Hoge resolutie scherm

[Paul van der Vlis]

Hoi,

Raar genoeg heb ik niet zo vaak te maken met hoge resolutie schermen. De 
letters daarop leesbaar maken zonder vergrootglas is soms nog wel een 
uitdaging.


In de desktop-environment (DE) die ik tegenwoordig gebruikt, MATE, is 
het geen probleem meer, daar gaat het automatisch wel goed. Ik denk dat 
het in vele andere ook geen probleem meer zal zijn.


Een ander verhaal is het opstarten, de consoles (ctr-alt-F2 e.d.), en 
LightDM (wat ik gebruik als display manager (DM), je ziet het vooral bij 
het inloggen).


Grub is te wijzigen door dit bestand te wijzigen: /etc/default/grub
En daar dit aanpassen of toevoegen:
GRUB_GFXMODE=1024x768x32
GRUB_GFXPAYLOAD_LINUX=keep
Of die laatste regel echt nodig is weet ik niet, maar het wordt overal 
aanbevolen. Daarna uiteraard 'update-grub'.
Je kunt 1024x768x32 niet zomaar wijzigen in een willekeurige resolutie, 
er zijn er maar weinig mogelijk. Welke kun je zien met het commando 
"videoinfo" in de grub-console. Die krijg je door in grub "c" te tikken.


De console is te wijzigen door dit bestand te wijzigen:
/etc/default/console-setup
En daar een regel aanpassen tot dit:
FONTSIZE="16x32"
Er valt ook te kiezen uit een aantal fonts, die niet allemaal deze 
resolutie ondersteunen. De console is ook te veranderen met het commando 
"dpkg-reconfigure console-setup".
De letters worden hiermee een stuk groter en ik vind het bruikbaar, maar 
van mij mogen ze nog wel groter. Mocht iemand hier iets beters weten dan 
graag, want je hebt tegenwoordig zelfs al 8K monitoren volgens mij...


LightDM is te wijzigen door dit bestand aan te passen:
/etc/lightdm/lightdm.conf
En wijzig daar dit:
greeter-setup-script=xrandr -s 1920x1080
Wellicht zijn ook andere resoluties bruikbaar.
Een andere optie is het installeren van een andere "greeter" die 
automatisch hoge resolutie ondersteund. Dit kan door het pakket 
"slick-greeter" te installeren, het wordt dan automatisch gebruikt. Het 
ziet er mooi uit, en ik denk erover het standaard te gaan gebruiken. 
Maar nog weinig ervaring mee.


Groet,
Paul


--
Paul van der Vlis Linux systeembeheer Groningen
https://vandervlis.nl/

Re: Hoge resolutie scherm

[Matijs van Zuijlen]

On 15/09/16 17:35, Wouter Verhelst wrote:
> Een jaar ofzo geleden zag ik iemand die 2160p (als ik me goed herinner)
> had draaien op zijn 13" laptop (giechel), en daar dan allerlei dingen

Ja, het klinkt misschien als overkill, maar ik kan bevestigen dat het
echt heel fijn is om naar een scherm met laserprinterresolutie te kijken
(3200x1800 op 13.3" in mijn geval).

> Ik heb gehoord dat recente gnome goeie ondersteuning zou hebben voor
> HiDPI-schermen, en dat het ook daarmee dus geen probleem zou mogen zijn.

Ja, Gnome 3 werkt erg goed, als moet je wel eerst op een paar plekken
iets instellen om de relatieve schaling goed toe krijgen. Applicaties
dit Gtk+ 2 of Tk gebruiken willen nog wel eens heel erg kleine
lettertjes hebben.

Groet,
Matijs



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature

Re: Hoge resolutie scherm

[Wouter Verhelst]

On Thu, Sep 08, 2016 at 04:28:19PM +0200, Paul van der Vlis wrote:
> Hallo,
> 
> Een klant wil graag een desktop met groot scherm met hoge resolutie.
> Bijvoorbeeld 2500x1600 of zelfs 3800x2160.

Dat heet '4K'. Mijn TV doet dat.

Persoonlijk ben ik er niet erg onder de indruk van. Reken even mee:

wouter@gangtai:~$ units
Currency exchange rates from www.timegenie.com on 2016-06-21 
2926 units, 109 prefixes, 88 nonlinear units

You have: 40 inch
You want: millimeter
* 1016
/ 0.00098425197

OK, een 40" TV is dus 1016 millimeter op de diagonaal. Voor 16:9 wil dat
zeggen: b² + c³ = 1016², waarbij b zich gedraagt tot c als 16 tot 9
(stelling van Pythagoras).

16² + 9² = 256 + 81 = 337
16 / (sqrt(337) / 1016) = 885.5207467742
9 / (sqrt(337) / 1016) = 498.1054200605

OK, een 16:9 scherm van 40" is dus 88,5 cm horizontaal, net geen 50 cm
verticaal. Aan een 4K-resolutie (2160p, ofte 3840x2160) wil dat zeggen
dat er 3840 pixels in die 885-en-nog-wat millimeter gaan (dat is
4.3364314320 pixels per millimeter) en 2160 pixels in dat getal van net
geen 50cm (dat komt, niet toevallig, uit op exact hetzelfde getal).

