Re: [zope-pt] Deja vu Plonista
On 10/21/07, Jean Rodrigo Ferri [EMAIL PROTECTED] wrote: Agora as coisas já aconteceram, não voltarão. Por isso discordo de você com relação ao fork, às vezes é uma solução plausível, desde que hajam pessoas interessadas por esta nova direção. Jean, a melhor solução certamente não é o fork. É muito mais viável criar produtos para o Plone 3 que tornem mais fácil a customização TTW. [ ]s Luciano
Re: [zope-pt] Deja vu Plonista
xiru escreveu: Oi Pessoal, ta rolando uma discussão interessante que eu gostaria de trazer para essa lista. É a respeito de fazer customizações em skins do Plone 3. http://blog.delaguardia.com.mx/index.php?op=ViewArticlearticleId=84blogId=1 http://www.csquaredtech.com/luminescence/an-integrators-lament http://www.csquaredtech.com/luminescence/integrators-lament-part-2 http://martinaspeli.net/articles/disclaimer-we-do-not-hate-ttw http://martinaspeli.net/articles/Maybe-we-need-a-press-office.-Or-a-dictator Coincidencia ou não, hoje a Karla me comentou que não ta gostando de mexer com skins no Plone 3 (e juntamos isso com a discussão que ta rolando, parece até que escuto o Jean Ferri falando: eu falei, não falei ;-) Ainda está em tempo de fazer o fork... ;-) Aliás, no Interlegis estamos fazendo o nosso fork. Seria muita irreponsabilidade nossa distribuir portais modelo aos municípios brasileiros e fazer pessoas, que muitas vezes não são técnicos, passar por infernos de migrações a cada ano. O que mais atrai-nos a distribuir Plone aos municípios é justamente as facilidades e flexibilidade que pessoas comuns tem em customizar seus portais simplesmente guiados por documentação e intuição. Humpf, e saber que tem uns aloprados que estão detonando uma das características mais marcantes do Zope e Plone, que é o TTW. Sem falar que ficam mudando tudo a cada nova versão em vez de melhorar coisas que precisam ser melhoradas... :-( Pois é, estou frustrado... Abraço, -- Jean Ferri
Re: [zope-pt] Deja vu Plonista
Pessoal, Nao adianta nada ventilar a frustracao numa lista zope-pt nem fazer fork. Quem tem interesse em usar Plone *precisa* estar envolvido nas listas de discussao e no desenvolvimento do Plone. Onde estavam voces quando as decisoes estavam sendo tomadas? -- Sidnei da Silva Enfold Systemshttp://enfoldsystems.com Fax +1 832 201 8856 Office +1 713 942 2377 Ext 214
Re: [zope-pt] Deja vu Plonista
Desde os primeiros releases do Plone 3 venho conversado com o Érico, o Daniel e o Luciano e expondo a minha preocupação com essa blindagem dos templates. Pra mim, isso faria o Plone perder sua principal caracteristica, que é a facilidade de se fazer uma customização radical de uma maneira fácil e rápida Felizmente algumas ferramentas TTW foram aparecendo desde os primeiros betas que testei até a versão 3.0.2, como o @@manage-viewlets e o portal_view_customizations. Com isso, a customização está bem parecida com o Plone 2.5 Nas primeiras customizações de Plone 3 que fizemos por aqui não encontramos grandes problemas. Mas mesmo assim estamos adaptando um pouco nosso modo de desenvolvimento, ele ainda está um pouco mais lento do que era anteriormente, mas as previsões são de que fiquem inclusive um pouco mais ágil em pouco tempo. Mas concordo com o Jean, essas novas maneiras de fazer coisas velhas deixaram de ser fáceis e intuitivas. Só espero que isso não torne mais ingreme a curva de aprendizado do Plone, dificultando a entrada de novos desenvolvedores e designers no mercado. []s Andre Nogueira www.simplesconsultoria.com.br - Original Message - From: Jean Rodrigo Ferri To: zope-pt@yahoogrupos.com.br Sent: Sunday, October 21, 2007 8:45 PM Subject: Re: [zope-pt] Deja vu Plonista Ainda está em tempo de fazer o fork... ;-) Aliás, no Interlegis estamos fazendo o nosso fork. Seria muita irreponsabilidade nossa distribuir portais modelo aos municípios brasileiros e fazer pessoas, que muitas vezes não são técnicos, passar por infernos de migrações a cada ano. O que mais atrai-nos a distribuir Plone aos municípios é justamente as facilidades e flexibilidade que pessoas comuns tem em customizar seus portais simplesmente guiados por documentação e intuição. Humpf, e saber que tem uns aloprados que estão detonando uma das características mais marcantes do Zope e Plone, que é o TTW. Sem falar que ficam mudando tudo a cada nova versão em vez de melhorar coisas que precisam ser melhoradas... :-( Pois é, estou frustrado... Abraço, -- Jean Ferri
Re: [zope-pt] Deja vu Plonista
Sidnei da Silva escreveu: Pessoal, Nao adianta nada ventilar a frustracao numa lista zope-pt nem fazer fork. Quem tem interesse em usar Plone *precisa* estar envolvido nas listas de discussao e no desenvolvimento do Plone. Onde estavam voces quando as decisoes estavam sendo tomadas? Você tem toda a razão Sidnei, eu já havia expressado isso a um tempo atrás aqui na lista[1]. Quando eu vi que algumas coisas estavam entortando eu tentei entrar em algumas discussões lá fora mas eu percebi que o pessoal (pelo menos alguns dos envolvidos no core do Plone, como o Martin Aspeli) não estavam muito abertos a esse tipo de discussão. Mas é uma falha nossa não participar mais nas listas internacionais. Agora as coisas já aconteceram, não voltarão. Por isso discordo de você com relação ao fork, às vezes é uma solução plausível, desde que hajam pessoas interessadas por esta nova direção. [1] http://br.groups.yahoo.com/group/zope-pt/message/16393 Abraço, -- Jean Ferri
