subject:"Re\: UTF8"

2006-07-27 Пенетрантность Покотиленко Костик

Konstantin Matyukhin - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 27 Jul 2006
10:27:44 +0400:

Подскажите плз, что почитать на предмет переезда с koi8-r на utf8
локаль. Оно вообще того стоит?!

KM Если для именования файлов достаточно кириллицы и латиницы с
KM диакритическими знаками, то более оправланным, по-моему, выглядит
KM переход на CP1251, чем на UTF-8. А всякие разные гномы и прочие
KM кеды можно запускать в UTF-8 отдельно. А чем вообще вызван интерес
KM к этой теме?

Надо заметить, что запустить гном или кед в UTF-8 отдельно - задача, гм,
сложная. Поскольку они, будучи DE, являются средой, в которой
запускается все остальное, кроме демонов. Каковые, кстати, во
избежание, лучше запускать в локали C, если нет явных причин выставить
что-то в русскую локаль. А то, гм, логи выглядят странно...

И файловую систему всякие гномы и кеды любят как раз UTF-8. Про
остальные кодировки имен файлов приходится явно объяснять.

--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Кто первый встал, того и грабли
Д. Белявский

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8 в unstable

В Чтв, 27/07/2006 в 11:54 +0400, Artem Chuprina пишет:

 И файловую систему всякие гномы и кеды любят как раз UTF-8.  Про
 остальные кодировки имен файлов приходится явно объяснять.

Кстати, можно тут по подробнее? Например файл-менеджер GNOME2 Nautilus
чихать хотел на кодировку файловой системы. У меня стоит локаль
ru_UA.KOI8-U. Nautilus нормально показывает файлы с русскими и
украинскими буквами, но сам создаёт файлы в UTF-8.

Судя по твоей фразе это можно вылечить. Как?

-- 
Покотиленко Костик [EMAIL PROTECTED]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8 в unstable

2006-07-27 Пенетрантность Andrey Teleshov

On Thu, 27 Jul 2006 09:50:29 +0400
Victor Wagner [EMAIL PROTECTED] wrote:

  локаль. Оно вообще того стоит?!
 
 Если вопрос формулируется так - то не стоит.
 Если бы можно было четко назвать преимущества от использования utf-8,

да-да, интересно! какие преимущества? 

большинство приложений,раннее юникод не поддерживающих, разработчики
медленно, но верно перетаскивают на utf, некоторые при этом даже
ломают :(

чего это они? зачем?

-- 
Андрей Телешов


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8 в unstable

2006-07-27 Пенетрантность Andrey Teleshov

On Thu, 27 Jul 2006 11:17:11 +0300
Покотиленко Костик [EMAIL PROTECTED] wrote:

  И файловую систему всякие гномы и кеды любят как раз UTF-8.  Про
  остальные кодировки имен файлов приходится явно объяснять.
 
 ru_UA.KOI8-U. Nautilus нормально показывает файлы с русскими и
 украинскими буквами, но сам создаёт файлы в UTF-8.
 
 Судя по твоей фразе это можно вылечить. Как?

export G_BROKEN_FILENAMES=1 

-- 
Андрей Телешов


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8 в unstable

Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 27 Jul 2006 
11:21:43 +0400:

   Подскажите плз, что почитать на предмет переезда с koi8-r на utf8
   локаль. Оно вообще того стоит?!
   Пробовал читать гугль ;), но какого-либо мнения составить так и не смог.
  
  Уже забыл что это такое, koi8 :) Удивлён что есть ещё довольно много тех
  кто под ней работают.
 DEO zsh с поддержкой unicode в Debian еще не попал
 DEO бета не в счет

В stable - да.  В тестинге уже.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Делу время, потехе - деньги.
Кнышев


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8 в unstable

Покотиленко Костик - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 27 Jul 2006
11:17:11 +0300:

ПК Кстати, можно тут по подробнее? Например файл-менеджер GNOME2 Nautilus
ПК чихать хотел на кодировку файловой системы. У меня стоит локаль
ПК ru_UA.KOI8-U. Nautilus нормально показывает файлы с русскими и
ПК украинскими буквами, но сам создаёт файлы в UTF-8.

ПК Судя по твоей фразе это можно вылечить. Как?

Копать в сторону переменной окружения G_BROKEN_FILENAMES. Точно я не
скажу, поскольку у меня как-то нету файлов с русскими именами, с
которыми работают gtk2 программы. Но вообще я бы на твоем месте перевел
файловую систему в UTF-8. Собственно, я на своем и перевел - за
исключением описанной в другом письме директории с бэкапами пальма.
Благо файловой системе, в общем, пофигу.

--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Вам правду резать или кусочком?
Кнышев

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8 в unstable

2006-07-27 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko

Mike Gusev - Victor Wagner @ Thu, 27 Jul 2006 11:38:29 +0400:

Подскажите плз, что почитать на предмет переезда с koi8-r на utf8
локаль. Оно вообще того стоит?!
VW Если вопрос формулируется так - то не стоит.
VW Если бы можно было четко назвать преимущества от использования utf-8,
VW то можно было бы обсудить - стоят эти преимущества глобальной смены
VW локали или достаточно запускать в utf-8 локали ОТДЕЛЬНЫЕ приложени.

MG Все старателььно делают вид, что не видят главного недостатка
MG нескольких локалей - имена файлов на диске _в какой-то одной
MG кодировке_.

Тут хитрее. Имена на диске вообще без кодировки. За исключением
файловых систем, где они такие, что хоть тресни, а перекодировать
придется. Типа уникода на vfat/iso9660. Интерпретировать их надо в той
или иной кодировке, чтобы юзеру показать. А это уже совершенно другой
вопрос. gtk2, например, об этой засаде в курсе, и делает разницу между
локалью юзера и интерпретацией имен файлов в файловой системе. Другое
дело, что никакой софт, насколько я знаю, не умеет жить по принципу в
этом каталоге имена интерпретировать как UTF-8, а в этом - как CP1251
(нафига? а вот есть pilot-link, который знать не знает про кодировки (и
нефиг), а на пальме, который он бэкапит, 1251 - вот и получается каталог
~/palm с файлами, поименованными в 1251. Правда, мне оттуда копировать
ничего не надо, а когда надо мемку в письмо вытащить - так имя базы с
мемками латиницей.)

--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Это неправильный шелл. В нем дают неправильный перл. (С)энта

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8 в unstable

2006-07-27 Пенетрантность Иван Лох

On Thu, Jul 27, 2006 at 10:27:44AM +0400, Konstantin Matyukhin wrote:
 Если для именования файлов достаточно 
 кириллицы и латиницы с диакритическими
 знаками, то
 более оправланным, по-моему, выглядит 
 переход на CP1251, чем  на  UTF-8. А

То есть в cp1251 есть внутри latin-1? Чуден этот мир.
В то время как майкрософт прилагает титанические усилия
по юникодизации своей системы тут предлагают пользоваться
одной из ее странных старых кодировок.

-- 
Иван Лох


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8 в unstable

On Thu, Jul 27, 2006 at 12:58:05PM +0400, Dmitry E. Oboukhov wrote:
 с каких это пор vfat стала юникодной?
 я что-то  пропустил?

У меня мобила на флешку в UTF-8 пишет. Нормально читается если
монтировать: mount /dev/sda1 /media/sda1 -o utf8

-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature

Re: utf8 в unstable

2006-07-27 Пенетрантность Иван Лох

On Thu, Jul 27, 2006 at 09:50:29AM +0400, Victor Wagner wrote:
Если вопрос формулируется так - то не стоит.
Если бы можно было четко назвать преимущества от использования utf-8,
то можно было бы обсудить - стоят эти преимущества глобальной смены
локали или достаточно запускать в utf-8 локали ОТДЕЛЬНЫЕ приложени.

Стоит. Может быть это не лучшее решение, но альтернативы нет. Кодировка
файловой системы, кодировка межпроцессного взаимодействия. Сколько с
HTTP маялись... Поэтому в стандарте на протокол DICT просто написано
ascii или UTF8. И это какой-никакой, а выход. Конечно, можно сделать файловую
систему с расширенным атрибутом кодировки файла. Переделать open и так
далее, но ясно, что никто это делать не будет уже.

Сколько было маеты с руссификацией в KOI8-R или другие 8-битные кодировки.
То одно не работает, то другое. С UTF8 90% этих проблем просто нет
изначально.

