Re: Debian e SystemD
Io dalla mia ho una Debian Wheezy con il mio bel init e vado benissimo ... anche perché non vedo la necessità di spegnere il pc o notebook faccio una bella sospensione e la dinamicità di cui si parla non me ne faccio nulla :D Poi devo dire che non ho indagato ma ho solo sentito di possibili falle di sicurezza ... ma sono solo voci :D Il giorno 11 agosto 2014 19:05, Alessandro Baggi alessandro.ba...@gmail.com ha scritto: Salve ragazzi, da un po di tempo sembra che SystemD si stia diffondendo molto velocemente e molti sembrano trattarlo come una specie di malattia. Leggendo in rete, lo si ritiene molto buono per i desktop/workstation ma meno buono per server e amici ma non avendo esperienze systemD non riesco ad esprimere un giudizio. Oltre alla parallelizzazione e la diminuzione del tempo di avvio di una macchina, quali altri vantaggi porta? Si parla anche di minor controllo e di difficoltà nel debug in caso di errori durante l'avvio, con il rischio di tenere la macchina down per più tempo prima di capire da cosa è causato il problema. Mi chiedo se è accettabile un tale rischio/perdita per ottenere una diminuzione dei tempi di avvio di un sistema. Di sicuro come sistema funziona, anche perchè non credo che sarebbe stato integrato in RHEL/CentOS 7, SLES e varie. Con questo non intendo dire che sono sistemi che bisogna prendere come riferimento, mi stupisce che aziende che puntano ai dollaroni rischino cosi tanto...(tralascio il discorso sottoscrizione_al_supporto/soldi/necessità/criticità). Si potrebbe pensare rhel 7 ha grossi problemi con systemD, ci penso due volte prima di usarla. Inoltre nella prossima release di Debian, verrà utilizzato come sistema di default? Quindi, alla fine, cosa ne pensate di SystemD (lato server, lato desktop)? Saluti Alessandro. -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/53e8f7c7.7070...@gmail.com -- Luca Canali http://www.canaliluca.com L'unica cosa certa nella vita è la morte ... Forse! Sconosciuto La differenza fra me ed un pazzo ... è che io non sono pazzo ! S. Dalì
Re: Debian e SystemD
On 11/08/2014 19:05, Alessandro Baggi wrote: da un po di tempo sembra che SystemD si stia diffondendo molto velocemente e molti sembrano trattarlo come una specie di malattia. se qualcuno vuole approfondire e leggere un po' di commenti di pro/contro e altri che sembrano più obiettivi presentando quelle che per loro solo le cose buone e quelle meno buone di questo passaggio: http://linux.slashdot.org/story/14/08/25/1730245/choose-your-side-on-the-linux-divide buona lettura Davide -- Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki Strumenti per l'ufficio: https://www.libreoffice.org GNU/Linux User: 302090: http://counter.li.org Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/53fcd199.8080...@gmail.com
Re: Debian e SystemD
In data martedì 26 agosto 2014 12:57:30, Luca ha scritto: Poi devo dire che non ho indagato ma ho solo sentito di possibili falle di sicurezza ... ma sono solo voci Evitiamo il FUD - almeno su questa mailing list. -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/3896597.qzMpKMAUX9@debian
Re: Debian e SystemD
Una cosa importante che ho letto è che systemd non usa più pm-utils per mettere in sospensione/ibernazione il pc. Quindi se avete configurato qualche cosa particolare meglio verificare (nel mio caso no ma so che molti driver hanno bisogno di smaneggiamenti qui). Ah ecco. Avevo degli script messi in /etc/pm/sleep.d, che infatti adesso non vengono più eseguiti. Cosa usa adesso per gestire l'ibernazione? -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/1408959199.22525.yahoomail...@web173001.mail.ir2.yahoo.com
Re: Debian e SystemD
Mi sa che te lo devi creare il conf e fare un bel bug report Wow -- Gian Uberto On 14.08.2014, at 18:04, Marco Gaiarin marcog...@libero.it wrote: Mandi! sa...@eng.it In chel di` si favelave... Se non ho capito male bisogna specificare nel file di configurazione di ssh, sezione [Unit] Sono su wheezy, non ho /etc/init/ssh.conf. E, si, modificare tutti gli /etc/init.d/ scripts è una gran rottura... ;((( -- ...ma quel suo volo certo vuol dire che bisognava volare(F. Guccini) -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/g93vbb-o5f@albus.lilliput.linux.it -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/f645023c-aa9b-47c2-9d3f-4057bd73f...@eng.it
Re: Debian e SystemD
Mandi! Gian Uberto Lauri In chel di` si favelave... Mi sa che te lo devi creare il conf e fare un bel bug report Wow Boh, capisco che il problema è dovuto a una fase ''di passaggio''. Per ora vado di 'sleep X' e restart dei servizi in /etc/rc.local. Brutale ma... -- La guerra e` un'avventura senza ritorno. (Giovanni Paolo II) -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/2tc1cb-kjg@albus.lilliput.linux.it
Re: Debian e SystemD