4.3364314320² is 18.8046375644, voor het aantal pixels per vierkante
millimeter. Je hebt bijna een microscoop nodig om dat te kunnen zien, en
je kan het in geen geval zien zonder vergrootglas -- als je er met je
neus op zit. En da's voor een 40" scherm.

Nu ja.

> Hebben jullie hier actuele ervaring mee? Eerder waren de browsers een
> probleem, maar daar zijn nu nieuwe versies van.

Op mijn TV heb ik wel kodi draaien (ja, aan 4K, als het dan toch kan),
maar geen gnome ofzo. Dus daar heb ik geen ervaring mee.

Een jaar ofzo geleden zag ik iemand die 2160p (als ik me goed herinner)
had draaien op zijn 13" laptop (giechel), en daar dan allerlei dingen
mee deed. Firefox heb ik hem zien gebruiken; dat leek wel te werken. De
toolbar was wat aan de kleine kant, maar dat kan ook een bewuste keuze
van hem geweest zijn. In elk geval was een zoomniveau van "100%" zeer
goed leesbaar.

Ik heb gehoord dat recente gnome goeie ondersteuning zou hebben voor
HiDPI-schermen, en dat het ook daarmee dus geen probleem zou mogen zijn.

Bereid je er in elk geval wel op voor dat je hier en daar mogelijk iets
moet configureren.

Een truuk die ik je wel van de hand kan doen: als je een 1080-scherm 90
graden roteert ("xrandr --output XXX --rotate left") en ernaast een
ander scherm horizontaal zet, dan zal sommige software zich gaan
gedragen alsof ze zich op een HiDPI-scherm bevindt. Mogelijk kan je daar
al bepaalde problemen mee van de hand helpen vooraleer je bij de klant
bent.

> Of wellicht dat het met testing gaat?
> 
> Klant wil vooral browsen, LibreOffice, en PDF's bewerken.

Dat zou wel moeten lukken, afhankelijk van de PDF-software.

-- 
< ron> I mean, the main *practical* problem with C++, is there's like a dozen
   people in the world who think they really understand all of its rules,
   and pretty much all of them are just lying to themselves too.
 -- #debian-devel, OFTC, 2016-02-12

Re: Hoge resolutie scherm

[Vincent Zweije]

On Thu, Sep 08, 2016 at 09:19:50PM +0200, Paul van der Vlis wrote:

||  Op 08-09-16 om 20:50 schreef Vincent Zweije:
||  > On Thu, Sep 08, 2016 at 04:28:19PM +0200, Paul van der Vlis wrote:
||  >
||  > ||  Een klant wil graag een desktop met groot scherm met hoge resolutie.
||  > ||  Bijvoorbeeld 2500x1600 of zelfs 3800x2160.
||  > ||
||  > ||  Hebben jullie hier actuele ervaring mee? Eerder waren de browsers een
||  > ||  probleem, maar daar zijn nu nieuwe versies van.
||  > ||
||  > ||  Of wellicht dat het met testing gaat?
||  >
||  > Ik heb thuis een 2560x1440 staan, en ondervind geen problemen. Debian
||  > testing, dat wel.
||
||  Zijn de letters niet erg klein?
||  Welke desktop draai je?
||  Heb je het ook weleens met Debian stable geprobeerd?

Er zit een passend formaat scherm aan. De letters zijn aan de kleine
kant, maar dat vind ik eigenlijk wel prettig. Ik mag aannemen dat firefox
eventueel is in te stellen op een groter font?

Mijn desktop is kdm/openbox, geen flashy omgeving.

Stable draai ik daar niet; ik houd absoluut niet van herinstalleren,
daarom draai ik ook Debian (testing). :-)

Vincent.
-- 
Vincent Zweije    | "If you're flamed in a group you
  | don't read, does anybody get burnt?"
[Xhost should be taken out and shot] |-- Paul Tomblin on a.s.r.


signature.asc
Description: PGP signature

Re: Hoge resolutie scherm

[Paul van der Vlis]

Op 08-09-16 om 20:50 schreef Vincent Zweije:
> On Thu, Sep 08, 2016 at 04:28:19PM +0200, Paul van der Vlis wrote:
> 
> ||  Een klant wil graag een desktop met groot scherm met hoge resolutie.
> ||  Bijvoorbeeld 2500x1600 of zelfs 3800x2160.
> ||
> ||  Hebben jullie hier actuele ervaring mee? Eerder waren de browsers een
> ||  probleem, maar daar zijn nu nieuwe versies van.
> ||
> ||  Of wellicht dat het met testing gaat?
> 
> Ik heb thuis een 2560x1440 staan, en ondervind geen problemen. Debian
> testing, dat wel.

Zijn de letters niet erg klein?
Welke desktop draai je?
Heb je het ook weleens met Debian stable geprobeerd?

Groeten,
Paul.