--
Иван Лох

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8 в unstable

2006-07-27 Пенетрантность Иван Лох

On Thu, Jul 27, 2006 at 02:36:59PM +0600, Andrey Teleshov wrote:
 On Thu, 27 Jul 2006 09:50:29 +0400
 большинство приложений,раннее юникод не поддерживающих, разработчики
 медленно, но верно перетаскивают на utf, некоторые при этом даже
 ломают :(
 
 чего это они? зачем?

Чтобы поддержать национальные алфавиты.

-- 
Иван Лох


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8 в unstable

Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 27 Jul 2006
12:58:05 +0400:

VW Если вопрос формулируется так - то не стоит.
VW Если бы можно было четко назвать преимущества от использования utf-8,
VW то можно было бы обсудить - стоят эти преимущества глобальной смены
VW локали или достаточно запускать в utf-8 локали ОТДЕЛЬНЫЕ приложени.

Тут хитрее. Имена на диске вообще без кодировки. За исключением
файловых систем, где они такие, что хоть тресни, а перекодировать
придется. Типа уникода на vfat/iso9660.
DEO с каких это пор vfat стала юникодной?
DEO я что-то пропустил?

Ага. Длинные имена на FAT пишутся в Unicode.

--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Юзер упорствует в хождении по граблям. Образовавшиеся шишки он считает
трудовыми мозолями. (С)энта

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8 в unstable

Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 27 Jul 2006
12:55:45 +0400:

Все старателььно делают вид, что не видят главного недостатка
нескольких локалей - имена файлов на диске _в какой-то одной
кодировке_.
DEO теоретически если все перевести в юникод отпадет раз и навсегда
DEO надобность в конвертерах из одного в другое.
DEO если задуматься то сколько этих конвертеров натыкано.. жуть
DEO одна почта с броузерами с аськой с жаббером чего стоят

С жаббером как раз ничего не стоит. Жаббер как раз в UTF-8 по определению.

--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Психология - это наука о плохих контактах (С)энта

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8 в unstable

Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 27 Jul 2006 
12:53:38 +0400:

Подскажите плз, что почитать на предмет переезда с koi8-r на utf8
локаль. Оно вообще того стоит?!
Пробовал читать гугль ;), но какого-либо мнения составить так и не 
  смог.
  
   Уже забыл что это такое, koi8 :) Удивлён что есть ещё довольно много тех
   кто под ней работают.
 DEO  zsh с поддержкой unicode в Debian еще не попал
 DEO  бета не в счет
  
  В stable - да.  В тестинге уже.
 DEO я там чуть дальше именно про stable писал
 DEO про тестинг я в курсе :)

Чуть-чуть он в stable не успел.  Месяца на 2-3, кажется.  Я им пользуюсь
уже очень давно.  Полет нормальный.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Проспрягайте, хлопцы, коней...
М. Черкашин


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8 в unstable

2006-07-27 Пенетрантность Andrey Teleshov

On Thu, 27 Jul 2006 13:12:11 +0400
Иван Лох [EMAIL PROTECTED] wrote:

Да. Поэтому переход системы на utf предопределен. Вопрос времени. А
фразы Если ..так - то не стоит отбрасываем. IMHO.

--
Андрей Телешов

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8 в unstable

2006-07-27 Пенетрантность Victor Wagner

On 2006.07.27 at 11:38:29 +0400, Mike Gusev wrote:

Victor Wagner [EMAIL PROTECTED] wrote:

Все старателььно делают вид, что не видят главного недостатка
нескольких локалей - имена файлов на диске _в какой-то одной
кодировке_.

Привычка - вторая натура. Как с 80-х годов прошлого века приучились не
использовать чего-либо кроме us-ascii (и даже IE5) в именах файлов, так
и не используем. Поэтому этот гондурас нас не беспокоит.

Благо имена файлов - абстракция весьма низкоуровневая, и иметь с ними
дело при нормальной юзерской работе почти не нужно.

Вот, скажем, лежат у меня на диске книжки в формате fb2, выкачанные с
альдебарана и фикшнбук.ру. Называются они какими-то длинными и
неудобоваримыми предложениями в транслите. Я не воспроизведу этих
названий, потому что я их не вижу. Я открываю FBReader, и он мне
показывает названия книг на русском языке, взятые из метаинформации FB2.
А там, слава богу, XML, поэтому ему не надо думать - cp1251 там или
utf-8. Потому что в xml-декларации это НАПИСАНО.

Если я работаю с кодом, то мне опять же имена файлов нафиг не нужны.
У меня vim прекрасно обеспечивает навигацию через посредство имен
функций, классов и т.д. А о том в каком файле эти функции лежат, пусть
ctags думает.

Для коллекции музыки у меня html-индексы скенерированы из mp3-тэгов. В
html тоже кодировка прописана явно.

Ну и так далее.

--
WBR, Mike.

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8 в unstable

2006-07-27 Пенетрантность Victor Wagner

On 2006.07.27 at 12:58:05 +0400, Dmitry E. Oboukhov wrote:

  Тут хитрее.  Имена на диске вообще без кодировки.  За исключением
  файловых систем, где они такие, что хоть тресни, а перекодировать
  придется.  Типа уникода на vfat/iso9660. 
 с каких это пор vfat стала юникодной?

С тех самых, когда стала v, т. е. когда появилась поддержка длинных
имен.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8 в unstable

2006-07-27 Пенетрантность Ruslan Kosolapov

Dmitry Nezhevenko - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 27 Jul 2006 
12:25:59 +0300:

  с каких это пор vfat стала юникодной?
  я что-то  пропустил?

 DN У меня мобила на флешку в UTF-8 пишет. Нормально читается если
 DN монтировать: mount /dev/sda1 /media/sda1 -o utf8

Если смонтировать с -o iocharset=koi8-r и запустить потом ls с выводом
коивосьмым шрифтом, тоже читаться будет нормально :-)

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Юзер обожает терпеть мелкие неудобства
Victor Wagner


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8 в unstable

2006-07-27 Пенетрантность Yuri Kozlov


27.07.06, Ruslan Kosolapov[EMAIL PROTECTED] написал(а):


 АШ Подскажите плз, что почитать на предмет переезда с koi8-r на utf8
 АШ локаль. Оно вообще того стоит?!

  А зачем?


Для справки из ближайшего будущего.
http://www.debian.org/devel/debian-installer/News/2006/20060315

Устанавливаемая система будет в UTF-8 по умолчанию.
К земле koi8 может уже начать привыкать :)

--
Regards,
Yuri Kozlov

Re: utf8 в unstable


   АШ Подскажите плз, что почитать на предмет переезда с koi8-r на utf8
   АШ локаль. Оно вообще того стоит?!
  А зачем?
 YK Для справки из ближайшего будущего.
 YK http://www.debian.org/devel/debian-installer/News/2006/20060315
 YK Устанавливаемая система будет в UTF-8 по умолчанию.

  Ну будет и будет...  Это же не причина сейчас её делать такой.  Это
  даже не причина оставлять её такой после установки.

  Мне лично вообще пофигу, какая у меня дефолтная локаль - из xterm я
  русским не пользуюсь практически, а в emacs можно переключать.

-- 
Ruslan Kosolapov
Plesk QA Department Second Manager
SWsoft, Inc.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8 в unstable

2006-07-26 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko

On Thu, Jul 27, 2006 at 10:20:41AM +1100, Алексей Шупиков wrote:
 Доброго
 
 Подскажите плз, что почитать на предмет 
 переезда с koi8-r на utf8 локаль. Оно вообще 
 того стоит?!
 Пробовал читать гугль ;), но какого-либо 
 мнения составить так и не смог.
 

Ну это смотря что надо. Тот же Qt, KDE, GTK2 вроде нормально работают. с
GTK1 вроде могут быть проблемы. mc криво, но работает (во всяком случае
лучше чем с KOI8 :) ). У VIM вроде проблем нет. mutt тоже нормально
работает. 

elinks не работает. Но он ни slang ни ncurses не использует. Наверное у
него там свои велосипеды. 

PS. Ну и еще имена файлов нужно будет перекодировать.

-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature

Re: utf8 в unstable

2006-07-26 Пенетрантность Алексей Шупиков


Добрый,

Dmitry Nezhevenko wrote:
...