Mandi! sa...@eng.it In chel di` si favelave... E qui nasce la distinzione desktop/server: una macchina desktop, e più Saint, concordo pienamente. Non so voi, ma io che ho parecchie macchine con account su LDAP (openldap) e uso ormai nslcd (libnss-ldapd e libpam-ldapd), litigo in continuazione con le priorità di boot (in wheezy), perchè non è mai perfetta, ma soprattutto non è deterministica. Tipici esempi. a) ssh parte prima di nscd, o nscd parte prima che nslcd sia a posto, quindi devo aspettare il primo ''reload'' di nscd per riuscire ad entrare in ssh su un server. b) samba e/o cups partono prima che nslcd sia a posto, e siccome sono configurati per funzionare per forza di cose con un certo account, non partono. c) samba parte prima di cups, e le stampanti non si vedono. Non si capisce perchè, in un server che ci mette 5 minuti per ''passarsi'' il BIOS/POST, sia così importante fare boot in un minuto o in 5. Ma tutte queste cose, sacrosante, possono essere disabilitate e tornare a una serializzazione nei server? -- Consolatevi! Sul sito http://www.sorryeverybody.com migliaia di americani chiedono scusa al mondo per la rielezione di Bush.(da Cacao Elefante) -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/fvbubb-qkb@albus.lilliput.linux.it
Re: Debian e SystemD
Marco Gaiarin writes: Non si capisce perchè, in un server che ci mette 5 minuti per ''passarsi'' il BIOS/POST, sia così importante fare boot in un minuto o in 5. Perché c'è sempre quello che pensa di aver pensato ad un ottimo algoritmo per il garbage collecting basato solo sul conteggio delle referenze... [1] Ma tutte queste cose, sacrosante, possono essere disabilitate e tornare a una serializzazione nei server? All'interno dell'ottimo algoritmo per il garbage collection basato solo sul conteggio delle referenze hanno pensato bene di essere aggiungere un uso del parallelismo che se non erro è definito aggressivo. Se non ho capito male bisogna specificare nel file di configurazione di ssh, sezione [Unit] requires=nscd after=nscd e così per ogni altra dipendenza. Non dirmi che non funziona, per favore non dirmelo... -- /\ ___Ubuntu: ancient /___/\_|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_ African word //--\| | \| | Integralista GNUslamicomeaning I can \/ coltivatore diretto di software not install già sistemista a tempo (altrui) perso...Debian Warning: gnome-config-daemon considered more dangerous than GOTO [1] One day a student came to Moon and said: “I understand how to make a better garbage collector. We must keep a reference count of the pointers to each cons.” Moon patiently told the student the following story: “One day a student came to Moon and said: ‘I understand how to make a better garbage collector... [Un giorno uno stidente andò da Moon e disse: Ho capito come fare un garbage collector migliore. Dobbiamo tenere il conteggio delle puntatori a ciascuina cons. Moon, pazientemente, raccontò allo studente la seguente storia: Un giorno uno studente si andò da Moon e gli disse: Ho capito come fare un garbage collector migliore... == Nota: un garbage collector basato sul conteggio delle referenze non è in grado di reclamare le strutture circolari come A che punta a se stesso, A che punta a B e B che punta a A...] -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/21484.44719.711724.798...@mail.eng.it
Re: Debian e SystemD
Mandi! sa...@eng.it In chel di` si favelave... Se non ho capito male bisogna specificare nel file di configurazione di ssh, sezione [Unit] Sono su wheezy, non ho /etc/init/ssh.conf. E, si, modificare tutti gli /etc/init.d/ scripts è una gran rottura... ;((( -- ...ma quel suo volo certo vuol dire che bisognava volare (F. Guccini) -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/g93vbb-o5f@albus.lilliput.linux.it
Re: Debian e SystemD
In data lunedì 11 agosto 2014 19:05:11, Alessandro Baggi ha scritto: Quindi, alla fine, cosa ne pensate di SystemD (lato server, lato desktop)? Tutto il bene possibile: ho anche migrato a systemd parecchie Wheezy, senza problemi di sorta. Saluti -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/2871586.CBQEfiXL9e@debian
Re: Debian e SystemD
Ora che la cosa pare si sia stabilizzata, qualcuno di quelli che hanno già fatto la migrazione con successo, avrebbe voglia di indicare la serie di pacchetti necessari (non tutti suo installano come dipendenze, almeno alcuni messo fa, quando ho fatto la mia di migrazione) e magari qualche info particolare? Io ho fatto semplicemente la migrazione, ma non ho mai pensato a personalizzazioni e cose accessorie. TnxByez -- Gollum1 teoro, dov'è il mio teoro... http:\\www.gollumone.it Il 12/ago/2014 09:12 cosmo cos...@riseup.net ha scritto: In data lunedì 11 agosto 2014 19:05:11, Alessandro Baggi ha scritto: Quindi, alla fine, cosa ne pensate di SystemD (lato server, lato desktop)? Tutto il bene possibile: ho anche migrato a systemd parecchie Wheezy, senza problemi di sorta. Saluti -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/2871586.CBQEfiXL9e@debian
Re: Debian e SystemD
