata Non è stato il pensiero comune, però 2 o 3 persone, spesso sono in grado di trascinarne un gruppo di 20 se questa è la mentalità... io passo... da solo sono solo, appunto.. e da soli non si va da nessuna parte... Mi dispiace per la tua esperienza, roba da mettersi a rovesciare il tavolo, ci sono passato e ti assicuro che ti capiterà ancora. Alla fine è come dice Nemesis, tira dritto e likerai ultimo. :) Stefanauss. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA
Peraltro sottolineerei che i radioamatori, in quanto tali, NON POSSONO far usare le frequenze assegnate a loro ad altra gente non in possesso di licenza. Quindi ha ragione il radioamatore che ti ha detto che ci vuole la password su una radio radioamatoriale [che per altro, potrebbe trasmettere fino a 500w sui 5765Mhz/10mhz :D]. Lo stesso però, sul suo tetto, potrebbe mettere un nodo (separato dalla rete radioamatoriale) e fare ciò che possono fare tutti i cittadini italiani non radioamatori, ovvero dare accesso senza password alla rete ninux. Ciao Simo Send by Nexus 5 Il 03/ago/2014 16:28 Stefano De Carlo stefana...@gmail.com ha scritto: Il giorno 03 agosto 2014 16:10, Bios syna...@videobank.it ha scritto: insomma... sono scappato con la coda tra le gambe Il bello che è ad ogni frase che tentavo di iniziare mi si rispondeva con un io che non ho scuole so questo questo e questo, questo non è possibile.. ninux non è stato attaccato pubblicamente perchè sono quattro nodi, VEDRAI appena andrà oltre! denunce a cascata Non è stato il pensiero comune, però 2 o 3 persone, spesso sono in grado di trascinarne un gruppo di 20 se questa è la mentalità... io passo... da solo sono solo, appunto.. e da soli non si va da nessuna parte... Mi dispiace per la tua esperienza, roba da mettersi a rovesciare il tavolo, ci sono passato e ti assicuro che ti capiterà ancora. Alla fine è come dice Nemesis, tira dritto e likerai ultimo. :) Stefanauss. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]
On 03/08/2014 16.10, Bios wrote: Non è stato il pensiero comune, però 2 o 3 persone, spesso sono in grado di trascinarne un gruppo di 20 se questa è la mentalità... io passo... da solo sono solo, appunto.. e da soli non si va da nessuna parte... Ma io, Triky, tn=14 e qualcun altro chi ci stamu a fari, semu a ummra i cuccu ? Chi c'e' c'e', chi non c'e' peggio per loro ! Se non sto fraintendendo mi sa che a me di questa serata nessuno mi abbia detto un cazzo. (cioe' non c'ero) Quando si sarebbe tenuta ? Comunque, vediamo di fare un incontro serio in Sicilia tra coloro che sono veramente interessati, ci credono e vogliono dare il loro contributo per cambiare qualcosa. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]
Capita di incontrare gente così. Che dire : pazienza ! Date: Sun, 3 Aug 2014 16:10:52 +0200 From: syna...@videobank.it To: wireless@ml.ninux.org Subject: Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA] scusate l'off-topic.. a proposito di libertà quindi è solo mezzo OT, spero. Dopo aver passato una squisita serata con un gruppo radio-amatori, a fine serata s'è sollevata la questione legale riguardo ninux, ovviamente parte uno e poi tutti dietro per svariati motivi, tra i tanti la DECISA esuberanza del obiettore e la non-voglia di contraddirlo da parte degli altri. Le obiezioni erano tra le più disparate tra le quali giusto per dirne alcune si diceva che per contratto dell'isp, la banda internet non si può cedere. Io ribatto dicendo: ninux non è internet.. se qualcuno vuole condividere la connessione può farlo ma non è obbligatorio. Ribatte ancora dicendo: ma io devo sapere QUALI servizi e QUALI dati viaggiano sul mio nodo, io in quanto RADIOAMATORE devo tenere il log. Io: senza parole. Continua ulteriormente? Nodo aperto? No no... per i motivi sopra esposti e rimarca facendo la seguente domanda: scusa ma quali servizi dovrebbero viaggiare su questa rete? non abbiamo già internet? Tento disperatamente il dribbling.. ripetendo che ninux non è internet.. ma è una rete parallela e diversificata con finalità diverse da internet e liberamente gestita dagli utenti, niente. Ribatte ancora parlandomi di ISP e PROVIDER di quante tasse servano di quanto sia costoso.. ecc... L'ignoranza ha fatto si che qualcuno parlando di linux e router si iniziasse a bestemmiare dicendo che i router che sono i router che usano linux sono una esigua minoranza, citandomi CISCO OS (hic!!) intercalando windows come il migliore S.O. mai inventato, passando citando qua e la le meraviglie di windows server come top of the best.. insomma... sono scappato con la coda tra le gambe Il bello che è ad ogni frase che tentavo di iniziare mi si rispondeva con un io che non ho scuole so questo questo e questo, questo non è possibile.. ninux non è stato attaccato pubblicamente perchè sono quattro nodi, VEDRAI appena andrà oltre! denunce a cascata Non è stato il pensiero comune, però 2 o 3 persone, spesso sono in grado di trascinarne un gruppo di 20 se questa è la mentalità... io passo... da solo sono solo, appunto.. e da soli non si va da nessuna parte... Il giorno 03 agosto 2014 12:12, Nemesis neme...