Ну это смотря что надо. Тот же Qt, KDE, GTK2 вроде нормально работают. с
GTK1 вроде могут быть проблемы. mc криво, но работает (во всяком случае
лучше чем с KOI8 :) ). У VIM вроде проблем нет. mutt тоже нормально
работает. 



elinks не работает. Но он ни slang ни ncurses не использует. Наверное у
него там свои велосипеды. 

По большому счету я использую firefox, thunderbird, [x]emacs
ну и по мелочи кое-чего...



PS. Ну и еще имена файлов нужно будет перекодировать.


Не совсем понял смысл фразы.

--
/ssh



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8 в unstable

2006-07-26 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko

On Thu, Jul 27, 2006 at 11:09:06AM +1100, Алексей Шупиков wrote:
 По большому счету я использую firefox, 
 thunderbird, [x]emacs
 ну и по мелочи кое-чего...

emacs не использую = не знаю.

 
 PS. Ну и еще имена файлов нужно будет 
 перекодировать.
 
 Не совсем понял смысл фразы.
 

Имена всех файлов на русском языке после изменения локали на UTF-8 будут
выглядеть уже не по русски. 

-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature

Re: utf8 в unstable

2006-07-26 Пенетрантность Ruslan Kosolapov


 АШ Подскажите плз, что почитать на предмет переезда с koi8-r на utf8
 АШ локаль. Оно вообще того стоит?!

  А зачем?

-- 
Ruslan Kosolapov
Plesk QA Department Second Manager
SWsoft, Inc.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8 в unstable

2006-07-26 Пенетрантность Степан Голосунов

On Thu, Jul 27, 2006 at 02:28:08AM +0300, Dmitry Nezhevenko wrote:
 On Thu, Jul 27, 2006 at 10:20:41AM +1100, Алексей Шупиков wrote:
  Доброго
  
  Подскажите плз, что почитать на предмет 
  переезда с koi8-r на utf8 локаль. Оно вообще 
  того стоит?!
  Пробовал читать гугль ;), но какого-либо 
  мнения составить так и не смог.
  
 
 Ну это смотря что надо. Тот же Qt, KDE, GTK2 вроде нормально работают. с
 GTK1 вроде могут быть проблемы. mc криво, но работает (во всяком случае
 лучше чем с KOI8 :) ). У VIM вроде проблем нет. mutt тоже нормально
 работает. 
 
 elinks не работает. Но он ни slang ни ncurses не использует. Наверное у
 него там свои велосипеды. 

Elinks работает, если у него в меню Настройки терминала отметить
галочку Ввод-вывод в UTF-8, а в меню Кодировка указать KOI8-R.

 
 PS. Ну и еще имена файлов нужно будет перекодировать.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8 в unstable

2006-07-26 Пенетрантность Victor Wagner

On 2006.07.27 at 10:20:41 +1100, Алексей Шупиков wrote:

 Доброго
 
 Подскажите плз, что почитать на предмет переезда с koi8-r на utf8 
 локаль. Оно вообще того стоит?!

Если вопрос формулируется так - то не стоит.
Если бы можно было четко назвать преимущества от использования utf-8,
то можно было бы обсудить - стоят эти преимущества глобальной смены
локали или достаточно запускать в utf-8 локали ОТДЕЛЬНЫЕ приложени. 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

2005-11-26 Пенетрантность Anton Petrusevich

On Friday 25 November 2005 11:46, Artem Chuprina wrote:
 Предлагается найти себе более увлекательное занятие, чем разгребание
 содержимого каталогов.

Холодно уже. А так да, на лисапеде по местным пригоркам с рюкзаком с 
фотоаппаратурой интереснее, конечно. 

Я вот думаю, что навязывать другим свои привычки не очень вежливо, как 
минимум.
-- 
Anton


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

2005-11-26 Пенетрантность Anton Petrusevich

On Friday 25 November 2005 12:30, jetxee wrote:
 On Fri, Nov 25, 2005 at 11:14:47AM +0100, Anton Petrusevich wrote:
  2AC: разгребать содержимое каталогов предлагается ls -l|less ?

 bash$ for f in * ; do target_dir=$(что хотите исходя из $f) ; mv $f
 $target_dir ; done

А чего mv? Лучше сразу rm -f. 
-- 
Anton, прочитавший man bash 8 лет назад.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

2005-11-25 Пенетрантность Artem Chuprina

[EMAIL PROTECTED] - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 25 Nov 2005
05:49:30 +0300:

Есть ли какой-то резон переходить на utf8?
Только тот, что рано или поздно это придется делать все-равно...
У меня основная претензия, что konsole начинает страшно тормозить. Даже
если только в одной сессии поставить utf-8.

Может быть выкинуть konsole? Равно как и mc и еще несколько программ, у
которых баги с utf-8, похоже, неизлечимы.

f А следующим советом будет выкинуть компьютер ?
f Неплохо бы предлагать альтернативу .

Что до konsole, то лучше старого доброго xterm пока еще ничего не
придумали. А что касается mc, то тут менять надо тараканов в голове.

--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Современной называется технология, которую пытаются совать во все дырки
независимо от того, заточена она под них или нет.
Д. Белявский

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

2005-11-25 Пенетрантность Paul Romanchenko

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Artem Chuprina wrote:
  f А следующим советом будет выкинуть компьютер ?
  f Неплохо бы предлагать альтернативу .
 
 Что до konsole, то лучше старого доброго xterm пока еще ничего не
 придумали.  А что касается mc, то тут менять надо тараканов в голове.
Ну, я пользуюсь практически только konsole. Проблем с utf8 (да и с любой другой
кодировкой) нету (ни по скорости, ни по поддержке).

- --
:wq
Paul S. Romanchenko (rmrfchik)
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFDhtbvEyhJGc8F0U8RAmDFAJ4rzfZS3LpDRaqXvotlqmP0yjaZdgCfRQH1
UPlfrJd+FLUzzs4chJK56J0=
=8sUl
-END PGP SIGNATURE-

Re: utf8

2005-11-25 Пенетрантность Anton Petrusevich

On Friday 25 November 2005 10:18, Paul Romanchenko wrote:
  Что до konsole, то лучше старого доброго xterm пока еще ничего не
  придумали.  А что касается mc, то тут менять надо тараканов в голове.
 Ну, я пользуюсь практически только konsole. Проблем с utf8 (да и с любой
 другой кодировкой) нету (ни по скорости, ни по поддержке).

Я так думаю это как-то связано с используемыми шрифтами. Если приходится 
рисовать рамочки mc, то скорость рисования падает просто на глаз заметно.

2AC: разгребать содержимое каталогов предлагается ls -l|less ?
-- 
Anton


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

2005-11-25 Пенетрантность Paul Romanchenko

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Anton Petrusevich wrote:
 2AC: разгребать содержимое каталогов предлагается ls -l|less ?
Ты знал ;) Только забыл ещё zsh.

- --
:wq
Paul S. Romanchenko (rmrfchik)
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFDhuhPEyhJGc8F0U8RArPIAJ0Vw01C0EYQ+80tt8ivRU4S9ts0OwCfY7Ti
cWtZbrKzW4C17x0b4WNvu8s=
=EZfZ
-END PGP SIGNATURE-

Re: utf8

2005-11-25 Пенетрантность Artem Chuprina

Anton Petrusevich - debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 25 Nov 2005 
11:14:47 +0100:

 AP 2AC: разгребать содержимое каталогов предлагается ls -l|less ?

Предлагается найти себе более увлекательное занятие, чем разгребание
содержимого каталогов.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

У кошки четыре ноги: ввод, вывод, земля и питание.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

2005-11-25 Пенетрантность Dmitry Baryshkov

Hello,

25.11.05, Anton Petrusevich[EMAIL PROTECTED] написал(а):

 2AC: разгребать содержимое каталогов предлагается ls -l|less ?

А, может быть, просто не надо доводить каталоги до такого состояния,
что их нужно разгребать? Список файлов в каталоге должен помещаться
на экран-два (исключения в духе /usr/lib, /usr/share/doc на то и
исключения).

--
With best wishes
Dmitry Baryshkov

Re: utf8

2005-11-25 Пенетрантность jetxee

On Fri, Nov 25, 2005 at 11:14:47AM +0100, Anton Petrusevich wrote:
 2AC: разгребать содержимое каталогов предлагается ls -l|less ?

bash$ for f in * ; do target_dir=$(что хотите исходя из $f) ; mv $f
$target_dir ; done


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

 Есть ли какой-то резон переходить на utf8? 