Alessandro Baggi writes: Salve ragazzi, da un po di tempo sembra che SystemD si stia diffondendo molto velocemente e molti sembrano trattarlo come una specie di malattia. Non hanno tutti tutti i torti. Leggendo in rete, lo si ritiene molto buono per i desktop/workstation ma meno buono per server e amici ma non avendo esperienze systemD non riesco ad esprimere un giudizio. Systemd ha una ragione di esistere serissima ed una seria. Quella serissima è che oramai il problema delle dipendenze al boot è difficile da gestire. Debian ha un sistema di controllo che per carità funziona ma non è il massimo della maneggevolezza e comunque ha ancora qualche pecca e mancanza (i.e. puoi dire che il processo X parte dopo quello W, ma non che deve essere presente un qualcosa creato da W). Quella seria è che il kernel ha una architettura ben diversa dai kernel per cui era nato init. Per carità, con init funziona egregiamente, ma ci sono situazioni in cui più dinamicità può servire. E qui nasce la distinzione desktop/server: una macchina desktop, e più ancora un portatile, si trovano a operare in condizioni ambientali diverse ad ogni boot (cambio di rete, di device collegati...). Un server con quella configurazione nasce e spesso con quella configura- zione muore. Non ha alcuno di questi problemi di dinamicità. Anzi, un server in teoria, fa un boot quando lo installi ed uno shutdown quando lo dismetti, ogni altro reboot è sintomo di un 'evento traumatico'. Il tempo di boot diventa molto meno importante rispetto ad un desktop che viene spento spessissimo. Oltre alla parallelizzazione e la diminuzione del tempo di avvio di una macchina, quali altri vantaggi porta? Ad esempio, alcuni servizi legati alla presenza di HW rimovibile partiranno (e automaticamente) solo in presenza di questo HW. Ottenere questo con l'attuale sistema è laborioso. Si parla anche di minor controllo e di difficoltà nel debug in caso di errori durante l'avvio, con il rischio di tenere la macchina down per più tempo prima di capire da cosa è causato il problema. SICURAMENTE il debug di un contesto parallelo è più arduo di quello sequenziale, e questo può essere un problema non da poco nelle situazioni in produzione in cui occorre intervenire sul processo di boot in una maniera che non è quella dello rc-local. Non è il solo dei problemi che può portare. In fase di migrazione è molto probabile che cambino i nomi di alcuni device, ad esempio i nomi dei device di rete. Ora per un utente comune la cosa può risultare assolutamente ininfluente, il sistema sarà correttamente configurato. Ma non è improbabile che utenti smaliziati ed in situazioni di produzione ci siano tutta una serie di script e di configurazioni dove il nome dei device è importante. A me, semplice sistemista a tempo (altrui) perso, vengono in mente i bridge ed altre configurazioni 'strane' sulle schede di rete (vedi su Wikipedia la pagina in inglese http://en.wikipedia.org/wiki/Link_aggregation, quella in italiano è al momento lassativa). Lo devi fare una volta per tutte, è vero. Ma un mio collega certificato RH, quando ci siamo rivisti ha avuto il tono mo' la rogna tocca pure a voi!. Mi chiedo se è accettabile un tale rischio/perdita per ottenere una diminuzione dei tempi di avvio di un sistema. Vogliono portare GNU/Linux sui server e per far questo copiano Windows (di sicuro) e forse pure Mac OS X. Ma Windows di sicuro. Signori, Windows ha fatto fortuna sui desktop perché non c'è stato altro per gli utenti comuni e gli utonti. Adesso perde colpi, perché c'è altro. Peccato che spesso l'altro si chiami Mac OS X e non GNU/Linux. Peraltro al boot capita che ci siano un tot di servizi che hanno tempi biblici di avviamento. Da me c'era sendmail - installato da nagios. In un contesto sequenziale sendmail ti tiene fermo, in un contesto parallelizzato intanto fai partire anche altro. Stesso discorso per NTP se non hai la rete (e NTP è tanto comodo per avere un orologio ben regolato). Altri ritardi non li eviti. Se hai un bridge (che ci mette fino a 20 secondi a venire su) tutto quello che dipende dalla rete rimane in coda. E poi un paio di considerazioni sulla parallelizzazione. La prima è che mi pare systemd ricalcoli ogni volta il sort topologico del grafo. Può essere utile sui laptop, ma all'utente potrebbe venire voglia di dirgli salvati il risultato e non fare più il conto. È sempre tempo risparmiato. La seconda è che bisogna stare attenti col parallelismo e non richiederne di più di quello che l'hw ti permette: se sulla tua macchina i binari di sistema sono su un disco allo stato solido, non ci sono problemi, puoi saltare da una parte all'altra del disco e il tempo di accesso rimane costante. Se invece hai dei dischi tradizionali, troppi salti possono far diventare insopportabile la somma di tempi di seek e di rotazione causando il cosiddetto trashing. Inoltre nella prossima release di Debian, verrà utilizzato come sistema di default?