@ninux.org ha scritto: On 08/02/2014 10:45 PM, Salvatore Tringale wrote: sicuramente per mia mancanza, ma il Pico Peering Agreement non lo avevo ancora letto! Ma sul wiki se ne parla da qualche parte? comunque nel presentare ad altri il mio nodo gli aggiungo il link PPA :-) Se ne parla ma andrebbe reso più esplicito dandogli più evidenza. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- ATTENZIONE: Privacy Policy - D.L.gs. 196/2003 Le informazioni contenute in questo messaggio di posta elettronica sono di carattere privato e confidenziale ed esclusivamente rivolte al destinatario sopra indicato. Nel caso aveste ricevuto questo messaggio di posta elettronica per errore, vi comunichiamo che ai sensi di Legge è vietato l'uso, la diffusione, distribuzione o riproduzione da parte di ogni altra persona. Siete pregati di segnalarlo immediatamente, rispondendo al mittente e distruggere quanto ricevuto (compresi i files allegati) senza farne copia o leggerne il contenuto. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]
sicuramente per mia mancanza, ma il Pico Peering Agreement non lo avevo ancora letto! Ma sul wiki se ne parla da qualche parte? comunque nel presentare ad altri il mio nodo gli aggiungo il link PPA :-) Grazie. Salvo Triky Il 02 agosto 2014 00:53, Giuseppe De Marco demarco...@gmail.com ha scritto: Il 01 agosto 2014 14:52, Oliviero Fava olivierof...@gmail.com ha scritto: Se lo chiudi non credo ci sia più alcun senso in ninux Inviato da Samsung Mobile Messaggio originale Da: Nemesis Data:2014/08/01 14:42 (GMT+01:00) A: wireless@ml.ninux.org Oggetto: Re: [Ninux-Wireless] R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA] On 08/01/2014 02:35 PM, Oliviero Fava wrote: Ma si possono mettere su dei servizi per terzi, non per lucrare, ma per semplice gusto di farlo vero? Certo. E secondo me non ci sono problemi nell'offrire servizi a pagamento o a scopo di lucro, non ci vedo nulla di male. Quello che non puoi fare è chiudere il segnale radio impedendo a qualcuno di collegarsi liberamente ed autonomamente. Le condizioni che utilizziamo in ninux sono scritte qui: http://www.picopeer.net/PPA-it.html 1. Libero transito: Il proprietario acconsente di fornire transito libero e gratuito attraverso la sua rete libera. Il proprietario acconsente a non modificare né interferire con i dati mentre questi passano attraverso la sua rete libera. 2. Comunicazione aperta: Il proprietario acconsente a pubblicare le informazioni necessarie affinché il collegamento abbia luogo Queste informazioni devono essere pubblicate con una licenza libera Il proprietario acconsente ad essere contattabile e fornirà almeno un indirizzo di posta elettronica Non c'è un livello di servizio garantito Il servizio è fornito così com'è, senza garanzia né obblighi di alcun tipo Il servizio può essere ridotto o revocato in ogni momento senza preavviso 4. Termini di utilizzo: Il proprietario ha il diritto di formulare un 'contratto di uso accettabile' Questo eventualmente può contenere informazioni a proposito di servizi addizionali forniti (a parte l'accesso di base) Il proprietario è libero di formulare questo contratto fintanto che questo non contraddice i punti da 1 a 3 di questo accordo (vedi punto 5) Secondo me non si dovrebbe fare altro che condividere informalmente costi e benefici in una forma contrattuale più simile ad una esplicita e minimale adesione, easy. Diversi studi sulla somministrazione dei sommari ci possono guidare su come rendere il tutto più accessibile e semplice ( ninux è relax ). Alle accezioni commerciali dell' uso di Ninux, o in senso stretto sull'uso della sua banda a fini di lucro, penso sempre alla contrapposizione con lo scambio sociale: http://www.treccani.it/enciclopedia/scambio-sociale_(Enciclopedia_delle_scienze_sociali)/ in particolare paragrafo: 8. Scambio economico e scambio sociale c'è un passaggio che ricalca per certi versi ninux: In assenza di obbligazioni legali e di contratti formali, il problema iniziale allorché si tratta di trasformare una conoscenza in un legame più intimo è quello di dimostrare la propria affidabilità una via potrebbe essere: convivenza privato e commerciale nel terzo settore, sarebbe carino anche sperimentare ogni tanto :) ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
[Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]