В koi8-r и cp1251 нет некоторых символов и с этим пришлось считаться
после того как в самбе стал использоваться iconv. Она калечит такие
имена файлов. 

Некоторые новомодные программы ориентированы только на utf-8...
(например rox-filer)

 И какие проблемы могут
 возникнуть проблемы с такими приложениями как mutt, vim, tetex?

У латех перестал работать \hyphenation
У vim сопоставление русских символов английским (обещают в будущем
исправить)

Вобщем не страдаю от того что в основном всё на utf-8.
В Win utf-8 нормально понимается Word`ом и тотал командером :)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

2005-11-25 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko

 У меня основная претензия, что konsole начинает страшно тормозить. Даже если 
 только в одной сессии поставить utf-8. 

А у гнома всегда тормозит :))) 
Есть xterm rxvt-unicode


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

2005-11-25 Пенетрантность StasikOS

В сообщении от 25 ноября 2005 14:59 Dmitry-T написал(a):

 А у гнома всегда тормозит :)))
А причем тут гном? Это кеды =)
-- 
===[Stanislav Kogut]=[EMAIL PROTECTED]==

Re: utf8



 А что касается mc, то тут менять надо тараканов в голове.

Вообще-то mc - очень удобное средство для многих ситуаций. Аналога я пока не
видел.

Превый приходящий в голову пример - вытащить из CPIO-архива файл, имя
которго не помнишь. Или проверить, правильно ли в том же архиве стоит
симлинка (с последним столкнулся ровно вчера - делал initramfs образ для
таргета; отсутствие mc на хосте, с которого шла работа с таргетом,
раздражала - поиск в мане ключей cpio занял лишние минуты).

Что всё, что делается в mc, можно сделать и без него - факт. Что некоторые
вещи, которые по привычке делаешь в mc, красиво делаются и без него - тоже
факт. Но что другие вещи делать в mc удобнее - факт не меньший.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

2005-11-25 Пенетрантность Sergey Spiridonov

Dmitry Baryshkov wrote:

 Список файлов в каталоге должен помещаться
 на экран-два (исключения в духе /usr/lib, /usr/share/doc на то и
 исключения).

Гениально! А текстовые документы должны помещаться на экран, чтобы их
можно было удобно просматривать с помощью cat :)

--
Best regards, Sergey Spiridonov

Re: utf8

2005-11-25 Пенетрантность Matvey

On Fri, 25 Nov 2005 13:46:39 +0300
Artem Chuprina [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Anton Petrusevich - debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 25 Nov 2005 
 11:14:47 +0100:
 
  AP 2AC: разгребать содержимое каталогов предлагается ls -l|less ?
 
 Предлагается найти себе более увлекательное занятие, чем разгребание
 содержимого каталогов.
 
На велосипеде покататься. Здоровее будешь.

-- 
Матвийчук Олег aka Matvey, LRU#349092
http://mathway.narod.ru

I am the ILOVEGNU signature virus. Just copy me to your signature.
This email was infected under the terms of the GNU General Public License.

Птичка Божия не знает не забот и не хлопот
Лишь летает и воняет, хриплым голосом поет Dorn - 04 Eine Art des Seins


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

On Fri, 25 Nov 2005 13:46:39 +0300
Artem Chuprina [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Anton Petrusevich - debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 25 Nov 2005 
 11:14:47 +0100:
 
  AP 2AC: разгребать содержимое каталогов предлагается ls -l|less ?
 
 Предлагается найти себе более увлекательное занятие, чем разгребание
 содержимого каталогов.

Это может и для работы требоваться. Мне например приходится изучать
чужие диски. Из не qt-шных командеров под utf-8 сейчас использую gentoo.
Хорошо настраивается, быстрый, но многих возможностей не хватает и
неудобный на мой взгляд вариант использования мыши.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

On Fri, 25 Nov 2005 15:13:06 +0300
StasikOS [EMAIL PROTECTED] wrote:

 В сообщении от 25 ноября 2005 14:59 Dmitry-T написал(a):
 
  А у гнома всегда тормозит :)))
 А причем тут гном? Это кеды =)

Дык понял, вот и захотел поддержать, чтоб человек сильно не переживал :)
Я вот сейчас гном изучаю - всё тормозит (после icewm), но красивый :)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

2005-11-25 Пенетрантность Tim Tereschenko

On Fri, 25 Nov 2005 14:32:10 +0100
Sergey Spiridonov [EMAIL PROTECTED] wrote:

SS Dmitry Baryshkov wrote:
SS 
SS  Список файлов в каталоге должен помещаться
SS  на экран-два (исключения в духе /usr/lib, /usr/share/doc на то и
SS  исключения).
SS 
SS Гениально! А текстовые документы должны помещаться на экран, чтобы их
SS можно было удобно просматривать с помощью cat :)

О! Опять данная тема поднялась! В архивах она есть.
Новые подписчики не могут сразу осознать удобство и глубину данного метода 
работы.
Уж слишком сильно идеологию работы менять придется.

-- 
Tim Tereschenko


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

2005-11-25 Пенетрантность Matvey

On Fri, 25 Nov 2005 18:06:36 +0400
Dmitry-T [EMAIL PROTECTED] wrote:

 On Fri, 25 Nov 2005 15:13:06 +0300
 StasikOS [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  В сообщении от 25 ноября 2005 14:59 Dmitry-T написал(a):
  
   А у гнома всегда тормозит :)))
  А причем тут гном? Это кеды =)
 
 Дык понял, вот и захотел поддержать, чтоб человек сильно не переживал :)
 Я вот сейчас гном изучаю - всё тормозит (после icewm), но красивый :)
 
После icewm только twm тормозить не будет ;)

-- 
Матвийчук Олег aka Matvey, LRU#349092
http://mathway.narod.ru

I am the ILOVEGNU signature virus. Just copy me to your signature.
This email was infected under the terms of the GNU General Public License.

Птичка Божия не знает не забот и не хлопот
Лишь летает и воняет, хриплым голосом поет Borshch - Padlo


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

2005-11-25 Пенетрантность Artem Chuprina

Dmitry-T - debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 25 Nov 2005 18:23:07 +0400:

   AP 2AC: разгребать содержимое каталогов предлагается ls -l|less ?
  
  Предлагается найти себе более увлекательное занятие, чем разгребание
  содержимого каталогов.

 D Это может и для работы требоваться. Мне например приходится изучать
 D чужие диски. Из не qt-шных командеров под utf-8 сейчас использую gentoo.
 D Хорошо настраивается, быстрый, но многих возможностей не хватает и
 D неудобный на мой взгляд вариант использования мыши.

Мне иногда тоже.  Только вот почему-то совершенно непонятно, куда в этом
процессе приткнуть mc.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Творить - не делать! (c)Элхэ Ниеннах


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

2005-11-24 Пенетрантность Max Dmitrichenko

 Представил человека юзающего этот gentoo и целющегося мышью по файлу. :)))
 ls все таки проще выйдет :)

То-то и оно, что мышью там лучше ничего не делать, поскольку она не
курсор перемещает, а сразу выделяет как пробелом - это авторская фича,
он считает что так правильнее... :(

А на счёт целиться по файлам мышью, то это бывает удобно, когда рука уже
на мыши. И к тому же у gentoo куча кнопок к которым можно назадовать
кучу горячих клавиш которые нужно помнить, а можно опять же ткнуть мышью
по редко используемой команде не нагружая память ненужной информацией :)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

2005-11-24 Пенетрантность Иван Лох

On Thu, Nov 24, 2005 at 03:55:03PM +0300, Ostap Shovizjadi wrote:
 День добрый.
 Есть ли какой-то резон переходить на utf8? 

Только тот, что рано или поздно это придется делать все-равно...

 И какие проблемы могут
 возникнуть проблемы с такими приложениями как 


 mutt,

Никаких. Напротив, перестает жрать кавычки как это он делает
в koi8-r

 vim,

Не работает langmap, но зато становится существенно больше символов 

 tetex?

За весь не поручусь, latex работает нормально после установки

latex-ucs, latex-ucs-contrib, latex-ucs-uninames, latex-ucs-doc
 

-- 
Иван Лох


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

2005-11-24 Пенетрантность Nikita

а какая выгода от него, универсальность никогда ни до чего хорошего не доводила.

 Только тот, что рано или поздно это придется делать все-равно...