Re: Debian e SystemD
quoto Il 12/08/2014 09:28, Gollum1 ha scritto: Ora che la cosa pare si sia stabilizzata, qualcuno di quelli che hanno già fatto la migrazione con successo, avrebbe voglia di indicare la serie di pacchetti necessari (non tutti suo installano come dipendenze, almeno alcuni messo fa, quando ho fatto la mia di migrazione) e magari qualche info particolare? Io ho fatto semplicemente la migrazione, ma non ho mai pensato a personalizzazioni e cose accessorie. TnxByez -- Gollum1 teoro, dov'è il mio teoro... http:\\www.gollumone.it http://www.gollumone.it Il 12/ago/2014 09:12 cosmo cos...@riseup.net mailto:cos...@riseup.net ha scritto: In data lunedì 11 agosto 2014 19:05:11, Alessandro Baggi ha scritto: Quindi, alla fine, cosa ne pensate di SystemD (lato server, lato desktop)? Tutto il bene possibile: ho anche migrato a systemd parecchie Wheezy, senza problemi di sorta. Saluti -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org mailto:debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org mailto:listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org mailto:debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org mailto:listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/2871586.CBQEfiXL9e@debian -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/53e9cf92.9090...@email.it
Re: Debian e SystemD
On 11/08/2014 20:23, Davide Prina wrote: Anzi in testing ho notato che alcune cose non funzionano correttamente se non hai installato systemd interessante, nell'aggiornamento di oggi c'è questo log: sysvinit (2.88dsf-53.3) unstable; urgency=medium * Non-maintainer upload. * Since the new init metapackage has taken over the role to ensure an init system is installed at all times, drop the Essential: yes flag from sysvinit and demote its priority to optional so this package is no longer pulled in on new installations on Linux. Make sysvinit depend on init so this new package is installed on upgrades. * Provide a fallback SysV init binary in the sysvinit package which can be used to boot the system via init=/lib/sysvinit/init even if systemd is the default init system and /sbin/init is provided by systemd-sysv. * Demote the priority of sysvinit-core to extra so it is no longer installed by default on Linux. -- Michael Biebl bi...@debian.org Sun, 03 Aug 2014 19:29:38 +0200 Ciao Davide -- Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki Database: http://www.postgresql.org GNU/Linux User: 302090: http://counter.li.org Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/53e9cfa0.9050...@gmail.com
Re: Debian e SystemD
Salve ragazzi, grazie per le risposte. Presto o tardi verrà adottato da tutti. Quindi le soluzioni sono: ci limitiamo a farci trascinare in systemd e dall'evoluzione dei sistemi oppure usiamo Slackware che è rimasta a 15 anni fa con init in BSD-style. Anche se mi pare di aver letto che Volkerding vorrebbe metterlo ma crede che tutta la community non lo gradirebbe come passaggio. Saluti, Alessandro. Il 12/08/2014 09:44, sa...@eng.it ha scritto: Alessandro Baggi writes: Salve ragazzi, da un po di tempo sembra che SystemD si stia diffondendo molto velocemente e molti sembrano trattarlo come una specie di malattia. Non hanno tutti tutti i torti. Leggendo in rete, lo si ritiene molto buono per i desktop/workstation ma meno buono per server e amici ma non avendo esperienze systemD non riesco ad esprimere un giudizio. Systemd ha una ragione di esistere serissima ed una seria. Quella serissima è che oramai il problema delle dipendenze al boot è difficile da gestire. Debian ha un sistema di controllo che per carità funziona ma non è il massimo della maneggevolezza e comunque ha ancora qualche pecca e mancanza (i.e. puoi dire che il processo X parte dopo quello W, ma non che deve essere presente un qualcosa creato da W). Quella seria è che il kernel ha una architettura ben diversa dai kernel per cui era nato init. Per carità, con init funziona egregiamente, ma ci sono situazioni in cui più dinamicità può servire. E qui nasce la distinzione desktop/server: una macchina desktop, e più ancora un portatile, si trovano a operare in condizioni ambientali diverse ad ogni boot (cambio di rete, di device collegati...). Un server con quella configurazione nasce e spesso con quella configura- zione muore. Non ha alcuno di questi problemi di dinamicità. Anzi, un server in teoria, fa un boot quando lo installi ed uno shutdown quando lo dismetti, ogni altro reboot è sintomo di un 'evento traumatico'. Il tempo di boot diventa molto meno importante rispetto ad un desktop che viene spento spessissimo. Oltre alla parallelizzazione e la diminuzione del tempo di avvio di una macchina, quali altri vantaggi porta? Ad esempio, alcuni servizi legati alla presenza di HW rimovibile partiranno (e automaticamente) solo in presenza di questo HW. Ottenere questo con l'attuale sistema è laborioso. Si parla anche di minor controllo e di difficoltà nel debug in caso di errori durante l'avvio, con il rischio di tenere la macchina down per più tempo prima di capire da cosa è causato il problema. SICURAMENTE il debug di un contesto parallelo è più arduo di quello sequenziale, e questo può essere un problema non da poco nelle situazioni in produzione in cui occorre intervenire sul processo di boot in una maniera che non è quella dello rc-local. Non è il solo dei problemi che può portare. In fase di migrazione è molto probabile che cambino i nomi di alcuni device, ad esempio i nomi dei device di rete. Ora per un utente comune la cosa può risultare assolutamente ininfluente, il sistema sarà correttamente configurato. Ma non è improbabile che utenti smaliziati ed in