-- 
Paul van der Vlis Linux systeembeheer Groningen
https://www.vandervlis.nl/



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature

Re: Hoge resolutie scherm

[Vincent Zweije]

On Thu, Sep 08, 2016 at 04:28:19PM +0200, Paul van der Vlis wrote:

||  Een klant wil graag een desktop met groot scherm met hoge resolutie.
||  Bijvoorbeeld 2500x1600 of zelfs 3800x2160.
||
||  Hebben jullie hier actuele ervaring mee? Eerder waren de browsers een
||  probleem, maar daar zijn nu nieuwe versies van.
||
||  Of wellicht dat het met testing gaat?

Ik heb thuis een 2560x1440 staan, en ondervind geen problemen. Debian
testing, dat wel.

Vincent.
-- 
Vincent Zweije    | "If you're flamed in a group you
  | don't read, does anybody get burnt?"
[Xhost should be taken out and shot] |-- Paul Tomblin on a.s.r.


signature.asc
Description: PGP signature

Hoge resolutie scherm

[Paul van der Vlis]

Hallo,

Een klant wil graag een desktop met groot scherm met hoge resolutie.
Bijvoorbeeld 2500x1600 of zelfs 3800x2160.

Hebben jullie hier actuele ervaring mee? Eerder waren de browsers een
probleem, maar daar zijn nu nieuwe versies van.

Of wellicht dat het met testing gaat?

Klant wil vooral browsen, LibreOffice, en PDF's bewerken.

Met vriendelijke groet,
Paul van der Vlis.


-- 
Paul van der Vlis Linux systeembeheer Groningen
https://www.vandervlis.nl/

Laptop met hoge resolutie scherm

[Paul van der Vlis]

Hoi,

Ik moet voor een klant een laptop inrichten met HDPI scherm (erg hoge
resolutie dus). Dat had ik nog niet eerder gedaan. Het installeren ging
prima. Daarna was veel echter onleesbaar klein (2560x1440 op een 13
scherm).

Onderstaande is een ervaringsverhaal met Debian 8. Sommige dingen gaan
goed, andere nog wat minder.

In de grafische omgeving (Cinnamon) leek het wel aardig, maar sommige
programma's zoals Iceweasel en Chromium ondersteunen geen HDPI. Daarom
heb ik maar voor een lage resolutie gekozen. Dat ging goed en het beeld
is bleek scherp. Je moet na het wijzigen de desktop wel opnieuw starten,
anders zijn de letters van de desktop te groot (ze waren automatisch
aangepast voor HDPI).

Ik heb LightDM vervangen door GDM3, wat alles automatisch groter maakt
bij HDPI.

Grub en initramfs heb ik leesbaar gekregen met:
GRUB_GFXMODE=1024x768
GRUB_GFXMODE_LINUX=keep
in /etc/default/grub, met daarna een update-grub.
Daarna was grub groot en ook de meldingen van initramfs.

( Het is me niet helemaal duidelijk of je een update-initramfs -u of
zoiets moet draaien voordat het goed gaat in initramfs. Ik denk dat het
niet nodig is.)

Welke resoluties je mag gebruiken voor grub kun je zien met
hwinfo --framebuffer
tenminste als je het pakket hwinfo hebt geïnstalleerd.
Lang niet alle resoluties mogen, bij mij mocht er maar 1 breedbeeld
resolutie, en dat was 2560x1440, dus onleesbaar.

Verder heb ik ook /etc/default/console-setup gewijzigd. Ik heb daar daar
FONTSIZE=8x16 in FONTSIZE=16x32 gewijzigd. Dat zorgt er voor dat na
het draaien van /etc/init.d/console-setup start tijdens het booten de
letters leesbaar worden.

Ook bij een emergency mode die je krijgt bij een corrupt filesystem
zijn de letters dan leesbaar. Ik heb dat getest door in /etc/fstab een
partitie te mounten die niet bestaat, je komt dan na een reboot in die
emergency mode en moet daar /etc/fstab terug veranderen om uit de
problemen te komen.

Na initramfs zie ik nog wat kleine letters, dat begint met Loading
please wait. Als er een fsck gedraaid wordt, dan gebeurd dat vrijwel
onleesbaar klein. Dit is nog voor verbetering vatbaar, ik weet echter
niet hoe. GRUB_GFXMODE_LINUX geeft voor zover ik weet een resolutie aan
Linux door vergelijkbaar met de vga= parameter. Het schijnt o.a. met de
fase van de maan te maken te hebben zeggen ze in de grub manual ;-)
https://www.gnu.org/software/grub/manual/html_node/gfxpayload.html

Daarna worden de letters dus wel groot door console-setup, maar het gaat
normaal toch zo snel voorbij dat je het niet ziet.

Wat op het moment nog niet helemaal goed gaat is de resolutie in de
console, als je b.v. op ctrl-alt-F1 drukt. Wat ik nu maar voor nood doe
is setupcon zetten in /etc/rc.local, dat werkt.

Groet,
Paul.


-- 
Paul van der Vlis Linux systeembeheer, Groningen
http://www.vandervlis.nl


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-dutch-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/55068cb1.3000...@vandervlis.nl