--
See you.

Re: utf8

В сообщении от 24 Ноябрь 2005 16:43 Nikita написал(a):
 а какая выгода от него, универсальность никогда ни до чего хорошего не 
 доводила.

Оратор! Универсальность - это один из главных принципов Unix Way.

--
  Макс 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

2005-11-24 Пенетрантность Artem Chuprina

Nikita - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 24 Nov 2005 22:43:04 +0900:

 N а какая выгода от него, универсальность никогда ни до чего хорошего
 N не доводила.

В данном случае - ровно наоборот.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Секретный ключ, известный более чем одной персоне, называется публичным.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

2005-11-24 Пенетрантность Иван Лох

On Thu, Nov 24, 2005 at 10:43:04PM +0900, Nikita wrote:
 
  Только тот, что рано или поздно это придется делать все-равно...
 
 а какая выгода от него, универсальность никогда ни до чего хорошего не 
 доводила.

Никто уже не хочет возиться с экзотическими кодировками в своем коде. Максимум
импорт/экспорт. Соответственно наши с греками 8-bit костыли постепенно 
прекращают
принимать все разработчики.

Нравится нам это или нет -- никого не колышет. Другое дело, что отнюдь не все
важные старые программы переписаны на unicode.

Кстати, о проблемах. Проблемы будут с выводом на печать. html2ps, a2ps, enscript
-- все они unicode не умеют.

-- 
Иван Лох


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

2005-11-24 Пенетрантность Victor Wagner

On 2005.11.24 at 15:55:03 +0300, Ostap Shovizjadi wrote:

День добрый.
Есть ли какой-то резон переходить на utf8? И какие проблемы могут
возникнуть проблемы с такими приложениями как mutt, vim, tetex?

Что такое переходить?

Локаль, как известно, это не свойство системы, и даже не свойство
пользовательской сессии - это свойство процесса. Поэтому на одном экране
могут прекрасно уживаться приложения, использующие разные кодировки. И
русские буквы будут во все прекрасно вводиться, в каждое в своей
кодировке. Некоторые проблемы возникают только с русскими именами
файлов, поскольку iocharset файловой системы для каждой конкретной
файловой системы задается таки system-wide.

Поэтому

1. Держать наготове скомпилированную локаль ru_RU.UTF-8 - надо. Держать
в системе шрифты iso10646-1 - тоже надо.

2. Уметь легко запустить терминал/редактор в локали utf-8 - тоже надо.

3. Использовать utf-8 в качестве локали по умолчанию - я бы погодил
пока.

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

2005-11-24 Пенетрантность Anton Petrusevich

On Thursday 24 November 2005 14:19, Иван Лох wrote:
  Есть ли какой-то резон переходить на utf8?
 Только тот, что рано или поздно это придется делать все-равно...

У меня основная претензия, что konsole начинает страшно тормозить. Даже если 
только в одной сессии поставить utf-8. 
-- 
Anton


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

2005-11-24 Пенетрантность Victor Wagner

On 2005.11.24 at 19:42:51 +0100, Anton Petrusevich wrote:

 On Thursday 24 November 2005 14:19, Иван Лох wrote:
   Есть ли какой-то резон переходить на utf8?
  Только тот, что рано или поздно это придется делать все-равно...
 
 У меня основная претензия, что konsole начинает страшно тормозить. Даже если 
 только в одной сессии поставить utf-8. 

Может быть выкинуть konsole? Равно как и mc и еще несколько программ, у
которых баги с utf-8, похоже, неизлечимы.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

2005-11-24 Пенетрантность Anton Petrusevich

On Thursday 24 November 2005 19:49, Victor Wagner wrote:
 Может быть выкинуть konsole? Равно как и mc и еще несколько программ, у
 которых баги с utf-8, похоже, неизлечимы.

На данном этапе, мне проще не использовать utf-8 в konsole. Поскольку удобство 
konsole для меня перевешивает религиозную выгоду от utf-8 в терминале. У меня 
русский-то в терминалке бывает только залётом, если руками почтовые ящики 
смотрю, а так мне ascii-7bit хватает.
-- 
Anton


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: utf8

2005-11-24 Пенетрантность filn


Thu, Nov 24, 2005 at 09:49:54PM +0300, Victor Wagner написал:

On 2005.11.24 at 19:42:51 +0100, Anton Petrusevich wrote:


On Thursday 24 November 2005 14:19, Иван Лох wrote:
  Есть ли какой-то резон переходить на utf8?
 Только тот, что рано или поздно это придется делать все-равно...

У меня основная претензия, что konsole начинает страшно тормозить. Даже если 
только в одной сессии поставить utf-8. 


Может быть выкинуть konsole? Равно как и mc и еще несколько программ, у
которых баги с utf-8, похоже, неизлечимы.


А следующим советом будет выкинуть компьютер ?
Неплохо бы предлагать альтернативу .

--
Regards , Anton .


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: UTF8

2005-01-21 Пенетрантность Igor Goldenberg

Привет!

On Thu, 20 Jan 2005 at 15:35:16 +0200, Alexander A. Vlasov wrote:

 Пишу CD на работе в KOI8-U, читаю дома в UTF-8. Проблем с именами нет.
 Что я делаю не так? (с)

Что-то :)

А можно поподробнее, с какими ключиками создаётся ISO и с какими
монтируется. А то что-то не получается повторить.

Делал так:

[окно со шрифтами KOI8-R]
% export LANG=ru_RU.KOI8-R
% mkdir iso ; touch iso/русское.имя
% mkisofs -R -o img.iso iso/
 [Оно мне написало
 KOI8-R character encoding detected by locale settings.]

[окно со шрифтами ISO10646]
% export LANG=ru_RU.UTF-8
% sudo mount -o ro,loop img.iso /cdrom
% ls /cdrom/
???.???
% _

Добавление iocharset=koi8-r, естественно, ничего не меняет.

-- 
 С уважением,
 Игорь.

Re: UTF8

2005-01-21 Пенетрантность Alexander A. Vlasov

Добрый день.

cdrecord -tao -driveropts=burnfree -overburn
ключи монтирования не помню, они дома.

On Fri, Jan 21, 2005 at 03:30:19PM +0500, Igor Goldenberg wrote:
 Привет!
 
 On Thu, 20 Jan 2005 at 15:35:16 +0200, Alexander A. Vlasov wrote:
 
 Пишу CD на работе в KOI8-U, читаю дома в UTF-8. Проблем с именами нет.
 Что я делаю не так? (с)
 
 Что-то :)
 
 А можно поподробнее, с какими ключиками создаётся ISO и с какими
 монтируется. А то что-то не получается повторить.
 
 Делал так:
 
 [окно со шрифтами KOI8-R]
 % export LANG=ru_RU.KOI8-R
 % mkdir iso ; touch iso/русское.имя
 % mkisofs -R -o img.iso iso/
  [Оно мне написало
  KOI8-R character encoding detected by locale settings.]
 
 [окно со шрифтами ISO10646]
 % export LANG=ru_RU.UTF-8
 % sudo mount -o ro,loop img.iso /cdrom
 % ls /cdrom/
 ???.???
 % _
 
 Добавление iocharset=koi8-r, естественно, ничего не меняет.
 

-- 
WBR,
 Alexander A. Vlasov
 Debian GNU/Linux user
 JID:   [EMAIL PROTECTED]
 nic-hdl:   ZULU-UANIC

Re: UTF8

2005-01-21 Пенетрантность Iouri Nefedov

On Fri, 21 Jan 2005, Igor Goldenberg wrote:

 Привет!
 
 On Thu, 20 Jan 2005 at 15:35:16 +0200, Alexander A. Vlasov wrote:
 
  Пишу CD на работе в KOI8-U, читаю дома в UTF-8. Проблем с именами нет.
  Что я делаю не так? (с)
 
 Что-то :)
 
 А можно поподробнее, с какими ключиками создаётся ISO и с какими
 монтируется. А то что-то не получается повторить.
 
 Делал так:
 
 [окно со шрифтами KOI8-R]
 % export LANG=ru_RU.KOI8-R
 % mkdir iso ; touch iso/русское.имя
 % mkisofs -R -o img.iso iso/
  [Оно мне написало
  KOI8-R character encoding detected by locale settings.]
 
 [окно со шрифтами ISO10646]
 % export LANG=ru_RU.UTF-8
 % sudo mount -o ro,loop img.iso /cdrom
 % ls /cdrom/
 ???.???
 % _
 
 Добавление iocharset=koi8-r, естественно, ничего не меняет.
 