situazioni di produzione ci siano tutta una serie di script e di configurazioni dove il nome dei device è importante. A me, semplice sistemista a tempo (altrui) perso, vengono in mente i bridge ed altre configurazioni 'strane' sulle schede di rete (vedi su Wikipedia la pagina in inglese http://en.wikipedia.org/wiki/Link_aggregation, quella in italiano è al momento lassativa). Lo devi fare una volta per tutte, è vero. Ma un mio collega certificato RH, quando ci siamo rivisti ha avuto il tono mo' la rogna tocca pure a voi!. Mi chiedo se è accettabile un tale rischio/perdita per ottenere una diminuzione dei tempi di avvio di un sistema. Vogliono portare GNU/Linux sui server e per far questo copiano Windows (di sicuro) e forse pure Mac OS X. Ma Windows di sicuro. Signori, Windows ha fatto fortuna sui desktop perché non c'è stato altro per gli utenti comuni e gli utonti. Adesso perde colpi, perché c'è altro. Peccato che spesso l'altro si chiami Mac OS X e non GNU/Linux. Peraltro al boot capita che ci siano un tot di servizi che hanno tempi biblici di avviamento. Da me c'era sendmail - installato da nagios. In un contesto sequenziale sendmail ti tiene fermo, in un contesto parallelizzato intanto fai partire anche altro. Stesso discorso per NTP se non hai la rete (e NTP è tanto comodo per avere un orologio ben regolato). Altri ritardi non li eviti. Se hai un bridge (che ci mette fino a 20 secondi a venire su) tutto quello che dipende dalla rete rimane in coda. E poi un paio di considerazioni sulla parallelizzazione. La prima è che mi pare systemd ricalcoli ogni volta il sort topologico del grafo. Può essere utile sui laptop, ma all'utente potrebbe venire voglia di dirgli salvati il risultato e non fare più il conto. È sempre tempo risparmiato. La seconda è che bisogna stare attenti col parallelismo e non richiederne di più di
Re: Debian e SystemD
Davide Prina writes: On 11/08/2014 20:23, Davide Prina wrote: Anzi in testing ho notato che alcune cose non funzionano correttamente se non hai installato systemd Davide, che dice ifconfig sui nomi dei device di rete? -- /\ ___Ubuntu: ancient /___/\_|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_ African word //--\| | \| | Integralista GNUslamicomeaning I can \/ coltivatore diretto di software not install già sistemista a tempo (altrui) perso...Debian Warning: gnome-config-daemon considered more dangerous than GOTO -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/21481.54398.671905.26...@mail.eng.it
Re: Debian e SystemD
Alessandro Baggi writes: Salve ragazzi, grazie per le risposte. Presto o tardi verrà adottato da tutti. Quindi le soluzioni sono: ci limitiamo a farci trascinare in systemd e dall'evoluzione dei sistemi oppure usiamo Slackware che è rimasta a 15 anni fa con init in BSD-style. Anche se mi pare di aver letto che Volkerding vorrebbe metterlo ma crede che tutta la community non lo gradirebbe come passaggio. Esiste sempre kfree86 (mi pare si chiami così), userland GNU su kernel FreeBSD. -- /\ ___Ubuntu: ancient /___/\_|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_ African word //--\| | \| | Integralista GNUslamicomeaning I can \/ coltivatore diretto di software not install già sistemista a tempo (altrui) perso...Debian Warning: gnome-config-daemon considered more dangerous than GOTO -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/21481.55243.204214.37...@mail.eng.it
Re: Debian e SystemD
On 12/08/2014 10:46, saint wrote: Davide Prina writes: On 11/08/2014 20:23, Davide Prina wrote: Anzi in testing ho notato che alcune cose non funzionano correttamente se non hai installato systemd Davide, che dice ifconfig sui nomi dei device di rete? perché? # ifconfig eth0 Link encap:Ethernet HWaddr 90:e6:ba:10:23:60 UP BROADCAST MULTICAST MTU:1500 Metric:1 RX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0 TX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0 collisions:0 txqueuelen:1000 RX bytes:0 (0.0 B) TX bytes:0 (0.0 B) Interrupt:17 eth1 Link encap:Ethernet HWaddr 90:e6:ba:10:2e:f1 inet addr:10.0.0.225 Bcast:10.0.0.255 Mask:255.255.255.0 inet6 addr: fe80::92e6:baff:fe10:2ef1/64 Scope:Link UP BROADCAST RUNNING MULTICAST MTU:1500 Metric:1 RX packets:81265 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0 TX packets:68752 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0 collisions:0 txqueuelen:1000 RX bytes:87736174 (83.6 MiB) TX bytes:6304336 (6.0 MiB) Interrupt:18 loLink encap:Local Loopback inet addr:127.0.0.1 Mask:255.0.0.0 inet6 addr: ::1/128 Scope:Host UP LOOPBACK RUNNING MTU:65536 Metric:1 RX packets:3655 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0 TX packets:3655 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0 collisions:0 txqueuelen:0 RX bytes:2538335 (2.4 MiB) TX bytes:2538335 (2.4 MiB) Ciao Davide -- Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki Esci dall'illegalità: utilizza LibreOffice/OpenOffice: http://linguistico.sf.net/wiki/doku.php?id=usaooo Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/53e9d938.7080...@gmail.com
Re: Debian e SystemD
On 12/08/2014 09:28, Gollum1 wrote: qualcuno di quelli che hanno già fatto la migrazione con successo, avrebbe voglia di indicare la serie di pacchetti necessari penso siano sufficienti solo questi: systemd systemd-sysv Ciao Davide -- Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki Client di posta: http://www.mozilla.org/products/thunderbird GNU/Linux User: 302090: http://counter.li.org Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/53e9da16.9040...@gmail.com
Re: Debian e SystemD