Se lo chiudi non credo ci sia più alcun senso in ninux Inviato da Samsung Mobile div Messaggio originale /divdivDa: Nemesis neme...@ninux.org /divdivData:2014/08/01 14:42 (GMT+01:00) /divdivA: wireless@ml.ninux.org /divdivOggetto: Re: [Ninux-Wireless] R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA] /divdiv /divOn 08/01/2014 02:35 PM, Oliviero Fava wrote: Ma si possono mettere su dei servizi per terzi, non per lucrare, ma per semplice gusto di farlo vero? Certo. E secondo me non ci sono problemi nell'offrire servizi a pagamento o a scopo di lucro, non ci vedo nulla di male. Quello che non puoi fare è chiudere il segnale radio impedendo a qualcuno di collegarsi liberamente ed autonomamente. Le condizioni che utilizziamo in ninux sono scritte qui: http://www.picopeer.net/PPA-it.html 1. Libero transito: Il proprietario acconsente di fornire transito libero e gratuito attraverso la sua rete libera. Il proprietario acconsente a non modificare né interferire con i dati mentre questi passano attraverso la sua rete libera. 2. Comunicazione aperta: Il proprietario acconsente a pubblicare le informazioni necessarie affinché il collegamento abbia luogo Queste informazioni devono essere pubblicate con una licenza libera Il proprietario acconsente ad essere contattabile e fornirà almeno un indirizzo di posta elettronica Non c'è un livello di servizio garantito Il servizio è fornito così com'è, senza garanzia né obblighi di alcun tipo Il servizio può essere ridotto o revocato in ogni momento senza preavviso 4. Termini di utilizzo: Il proprietario ha il diritto di formulare un 'contratto di uso accettabile' Questo eventualmente può contenere informazioni a proposito di servizi addizionali forniti (a parte l'accesso di base) Il proprietario è libero di formulare questo contratto fintanto che questo non contraddice i punti da 1 a 3 di questo accordo (vedi punto 5)___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] R: Re: R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA]
Il 01 agosto 2014 14:52, Oliviero Fava olivierof...@gmail.com ha scritto: Se lo chiudi non credo ci sia più alcun senso in ninux Inviato da Samsung Mobile Messaggio originale Da: Nemesis Data:2014/08/01 14:42 (GMT+01:00) A: wireless@ml.ninux.org Oggetto: Re: [Ninux-Wireless] R: Per Luca Cifarelli [era: PREPARIAMOCI A UNA GUERRA] On 08/01/2014 02:35 PM, Oliviero Fava wrote: Ma si possono mettere su dei servizi per terzi, non per lucrare, ma per semplice gusto di farlo vero? Certo. E secondo me non ci sono problemi nell'offrire servizi a pagamento o a scopo di lucro, non ci vedo nulla di male. Quello che non puoi fare è chiudere il segnale radio impedendo a qualcuno di collegarsi liberamente ed autonomamente. Le condizioni che utilizziamo in ninux sono scritte qui: http://www.picopeer.net/PPA-it.html 1. Libero transito: Il proprietario acconsente di fornire transito libero e gratuito attraverso la sua rete libera. Il proprietario acconsente a non modificare né interferire con i dati mentre questi passano attraverso la sua rete libera. 2. Comunicazione aperta: Il proprietario acconsente a pubblicare le informazioni necessarie affinché il collegamento abbia luogo Queste informazioni devono essere pubblicate con una licenza libera Il proprietario acconsente ad essere contattabile e fornirà almeno un indirizzo di posta elettronica Non c'è un livello di servizio garantito Il servizio è fornito così com'è, senza garanzia né obblighi di alcun tipo Il servizio può essere ridotto o revocato in ogni momento senza preavviso 4. Termini di utilizzo: Il proprietario ha il diritto di formulare un 'contratto di uso accettabile' Questo eventualmente può contenere informazioni a proposito di servizi addizionali forniti (a parte l'accesso di base) Il proprietario è libero di formulare questo contratto fintanto che questo non contraddice i punti da 1 a 3 di questo accordo (vedi punto 5) Secondo me non si dovrebbe fare altro che condividere informalmente costi e benefici in una forma contrattuale più simile ad una esplicita e minimale adesione, easy. Diversi studi sulla somministrazione dei sommari ci possono guidare su come rendere il tutto più accessibile e semplice ( ninux è relax ). Alle accezioni commerciali dell' uso di Ninux, o in senso stretto sull'uso della sua banda a fini di lucro, penso sempre alla contrapposizione con lo scambio sociale: http://www.treccani.it/enciclopedia/scambio-sociale_(Enciclopedia_delle_scienze_sociali)/ in particolare paragrafo: 8. Scambio economico e scambio sociale c'è un passaggio che ricalca per certi versi ninux: In assenza di obbligazioni legali e di contratti formali, il problema iniziale allorché si tratta di trasformare una conoscenza in un legame più intimo è quello di dimostrare la propria affidabilità una via potrebbe essere: convivenza privato e commerciale nel terzo settore, sarebbe carino anche sperimentare ogni tanto :) ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