 
  А если в mkisofs ключик -J добавить?

  Успехов.
  Юра.

Re: UTF8

2005-01-21 Пенетрантность Igor Goldenberg

Привет!

On Fri, 21 Jan 2005 at 12:20:17 +0100, Iouri Nefedov wrote:

   А если в mkisofs ключик -J добавить?

Да это-то понятно! :-)

Всё начиналось с того, что уже _есть_ диски без Joliet, но с
русскими именами в RR. Хотелось бы как-то по ним ходить и правильно их
видеть имея системной UTF-8 локаль. Т.е. надо что-то аналогичное
codepage=866 для досовской файлсистемы.

Случайно никто не в курсе, не обсуждалась ли такая идея для iso9660 + RR
где-нибудь в кругах ядерных разработчиков, и не пришли ли уже к какому-то
заключению?

-- 
 С уважением,
 Игорь.

Re: UTF8

2005-01-21 Пенетрантность Vyacheslav O. Dementiev

В Птн, 21/01/2005 в 15:30 +0500, Igor Goldenberg пишет:

 [окно со шрифтами KOI8-R]
 % export LANG=ru_RU.KOI8-R
 % mkdir iso ; touch iso/русское.имя
 % mkisofs -R -o img.iso iso/
  [Оно мне написало
  KOI8-R character encoding detected by locale settings.]
 
 [окно со шрифтами ISO10646]
 % export LANG=ru_RU.UTF-8
 % sudo mount -o ro,loop img.iso /cdrom
 % ls /cdrom/
 ???.???
 % _
 
 Добавление iocharset=koi8-r, естественно, ничего не меняет.
mount -t ISO9660 -o utf8,ro,loop img.iso /cdrom
пробуй

-- 
Vyacheslav O. Dementiev [EMAIL PROTECTED]

Re: UTF8

2005-01-21 Пенетрантность Gossen Alexey

On Fri, Jan 21, 2005 at 04:52:26PM +0500, Igor Goldenberg wrote:
 Привет!
 
 On Fri, 21 Jan 2005 at 12:20:17 +0100, Iouri Nefedov wrote:
 
А если в mkisofs ключик -J добавить?
 
 Да это-то понятно! :-)
 
 Всё начиналось с того, что уже _есть_ диски без Joliet, но с
 русскими именами в RR. Хотелось бы как-то по ним ходить и правильно их
 видеть имея системной UTF-8 локаль. Т.е. надо что-то аналогичное
 codepage=866 для досовской файлсистемы.
 
 Случайно никто не в курсе, не обсуждалась ли такая идея для iso9660 + RR
 где-нибудь в кругах ядерных разработчиков, и не пришли ли уже к какому-то
 заключению?

а ключик iocharset=utf8 в опциях mount не помогает?

-- 
Guten Tag, Alexey

Re: UTF8

2005-01-21 Пенетрантность Igor Goldenberg

!

On Thu, 20 Jan 2005 at 15:35:16 +0200, Alexander A. Vlasov wrote:

  CDKOI8-U,UTF-8..
 ? ()

- :)

  , ISO   
.   -   .

 :

[   KOI8-R]
% export LANG=ru_RU.KOI8-R
% mkdir iso ; touch iso/.
% mkisofs -R -o img.iso iso/
 [  
 KOI8-R character encoding detected by locale settings.]

[   ISO10646]
% export LANG=ru_RU.UTF-8
% sudo mount -o ro,loop img.iso /cdrom
% ls /cdrom/
???.???
% _

 iocharset=koi8-r, ,   .

-- 
  ,
 .


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: UTF8

2005-01-21 Пенетрантность Vyacheslav O. Dementiev

 , 21/01/2005  15:30 +0500, Igor Goldenberg :

 [   KOI8-R]
 % export LANG=ru_RU.KOI8-R
 % mkdir iso ; touch iso/.
 % mkisofs -R -o img.iso iso/
  [  
  KOI8-R character encoding detected by locale settings.]
 
 [   ISO10646]
 % export LANG=ru_RU.UTF-8
 % sudo mount -o ro,loop img.iso /cdrom
 % ls /cdrom/
 ???.???
 % _
 
  iocharset=koi8-r, ,  
  .
mount -t ISO9660 -o utf8,ro,loop img.iso /cdrom


-- 
Vyacheslav O. Dementiev [EMAIL PROTECTED]

Re: UTF8

2005-01-21 Пенетрантность Gossen Alexey

On Fri, Jan 21, 2005 at 04:52:26PM +0500, Igor Goldenberg wrote:
 !
 
 On Fri, 21 Jan 2005 at 12:20:17 +0100, Iouri Nefedov wrote:
 
   mkisofs  -J ?
 
  - ! :-)
 
,   __  
  Joliet,  
RR.   -  
 
UTF-8 . ..  
 - 
 codepage=866   .
 
 ,   
 iso9660 + RR
 -
 ,   
 -
 ?

  iocharset=utf8   mount  ?

-- 
Guten Tag, Alexey


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: UTF8

2005-01-20 Пенетрантность Igor Goldenberg

Привет!

On Fri, 14 Jan 2005 at 11:32:01 +0100, Gossen Alexey wrote:

Пытался я как-то перейти -- остановили две вещи. Невозможность указания
кодировки в mount для CD с RockRidge (там попадаются русские имена в
koi8-r, мною же туда раньше записанные) и отсутствие поддержки UTF-8 в
а iocharset=utf8 не спасает?

=== man mount ===

Mount options for iso9660

[...]

The following options are the same as for vfat and specifying them
only makes sense when using discs encoded using Microsofts Joliet
extensions.

iocharset=value
Character set to use for converting 16 bit Unicode characters on
CD to 8 bit characters. The default is iso88591.

utf8
Convert 16 bit Unicode characters on CD to UTF8.

=== man mount ===

Для Joliet проблем нет, там имена изначально хранятся в юникоде, так что
даже не надо iocharset, т.к. нет как таковой перекодировки в utf-8. А в
RockRodge, насколько я понимаю, нет никакой информации о кодировке имён,
как и в дисковых файлсистемах типа ext2/3. Не сильно смерельно, если
запускать терминал+шел в ru_RU.KOI8-R, но неудобно каким-нибудь
наутилусом ходить. Было бы что-то типа codepage=koi8-r как для доса... :-)

--
С уважением,
Игорь.

Re: UTF8

2005-01-20 Пенетрантность Alexander A. Vlasov

Добрый день.

Пишу CD на работе в KOI8-U, читаю дома в UTF-8. Проблем с именами нет.
Что я делаю не так? (с)

On Thu, Jan 20, 2005 at 04:13:53PM +0500, Igor Goldenberg wrote:
Привет!

On Fri, 14 Jan 2005 at 11:32:01 +0100, Gossen Alexey wrote:

=== man mount ===

Mount options for iso9660

[...]

The following options are the same as for vfat and specifying them
only makes sense when using discs encoded using Microsofts Joliet
extensions.

iocharset=value
Character set to use for converting 16 bit Unicode characters on
CD to 8 bit characters. The default is iso88591.

utf8
Convert 16 bit Unicode characters on CD to UTF8.

=== man mount ===

--
WBR,
Alexander A. Vlasov
Debian GNU/Linux user
JID: [EMAIL PROTECTED]
nic-hdl: ZULU-UANIC

Re: UTF8

2005-01-20 Пенетрантность Igor Goldenberg

!

On Fri, 14 Jan 2005 at 11:32:01 +0100, Gossen Alexey wrote:

-  --   .  
mount  CD  RockRidge (
  koi8-r, )UTF-8 
  iocharset=utf8  ?

=== man mount ===

Mount options for iso9660

[...]

The following options are the same as for vfat and specifying them
only makes sense when using discs encoded using Microsofts Joliet
extensions.

iocharset=value
Character set to use for converting 16 bit Unicode characters on
CD to 8 bit characters. The default is iso88591.

utf8
Convert 16 bit Unicode characters on CD to UTF8.

=== man mount ===

 Joliet  ,  ,  
   iocharset, ..  utf-8.  
RockRodge,   ,  ,
  ext2/3.   , 
 +  ru_RU.KOI8-R,   -
 .   -  codepage=koi8-r   ... :-)

-- 
  ,
 .