Davide Prina writes: Davide, che dice ifconfig sui nomi dei device di rete? perché? Perché stando ai droni di RH dovevano cambiare! # ifconfig eth0 Link encap:Ethernet HWaddr 90:e6:ba:10:23:60 Sia lodato IddMarco d'Itri che è comunque risucito a far si che anche in systemd i nomi delle schede di rete rimangano immutati TANTI problemi di migrazione in meno. マルコ フ イツリ バンザイ！ :) :) :) -- /\ ___Ubuntu: ancient /___/\_|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_ African word //--\| | \| | Integralista GNUslamicomeaning I can \/ coltivatore diretto di software not install già sistemista a tempo (altrui) perso...Debian Warning: gnome-config-daemon considered more dangerous than GOTO -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/21481.57307.310236.625...@mail.eng.it
Re: Debian e SystemD
Davide Prina writes: On 12/08/2014 09:28, Gollum1 wrote: qualcuno di quelli che hanno già fatto la migrazione con successo, avrebbe voglia di indicare la serie di pacchetti necessari penso siano sufficienti solo questi: systemd systemd-sysv Questa è la migrazione minima-indolore che mantiene la compatibilità con il vecchio sistema. Almeno quella c'è :) -- /\ ___Ubuntu: ancient /___/\_|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_ African word //--\| | \| | Integralista GNUslamicomeaning I can \/ coltivatore diretto di software not install già sistemista a tempo (altrui) perso...Debian Warning: gnome-config-daemon considered more dangerous than GOTO -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/21481.57842.208659.410...@mail.eng.it
Re: Debian e SystemD
Il 12/08/2014 11:10, Davide Prina ha scritto: On 12/08/2014 09:28, Gollum1 wrote: qualcuno di quelli che hanno già fatto la migrazione con successo, avrebbe voglia di indicare la serie di pacchetti necessari penso siano sufficienti solo questi: systemd systemd-sysv Ciao Davide ho provato per curiosità ma installando semplicemente i due pacchetti non parte più x. credo serva qualche altra modifica. -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/53e9e50e.7070...@email.it
Re: Debian e SystemD
On Tue, Aug 12, 2014 at 10:33:18AM +0200, Alessandro Baggi wrote: Quindi le soluzioni sono: ci limitiamo a farci trascinare in systemd e dall'evoluzione dei sistemi oppure usiamo Slackware che è rimasta a 15 anni fa con init in BSD-style. Anche se mi pare di aver letto Ci sarebbe OpenRC di Gentoo, ignite, ... Purtroppo non posso dire quale sia meglio, nell'ottica anche dell'opinione di Gian Uberto (cioè se qualcuna di queste alternative sia una risposta più corretta), io sono critico riguardo a come tutta la storia d'amore fra Red Hat e Linux sta andando. In pratica un pezzo importante della userbase per tutti la gestisce una sola azienda, il cui introito più grande deriva dall'esercito statunitense, che attua metodi da software commerciale per fagocitare ulteriori pezzi della userbase e/o per introdurli in grandi progetti. E non m'è piaciuta per niente questa diatriba dell'init system nuovo di Debian, in quanto s'è praticamente polarizzata su Upstart vs Systemd, quando ci sono almeno una dozzina di init system alternativi a sysv ed esistono due distribuzioni abbastanza famose che girano con un init system che nei fatti non è sysv (Gentoo ed Alpine). Insomma, mi fido di Poettering e dei simpaticoni di Arch che dicono che trollano chi cerca vie alternative all'ortodossia rossocappellica per il bene della community, ma non so quanto bene faccia, lol. -- Teodoro Santoni -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/20140812105321.GA4352@bruttuntu
Re: Debian e SystemD
On 12/08/2014 11:57, bebab...@email.it wrote: Il 12/08/2014 11:10, Davide Prina ha scritto: On 12/08/2014 09:28, Gollum1 wrote: qualcuno di quelli che hanno già fatto la migrazione con successo, avrebbe voglia di indicare la serie di pacchetti necessari penso siano sufficienti solo questi: systemd systemd-sysv ho provato per curiosità ma installando semplicemente i due pacchetti non parte più x. credo serva qualche altra modifica. ma hai il sistema aggiornato? # apt-get update # apt-get -u upgrade # apt-get -u dist-upgrade Io ho avuto systemd installato di default, poi qualcosa mi aveva tolto il pacchetto systemd-sysv e quindi ho iniziato ad avere problemi perché gnome lo voleva per funzionare correttamente (mancanza di spegnimento all'uscita). Il resto me lo ha tirato dentro lui. Penso che tutti gli altri pacchetti necessari siano dipendenze di questi... Poi stai usando Jessie? Ciao Davide -- Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki Database: http://www.postgresql.org GNU/Linux User: 302090: http://counter.li.org Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/53ea146e.5000...@gmail.com
Re: Debian e SystemD
Il 12/08/2014 15:19, Davide Prina ha scritto: On 12/08/2014 11:57, bebab...@email.it wrote: Il 12/08/2014 11:10, Davide Prina ha scritto: On 12/08/2014 09:28, Gollum1 wrote: qualcuno di quelli che hanno già fatto la migrazione con successo, avrebbe voglia di indicare la serie di pacchetti necessari penso siano sufficienti solo questi: systemd systemd-sysv ho provato per curiosità ma installando semplicemente i due pacchetti non parte più x. credo serva qualche altra modifica. ma hai il sistema aggiornato? # apt-get update # apt-get -u upgrade # apt-get -u dist-upgrade Io ho avuto systemd installato di default, poi qualcosa mi aveva tolto il pacchetto systemd-sysv e quindi ho iniziato ad avere problemi perché gnome lo voleva per funzionare correttamente (mancanza di spegnimento all'uscita). Il resto me lo ha tirato dentro lui. Penso che tutti gli altri pacchetti necessari siano dipendenze di questi... Poi stai usando Jessie? Ciao Davide scusate, sono su wheezy. ma qualcuno diceva di avercelo installato quindi ho provato. -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/53ea6090.1000...@email.it
