Re: Законопослушному связи скрывать не надо (was: Проиграна ли борьба за вычислительную свободу?)

2019-08-14 Пенетрантность Dmitry Alexandrov
Eugene Berdnikov  wrote:
> On Fri, Aug 09, 2019 at 10:29:13PM +0300, Victor Wagner wrote:
>> Защита канала данных не спасает от анализа метаинформации. Информация о том, 
>> что абонент с номером таким-то передал сттолько-то байт абоненту с номером 
>> таким-то и в ответ получил столько-то байт - все равно останется в логах
>
>  Да пожалуйста! Законопослушного человека мало волнует то, что государство 
> знает, с кем он разговаривал. Это для преступников выявление связей смерти 
> подобно.

Вынужден констатировать, что дискуссия окончательно пала жертвой классового 
редукционизма.

Что, более ни от кого, кроме как от враждебного государства у человека тайн 
быть не может, что ли?

Мне видится куда более правдоподобным, что если уж условному Борису захочется 
сокрыть сам факт переписки с кем бы-то ни было, то скорее это будет 
какая-нибудь Алина; а скрывать его надо будет от любопытных глаз Марины, 
которая волею судьбы имеет доступ в Борисово личное пространство и к его 
повседневной личной тайне — доступ несравненно более широкий, чем имеется у 
типичного буржуазного государства.  Вот уж где plausible denial британского 
образца понадобится в полный рост.  :-)


signature.asc
Description: PGP signature


Re: Сокрытие факта связи

2019-08-14 Пенетрантность Dmitry Alexandrov
Иван Лох  wrote:
> On Tue, Aug 13, 2019 at 04:46:59PM +0300, Dmitry Alexandrov wrote:
>> Иван Лох  wrote:
>> >
>> > Проблема в том, что многие типы сообщений адресованные _неограниченному 
>> > кругу лиц_ могут по действующему законодательству трактоваться как 
>> > уголовное преступление, даже если тоже сообщение адресованное  
>> > _определенному кругу лиц_ совершенно легально.
>> 
>> У меня подозрение, что вы напрочь упустили контекст беседы.  Речь шла об 
>> способах усиления _тайны переписки_: как сохранить в тайне не только (1) 
>> содержание письма, но и (2) его адресата(-ов).  Ответ на первой вопрос всем 
>> очевиден: шифровать его.  Ответ на второй же вопрос почему-то менее 
>> очевиден, хотя столь же стар (если еще не старее): передавать его «в эфир», 
>> что сегодня значит — во всемирную сеть.
>> 
>> На настоящий момент мне неизвестны места, где можно оказаться 
>> репрессированным за публикацию в Сети шифротекста.  Ну по-крайней мере это 
>> сегодня делается повсеместно и массово: думаю, что и вы неоднократно 
>> загружали на публичные файлообменники объемные зашифрованные файлы, а потом 
>> кидали адресату на них ссылку по э-почте.
>> 
>> Я что, отстал от жизни?
>
> Например, в Британии по себе отказ от предоставления ключа — уголовное 
> преступление см. http://www.legislation.gov.uk/ukpga/2000/23/section/53

Хм.  Да, известная вещь.  Ну получается, что если вам есть почему опасаться 
британской карательных органов, то шифровать письма себе не надо, только 
адресатам.

> [В России], впрочем, нет. Но есть нюанс.
>
> Допустим вы рассылаете шифротекст по большому количеству адресов.

Да нет, зачем, только в одно место достаточно отправить.

> Следователь полагает, что это Mein Kampf, возбуждается, получает санкцию 
> приходит к Вам толпа ребят с шлемах ломает Вашу дверь и т. д.  Преступление 
> не завершено, но это как бы не важно. Есть же статья  30 УК РФ. Сажать можно 
> и за приготовление к совершению.

> На самом деле я утрирую. 282 статья не может быть применена через 30.  Чтобы 
> сесть посылать надо не Mein Kampf)

Ну... вам виднее, возражать не возьмусь.  Но вот узнать конкретные прецеденты 
было бы любопытно.

> Между тем Вы имеет конституционное право читать и посылать по электронной 
> почте текст этой книжки ограниченному кругу лиц.

А вот здесь поподробнее, если можно.  Насколько мне известно, закон воспрещает 
распространение «экстремистских материалов» вообще и всячески.  Иначе как за 
«массовое распространение» не установлена уголовная ответственность — да, но 
«конституционное право»?


signature.asc
Description: PGP signature