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: UTF8

2005-01-20 Пенетрантность Alexander A. Vlasov

 .

 CDKOI8-U,UTF-8..
? ()

On Thu, Jan 20, 2005 at 04:13:53PM +0500, Igor Goldenberg wrote:
 !
 
 On Fri, 14 Jan 2005 at 11:32:01 +0100, Gossen Alexey wrote:
 
-  --   .  
mount  CD  RockRidge (
  koi8-r, )UTF-8 
  iocharset=utf8  ?
 
 === man mount ===
 
 Mount options for iso9660
 
 [...]
 
 The following options are the same as for vfat and specifying them
 only makes sense when using discs encoded using Microsofts Joliet
 extensions.
 
 iocharset=value
   Character set to use for converting 16 bit Unicode characters on
   CD to 8 bit characters. The default is iso88591.
 
 utf8
   Convert 16 bit Unicode characters on CD to UTF8.
 
 === man mount ===
 
  Joliet  ,  ,  
iocharset, ..  utf-8.  
 RockRodge,   ,  ,
   ext2/3.   , 
  +  ru_RU.KOI8-R,   -
  .   -  codepage=koi8-r   ... :-)
 

-- 
WBR,
 Alexander A. Vlasov
 Debian GNU/Linux user
 JID:   [EMAIL PROTECTED]
 nic-hdl:   ZULU-UANIC


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: UTF8

2005-01-15 Пенетрантность Yevgen Reznichenko


Artem Chuprina wrote:

Yevgen Reznichenko - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Jan 2005 
23:32:32 +0100:

  Сэр не в курсе про команду шелла alias?  А про возможность назначить
  нужное действие на функциональную клавишу, буде оно ему так понадобилось?

 YR Сэр, Вы меня заинтриговали! Не соизволите ли Вы поделиться этим знанием?

man zhsall
/bindkey
А вот откуда я взял информацию про массив terminfo, я уже не помню.
[[ -z $terminfo[kf1] ]] || bindkey -M emacs $terminfo[kf1] run-help


Извиняюсь протормозил, я думал про Fn клавишу как на laptop'ах.

Re: UTF8

2005-01-15 Пенетрантность Yevgen Reznichenko

Artem Chuprina wrote:
Yevgen Reznichenko - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Jan 2005 
23:32:32 +0100:
 alias? 
  , ?
 YR ,   !   ?
man zhsall
/bindkey
terminfo,.
[[ -z $terminfo[kf1] ]] || bindkey -M emacs $terminfo[kf1] run-help
 ,Fnlaptop'.
--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: UTF8

2005-01-14 Пенетрантность Alexander Golovankov

On Fri, Jan 14, 2005 at 02:45:39AM +0300, Artem Chuprina wrote:
Petrov Dmithriy - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 14 Jan 2005
01:46:42 +0300:

PD А кому он нужен, этот mc?
PD Ну мне нужен. Я привык к нему.
PD Ну тогда ты и чини.
PD Ну и народ собрался...

Не понял... Сэр предлагает, чтобы ему на халяву сделали шоколадно?

PD Гуёвые почтовики понимаешь ли ламерство. mc ламерство.

Ламерство - это ты сказал. А мы тебе всего лишь заметили, что они
мало-мало не работают... И таки да, отказались чинить. Потому как
_нам_ оно не надо. Тебе надо? Ты и чини. Полная свобода. Исходники
доступны.

Тут, видишь ли, жизнь устроена просто - когда человек достигает такого
уровня, чтобы уметь починить mc, оный mc ему (уже) не нужен. Поэтому он
как был, так и останется пионерской поделкой для пионеров, пришедших из
винды и еще не научившихся работать в юниксовой парадигме. Надо
сказать, что если и не хотят учиться - лучше бы им обратно на винду
уйти. Никаких преимуществ, кроме возможности помериться пиписьками с
другими такими же, им линукс не даст. Виндовый интерфейс и программы
виндового стиля в винде сделаны не в пример лучше.

С гуевыми почтовками все не так запущено, но их так и не обзывают.
Собственно, они постепенно обучаются еще и работать. Через пару лет,
глядишь, можно будет пользоваться теми из них, кто не пойдет по пути
Выглядка.

Практически польностью согласен. Вот только одно уточнение, человеку
который имел опыт работы в Винде и с NC трудно привыкнуть к
преимуществам, дающим использование шелла. Главная проблема, как мне
кажется, по которой используют клоны NC, это упрощенная работа с большим
наборов файлов и с архивами, если бы новичкам можно было бы показать
пару приемов облегчающих работу в шелле, то думаю количество
использующих MC резко сократилось бы. Часто отправление к man bash или
zsh приводит к некоторму ступору у новичка, ввиду большого объема
полезной информации, к сожалению, которую новичоку сразу трудно оценить.
Я предлагаю, просто каждому дать свои небольшие примеры работы в шелле без
использования MC. Думаю несколько дополнительных писем мы сможем
пережить. :)

P.S. Тут на днях имел опыт, когда человек изучая linux по манам, уже
более полугода, не знал что в BASH можно пользоваться TAB :) Хотя при
этом неплохо писал скрипты на шелле. Вот так бывает. :)

--
С наилучшими пожеланиями,
Голованков Александрmailto:[EMAIL PROTECTED]

Re: UTF8

Gabber - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 14 Jan 2005 11:39:37 +0200:

PD А кому он нужен, этот mc?
PD Ну мне нужен. Я привык к нему.
PD Ну тогда ты и чини.
PD Ну и народ собрался...

Не понял... Сэр предлагает, чтобы ему на халяву сделали шоколадно?

Нет, просто ответ тебе надо - ты и делай,

Если это грубовато, то я повторяю свой вопрос. Совершенно нормальный
ответ в мире OpenSource.

а крутые перцы всякой гуйнёй не пользуются малость грубоват.

А вот этого не было. Те, кто полагает себя крутым перцем как раз и
пользуются всякой гуйней.

G поддерживаю высказывание, я пользуюсь как и mc, так и обычный шелл
G (bash) мне не чужд, хотя в то же время часто из гнома пользуюсь
G наутилусом - удобно (мне) для своего круга задач, те же картинки
G посмотреть перед тем как выбрать что с ними делать, особенно полезно
G скинутые фотки с фотика просматривать, какие выкинуть, какие
G обработать и тд. Тот же шелл, с его ls такой возможности мне не
G предоставят.

Как раз наутилус с возможностью на ходу увидеть превьюшку фотки для этой
задачи вполне. А кто ругал наутилус? Он, кстати, подозреваю, utf-8 на
ура держит (мы еще помним, с чего начался тред?) А вот зачем нужен mc,
кроме как для разгребания файлопомойки, которую умнее просто не
создавать?

G Так что для всего свои вещи нужны. В то же время если мне нужно
G сделать архив чего либо или еще что-то пользуюсь шеллом. и тут же
G рядом mc, удобно через него по ssh/ftp с файлами работать на
G удаленных машинах.

Вот, пожалуй, vfs - это единственное, что в нем есть готовое, а в случае
с шеллом настраивать надо. Если б еще не глючило по-черному...

G ЗЫ
G в последнее время пришлось плотно столкнуться с коммерческим софтом под
G линукс - так у разработчиков этого
G софта как-то намного меньше фанатизма чем пользоваться, главная цель
G эффективно делать свою работу :)

Ага, сталкивался я с тем софтом... Главное там, увы, выпустить релиз в
срок, определенный маркетологом. А что юзер потом, чтоб с этим можно
было эффективно работать, должен обвешать это безобразие скриптами,
хорошо если не на expect - это пофигу... Ибо не для себя делают, а на
продажу. Нафиг их модель работы.

--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Re: UTF8

2005-01-14 Пенетрантность Kirill Kuvaldin


Hello Gabber.

On Fri, 14 Jan 2005 11:39:37 +0200 You wrote:


 поддерживаю высказывание, я пользуюсь как и mc, так и обычный шелл
 (bash) мне не чужд,

Вот я тоже, после того как переехал на линух, долгое время сидел под mc и
bash. Когда увидел zsh, необходимость в баше и в mc пропала.