Re: Debian e SystemD
On 12/08/2014 20:44, bebab...@email.it wrote: Il 12/08/2014 15:19, Davide Prina ha scritto: On 12/08/2014 11:57, bebabi34 wrote: Il 12/08/2014 11:10, Davide Prina ha scritto: On 12/08/2014 09:28, Gollum1 wrote: qualcuno di quelli che hanno già fatto la migrazione con successo, avrebbe voglia di indicare la serie di pacchetti necessari penso siano sufficienti solo questi: systemd systemd-sysv ho provato per curiosità ma installando semplicemente i due pacchetti non parte più x. credo serva qualche altra modifica. ma hai il sistema aggiornato? # apt-get update # apt-get -u upgrade # apt-get -u dist-upgrade Poi stai usando Jessie? scusate, sono su wheezy. ma qualcuno diceva di avercelo installato quindi ho provato. qui dice che c'è qualcosa anche su Wheezy https://packages.debian.org/search?keywords=systemd-sysvsearchon=namessuite=allsection=all però probabilmente non ci sono determinate dipendenze e quindi devi installarti a mano un tot di pacchetti? Non saprei proprio... Bisognerebbe guardare nei log per capire la causa del mancato avvio di X Ciao Davide -- Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki I lati oscuri del secure boot: https://www.fsf.org/campaigns/secure-boot-vs-restricted-boot/whitepaper-web Petizione contro il secure boot: https://www.fsf.org/campaigns/secure-boot-vs-restricted-boot/statement GNU/Linux User: 302090: http://counter.li.org Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/53ea69fd.3020...@gmail.com
Re: Debian e SystemD
Il 12/08/2014 21:24, Davide Prina ha scritto: scusate, sono su wheezy. ma qualcuno diceva di avercelo installato quindi ho provato. qui dice che c'è qualcosa anche su Wheezy https://packages.debian.org/search?keywords=systemd-sysvsearchon=namessuite=allsection=all però probabilmente non ci sono determinate dipendenze e quindi devi installarti a mano un tot di pacchetti? Non saprei proprio... Bisognerebbe guardare nei log per capire la causa del mancato avvio di X Ciao Davide non importa, era solo per curiosità. aspetto che venga eventualmente integrato nel ramo stable, non ho fretta. grazie per l'indicazione. -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/53ea7d43.7060...@email.it
Debian e SystemD
Salve ragazzi, da un po di tempo sembra che SystemD si stia diffondendo molto velocemente e molti sembrano trattarlo come una specie di malattia. Leggendo in rete, lo si ritiene molto buono per i desktop/workstation ma meno buono per server e amici ma non avendo esperienze systemD non riesco ad esprimere un giudizio. Oltre alla parallelizzazione e la diminuzione del tempo di avvio di una macchina, quali altri vantaggi porta? Si parla anche di minor controllo e di difficoltà nel debug in caso di errori durante l'avvio, con il rischio di tenere la macchina down per più tempo prima di capire da cosa è causato il problema. Mi chiedo se è accettabile un tale rischio/perdita per ottenere una diminuzione dei tempi di avvio di un sistema. Di sicuro come sistema funziona, anche perchè non credo che sarebbe stato integrato in RHEL/CentOS 7, SLES e varie. Con questo non intendo dire che sono sistemi che bisogna prendere come riferimento, mi stupisce che aziende che puntano ai dollaroni rischino cosi tanto...(tralascio il discorso sottoscrizione_al_supporto/soldi/necessità/criticità). Si potrebbe pensare rhel 7 ha grossi problemi con systemD, ci penso due volte prima di usarla. Inoltre nella prossima release di Debian, verrà utilizzato come sistema di default? Quindi, alla fine, cosa ne pensate di SystemD (lato server, lato desktop)? Saluti Alessandro. -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/53e8f7c7.7070...@gmail.com
Re: Debian e SystemD
ti parlo come utente workstation, On 11/08/2014 19:05, Alessandro Baggi wrote: Oltre alla parallelizzazione e la diminuzione del tempo di avvio di una macchina, quali altri vantaggi porta? anche la chiusura mi sembra più veloce. Quasi sempre è davvero immediata. Tranne alcune volte (non ho capito se è dovuto ad un aggiornamento del sistema che magari ho fatto in giornata o perché è in attesa che un processo termini qualche operazione che sta facendo) che ci mette un bel po' di più... probabilmente sono io che mi sono abituato allo spegnimento immediato, mi sembra che ci impieghi anche 30-60 secondi, quando è lento. Si parla anche di minor controllo e di difficoltà nel debug in caso di errori durante l'avvio quello che ho visto è che sono comparsi dei messaggi di errori/warning che prima non avevo notato (non so se sono dovuti a systemd o a qualche altro pacchetto che è stato aggiornato). Però il sistema sembra funzionare senza problemi. Poi ho visto che alcune cose sono disabilitate, non ho capito perché. Per esempio alcuni tasti magici. Non è possibile fare alcuni comandi come ad esempio lo shoutdown con controllo del disco al prossimo avvio. Non ho capito se queste cose non sono ancora implementate o non sono ancora stabili o sono state tolte del tutto. Magari alcune non sono dovute a systemd... Inoltre nella prossima release di Debian, verrà utilizzato come sistema di default? da quello che ho letto io sì. Anzi in testing ho notato che alcune cose non funzionano correttamente se non hai installato systemd. Infatti io e altri qui in lista abbiamo fatto il passaggio a systemd tempo fa per evitare il blocco sullo spegnimento. Però il problema poteva essere che essendo in testing non era arrivato tutto il necessario per un corretto funzionamento di initd. Quindi, alla fine, cosa ne pensate di SystemD (lato server, lato desktop)? lato desktop mi sembra di avere avuto dei vantaggi in avvio, ma soprattutto nello spegnimento. Poi durante l'uso del sistema non ho notato differenze. Ciao Davide -- Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki Petizione per uso di software interoperabile nell'UE: http://openparliament.eu/ Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/53e90a08.2020...@gmail.com