 и тут же рядом mc, удобно через него по ssh/ftp с файлами работать на
 удаленных машинах.

lftp мне в разы удобнее 

-- 
Kirill

Re: UTF8

2005-01-14 Пенетрантность Dmitry Fedoseev

В Птн, 14/01/2005 в 14:08 +0300, Artem Chuprina пишет:
 Petrov Dmithriy - debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 14 Jan 2005 
 12:24:15 +0300:
 
  PD Единственное на мой взгляд преимущество mc - я всегда вижу, какие
  PD файлы у меня в текущем каталоге (даже в двух) находятся. А заодно и
  PD их свойства. И не надо мне писать никаких ls с его ужасной кучей
  PD ключей.
 
 А зачем тебе вообще это ненужное знание?  Вот в чем вопрос-то...
Знание чего? Того, что хранится в файловой помойке? Конечно же нужное -
как минимум для удобного разгребания этой помойки. И всякие удобства
типа MC - необходимы, как метла дворнику. Не более, но и не менее.

-- 
Dmitry Fedoseev [EMAIL PROTECTED]

Re: UTF8

2005-01-14 Пенетрантность Nikolay A. Panov

Dmitry Fedoseev - Artem Chuprina  @ Fri, 14 Jan 2005 17:10:34 +0500:

   PD Единственное на мой взгляд преимущество mc - я всегда вижу, какие
   PD файлы у меня в текущем каталоге (даже в двух) находятся. А заодно и
   PD их свойства. И не надо мне писать никаких ls с его ужасной кучей
   PD ключей.
  
  А зачем тебе вообще это ненужное знание?  Вот в чем вопрос-то...
 DF Знание чего? Того, что хранится в файловой помойке? Конечно же нужное -
 DF как минимум для удобного разгребания этой помойки. И всякие удобства
 DF типа MC - необходимы, как метла дворнику. Не более, но и не менее.

То есть мы опять упираемся в мужество китайских комсомольцев.  Сами себе
помойку навалим, и будем ее героически вручную разгребать.  Так и то в
этом случае mc не годится - сильно уменьшает героизм.  Нужен
классический /bin/sh, даже без табуляции.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Re: UTF8

2005-01-14 Пенетрантность Dmitry Fedoseev

В Птн, 14/01/2005 в 15:37 +0300, Artem Chuprina пишет:
 То есть мы опять упираемся в мужество китайских комсомольцев.  Сами себе
 помойку навалим, и будем ее героически вручную разгребать.  Так и то в
 этом случае mc не годится - сильно уменьшает героизм.  Нужен
 классический /bin/sh, даже без табуляции.
Зачем сами? Всегда найдутся доброжелатели, и без работы ни мы, ни MC не
останется ;-)

-- 
Dmitry Fedoseev [EMAIL PROTECTED]

Re: UTF8


Простой xterm пробовал. С UTF-8 дружит.
Обнаружена пара проблем:
1. bash при наборе русских символов и последующих backspace глючит. Для 
удаления двух русских букв надо нажать BS четырежды, удалив и часть PROMPTа.
2. xterm не поддаётся ресайзу в fvwm2 (последний в текущем sarge). При 
попытке оного ресайза вылетает с воплями.


--
Лучше попробовать и пожалеть, чем жалеть, что никогда не пробовал!

[EMAIL PROTECTED] wrote:

On Wed, Jan 12, 2005 at 07:45:55PM +0300, Sergio wrote:


-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

На первый взгляд, глючит поиск в vim'е, less'е, 
история в bash'е.

Про wc я кажется облажался. :)



про последние три тоже. никаких нареканий ни на vim, ни на less, ни на
историю в баше


А кто каким терминалом пользуется? Я всё 
вышесказанное пробовал из под

uxterm'а (xterm с параметрами)



простой xterm безо всяких параметров

Re: UTF8

Nikolay A. Panov - debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 14 Jan 2005 
16:45:45 +0300:

 NAP 2. xterm не поддаётся ресайзу в fvwm2 (последний в текущем
 NAP sarge). При попытке оного ресайза вылетает с воплями.

Вот только что произвел апгрейд по состоянию на вчерашнюю ночь, сказал
restart fvwm, перезапустил xterm - нормально ресайзится...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Re: UTF8

2005-01-14 Пенетрантность Sergio


-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Видимо вопрос Что это на картинке? пролетел незамеченным. Поставим его
по-другому: кто пытался подружить gtk-1 с UTF'ом ? И что из этого вышло?
Или на картинке это глюки xmms?

- --
Sergio.
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.5 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org

iQCVAwUBQefXoZsR/RHJrAUrAQK6vAQAidnY4/c95lUJ8UKnEvAzLLfIpELhs11s
Ce9hyo1CvMabc48R5VbVXAYh515qcDmkk+heXYkU0Ra1gwoPKJJS3IFEsq0EKo+u
BS/ff0tdEwz8QoTOVDRN0OM+tiVOocnBxa6u2bUiFz6fV7UOoCqfGBh0RJ0mFWsR
3RKi6yQdSDk=
=ABEQ
-END PGP SIGNATURE-
style default-text {
fontset=-xos4-terminus-bold-r-normal-*-16-*-*-*-*-*-iso10646-1,\
 -xos4-terminus-bold-r-normal-*-16-*-*-*-*-*-iso10646-1
#   fontset = -*-arial-medium-r-normal--*-120-*-*-*-*-iso10646-1,\
# -*-helvetica-medium-r-normal--*-120-*-*-*-*-*-*
}

class GtkWidget style default-text

Re: UTF8

2005-01-14 Пенетрантность Mikhail Gusarov


You ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 Ага, сталкивался я с тем софтом...  Главное там, увы, выпустить релиз в
 срок, определенный маркетологом.  А что юзер потом, чтоб с этим можно
 было эффективно работать, должен обвешать это безобразие скриптами,
 хорошо если не на expect - это пофигу...  Ибо не для себя делают, а на
 продажу.  Нафиг их модель работы.

Кушать тоже хочется. Это у вас, видать, можно плюнуть в любую сторону
и попасть в компанию, занимающуюся разработкой юниксового софта. А в
том же Новосибирске таких компаний, AFAIK, приблизительно одна. Сидеть
под форточками и клепать гуй к базе данных на Delphi тоже как-то не
тянет, да и платят за это мало.

-- 
Mikhail Gusarov
ICQ UIN: 111575219
JID: [EMAIL PROTECTED]

Re: UTF8

2005-01-14 Пенетрантность Sergio


-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Судя по флуду, и отсутствию ответов, это письмо тоже осталось
незамеченным... :

|Проблемы с mc решены в RH.

Midnight Commander

Midnight Commander in Debian does not support UTF-8. You can use the
RedHat version from http://rpmfind.net/, download version for RawHide or
Fedora. You need to create link for slang library. Make sure you have
slang1a-utf8 debian package installed, and create the link:

# cd /lib
# ln -s libslang.so.1-UTF8.4.9 libslang-utf8.so.1

Then remove old debian mc, prepare and install the redhat package:

# dpkg --remove mc
# alien mc-4.6.0-6.i386.rpm
# dpkg -i mc_4.6.0-7_i386.deb

Then, browsing directories full of UTF-8 named files should work.
Unfortunately, mcedit still does not support UTF-8 characters, neither
do work UTF-8 characters in mc dialogs.

Спёрто отсюда:
http://melkor.dnp.fmph.uniba.sk/~garabik/debian-utf8/HOWTO/howto.html

P.S.
сам не пробовал.

- --
Sergio.
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.5 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org

iQCVAwUBQefbbJsR/RHJrAUrAQL7dAP+JAo4qs/AzBEVoNbmlDzcElY3Us8AYG+o
G5eCDlE0kdeYYDS0hAJKtOs4jCeOx4fqAKVgPicrEColg8vWQOIW4LYb6Rbz+3xM
t10p1mddsshFaUFps1RN8nLqz0vkpNNrYchUGoWplkbBp7IibrWLBP0UC6CXsjt6
9DTpIa/BLV4=
=BuIv
-END PGP SIGNATURE-

Re: UTF8

Mikhail Gusarov - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 14 Jan 2005 20:19:54
+0600:

MG Кушать тоже хочется. Это у вас, видать, можно плюнуть в любую сторону
MG и попасть в компанию, занимающуюся разработкой юниксового софта. А в
MG том же Новосибирске таких компаний, AFAIK, приблизительно одна. Сидеть
MG под форточками и клепать гуй к базе данных на Delphi тоже как-то не
MG тянет, да и платят за это мало.

Не, Миш, когда речь идет о коммерческой работе - это понятно. Но когда
мы говорим о софте, который делается для себя...

--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Re: UTF8