Re: Debian e SystemD
Ciao ! Dato che non sono così esperto a basso livello sull'argomento mi limito a dire quel poco che ho notato nel mio caso passando a systemd. Come diceva già Davide ogni tanto anche a me si pianta qualche processo in chiusura, ma in generale è più rapido. Ho dovuto disabilitargli la gestione di alcuni eventi che venivano intercettati prima di acpi (pulsante di spegnimento e chiusura del coperchio). Una cosa importante che ho letto è che systemd non usa più pm-utils per mettere in sospensione/ibernazione il pc. Quindi se avete configurato qualche cosa particolare meglio verificare (nel mio caso no ma so che molti driver hanno bisogno di smaneggiamenti qui). Per ora non mi viene in mente nient'altro, buona serata ! -- Davide -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/53e9107d.8000...@gmail.com
Re: Debian e SystemD
2014-08-11 20:23 GMT+02:00 Davide Prina davide.pr...@gmail.com: Inoltre nella prossima release di Debian, verrà utilizzato come sistema di default? da quello che ho letto io sì. sì. il techincal committee di debian ha preso quella decisione ormai mesi fa. https://lwn.net/Articles/585363/ Anzi in testing ho notato che alcune cose non funzionano correttamente se non hai installato systemd. Infatti io e altri qui in lista abbiamo fatto il passaggio a systemd tempo fa per evitare il blocco sullo spegnimento. sempre più componenti dei vari DE richiedono systemd. GNOME ne è un chiaro esempio. (oltre al fatto che hanno mescolato le relazioni tra i pacchetti che forniscono un init per avere systemd predefinito). il problema poteva essere che essendo in testing non era arrivato tutto il necessario per un corretto funzionamento di initd. in effetti c'è stato un breve periodo in cui erano migrati in testing dei pacchetti senza delle relative dipendenze e che avevano sballato un bel po' di robe, ma ora è sistemato. -- regards, Mattia Rizzolo GPG Key: 4096R/B9444540 http://goo.gl/I8TMB more about me: http://mapreri.org Launchpad User: https://launchpad.net/~mapreri Ubuntu Wiki page: https://wiki.ubuntu.com/MattiaRizzolo -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/cahkymevtuf5exsgazjke2cw7fc80p8xdo9rskhv69hskn0t...@mail.gmail.com
Re: Debian e SystemD
On Mon, 11 Aug 2014 20:23:04 +0200 Davide wrote: anche la chiusura mi sembra più veloce. Quasi sempre è davvero immediata. Tranne alcune volte (non ho capito se è dovuto ad un aggiornamento del sistema che magari ho fatto in giornata o perché è in attesa che un processo termini qualche operazione che sta facendo) che ci mette un bel po' di più... probabilmente sono io che mi sono abituato allo spegnimento immediato, mi sembra che ci impieghi anche 30-60 secondi, quando è lento. Qui come più avanti parlo della mia esperienza con _jessie_ aggiornata - emancipata :-) - a Gnome 3.12.2 e systemd. Toshiba 2008. Vado per spengere. Compare la finestra di conferma, con i tasti Annulla, Riavvia e Spegni e l'avviso che in assenza di una ulteriore scelta Il sistema verrà spento automaticamente dopo 60 secondi.. Se seleziono _immediatamente_ Spegni, poi mi tocca aspettare _60 secondi_ e qualcosa affinché ciò che deve accadere accada; se invece lo seleziono dopo aver contato fino a tre, allora lo shutdown avviene pressoché istantaneamente. Si parla anche di minor controllo e di difficoltà nel debug in caso di errori durante l'avvio quello che ho visto è che sono comparsi dei messaggi di errori/warning che prima non avevo notato (non so se sono dovuti a systemd o a qualche altro pacchetto che è stato aggiornato). Però il sistema sembra funzionare senza problemi. Su un Samsung ATIV del 2013, da quando c'è systemd, a ogni avvio compare uno strano FAILED a proposito della memoria swap. Strano nel senso che è falso! == bootlog == (...) Adding 7812092k swap on /dev/sda3. Priority:-1 extents:1 across:7812092k [FAILED] Failed to activate swap /dev/sda3. See 'systemctl status dev-sda3.device' for details. [ OK ] Activated swap /dev/disk/by-uuid/2e7f364c-c584-4ee6-b0d7-96c7f1fbcd39 [ OK ] Reached target Swap. [ OK ] Found device HGST_HTS545050A7E380. [ OK ] Found device HGST_HTS545050A7E380. (...) == /bootlog = Seguo il suggerimento. :~$ systemctl status dev-sda3.device dev-sda3.device - HGST_HTS545050A7E380 Follow: unit currently follows state of sys-devices-pci:00-:00:1f.2-ata1-host0-target0:0:0-[CUT] Loaded: loaded Active: active (plugged) ago 11 22:36:47 aquila systemd[1]: Found device HGST_HTS545050A7E380. :~$ Penso al file fstab e a free... :~$ cat /etc/fstab | grep swap; free | grep Swap # swap was on /dev/sda3 during installation UUID=2e7f364c-c584-4ee6-b0d7-96c7f1fbcd39 none swap sw 0 0 Swap: 7812092 0 7812092 :~$ Qualcosa di analogo accade su un HP del 2014 dove si registra lo stesso (falso) fallimento nell'attivazione della memoria swap, con la differenza che l'UUID e il percorso statico si invertono nei ruoli e compare, in più, un DEPEND: == bootlog == [FAILED] Failed to activate swap /dev/disk/by-uuid/$UUID See 'systemctl status dev-disk-by\...UUID.swap' for details [DEPEND] Dependency failed for Swap. [ OK ] Activated swap /dev/sda3. == /bootlog = systemd-notify buonanotte, peterpunk :-) -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto unsubscribe. Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/20140811230644.8205da4a41f78f50945b8...@hackbloc.it
