Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet mahashakti89

On Sat, Oct 15, 2011 at 10:34:55PM +0200, Gaëtan PERRIER wrote:

Le Sat, 15 Oct 2011 20:12:50 +0200
David BERCOT deb...@bercot.org a écrit:

[...]


Je ne veux pas lancer une discussion trollesque, mais j'avoue être
très surpris par le nouveau Gnome. Vous y êtes passé ? Vous en pensez
quoi ? Comme alternative éventuelle, vous avez choisi autre chose ?

Voilà, c'était juste pour recueillir d'autres avis...



La décence et la politesse m'empêche de dire ce que j'en pense.
Tout ce que je peux te dire c'est que Gnome 3 marquera la fin mon
utilisation de Gnome que j'utilise depuis Gnome 1 ...

Gaëtan



Je reprends ce fil ... Gnome3  est arrivé sur ma machine voici quelques
semaines, la chose est ma fois déroutante au premier abord. Mais il faut
faire honnêtement l'expérience.
Mais  voulais conserver fusion-icon et compiz, j'utilise donc  gnome-fallback.

Ce qui me gène le plus dans  gnome 3 : la difficulté à personnaliser la
chose , peu de themes, gnome-tweak-tool à ses débuts , pas de barre des
tâches.  bref il faut attendre un peu pour juger .

Comme environnement alternatif j'utilise e17 généré chaque semaine grace
à easy-e17 et c'est bien. Seul regret le gestionnaire de fichiers n'est
pas encore à la hauteur.


mahashakti89  


--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20111016061817.GA11857@ishwara



Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet Charles Plessy
Le Sat, Oct 15, 2011 at 08:12:50PM +0200, David BERCOT a écrit :
 
 Ce matin, lors de la mise à jour de Debian, je suis passé en Gnome 3.0.
 Et là, le choc ;-)
 
 D'abord, ça ne fonctionnait pas correctement (à l'ouverture de
 session, je ne voyais que le bureau), mais, après quelques
 tripatouillages (utilisation du mode Gnome restreint), j'ai quand même
 réussi à obtenir quelque chose.
 
 Le changement est brutal ! Et j'avoue qu'il ne me convient pas trop...

Bonjour,

il semble qu'il y ait un mode « de secours » (fallback) pour retourner à
au style de fonctionnement antérieur.

  http://lists.debian.org/debian-project/2011/04/msg00023.html
  http://www.marcusmoeller.ch/misc/try-gnome3-with-fallback-mode.html

Amicalement,

-- 
Charles Plessy
Tsurumi, Kanagawa, Japon

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
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Un Debian 64 bits

2011-10-16 Par sujet Jacques BRIQUET
Bonjour, je tourne en rond!
je voudrais intaller une Debian 64 bits pour un µP Inteel multicore
cela est-il possible ou une version 32 bits PAE?
A vous lire
A+
JB


--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
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Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
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Re: Un Debian 64 bits

2011-10-16 Par sujet Basile Starynkevitch
On Sun, 16 Oct 2011 09:51:32 +0200 (CEST)
Jacques BRIQUET jacques.briq...@orange.fr wrote:

 Bonjour, je tourne en rond!
 je voudrais intaller une Debian 64 bits pour un µP Intel multicore
 cela est-il possible ou une version 32 bits PAE?


Oui, sauf si le processeur est très vieux (ou bien est un Intel Atom [encore 
que certains
Atom sont 64 bits] ou autre processeur bas de gamme). Depuis plusieurs années, 
les
processeurs Intel comme AMD sont pour la plupart des processeurs 64 bits. Pour 
vérifier,
faire: cat /proc/cpuinfo
dans un shell lancé depuis un CDROM d'installation, ... ou bien vérifier à 
l'aide de la
référence de son processeur (qui devrait indiquer qu'il supporte EM64T
http://fr.wikipedia.org/wiki/Intel_64 si c'est un Intel, etAMD64 si c'est un AMD
http://fr.wikipedia.org/wiki/AMD64 etc).

Il faut installer une distribution Debian x86-64 
http://fr.wikipedia.org/wiki/X86-64 (et
ne pas prendre ia64 qui est pour l'Itanium http://fr.wikipedia.org/wiki/Itanium 
-un
processeur cher, utilisé seulement dans quelques serveurs, et désuet.).

Il pourrait être utile d'avoir au moins deux giga-octets (et préférentiellement 
au moins
quatre giga-octets) de mémoire RAM. Une distribution 64 bits consomme en effet 
un peu plus
de mémoire qu'une distribution 32 bits, car les pointeurs comme les entiers 
longs y sont
plus gros (64 bits au lieu de 32 bits).

On peut faire tourner des programmes 32 bits sur un noyau et un système 64 
bits, mais il
faut des paquets ou une configuration spécifiques. Pour ma part, j'ai dans mon 
système64
bits une arborescence en chroot /debian32 -contenant une Debian 32 bits- pour 
les tests
occasionnels sur distribution 32 bits.

De mon point de vue, sauf si a 2Go ou moins de RAM (ce qui est pauvre 
aujourd'hui), ou un
processeur vieux ou bas de gamme (Atom) on a intérêt à utiliser une 
distribution 64 bits.

Librement.

-- 
Basile STARYNKEVITCH http://starynkevitch.net/Basile/
email: basileatstarynkevitchdotnet mobile: +33 6 8501 2359
8, rue de la Faiencerie, 92340 Bourg La Reine, France
*** opinions {are only mine, sont seulement les miennes} ***

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
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http://lists.debian.org/20111016101520.f32db5ffd720a0d2ae8f4...@starynkevitch.net



Re: Un Debian 64 bits

2011-10-16 Par sujet Bernard Schoenacker
Le Sun, 16 Oct 2011 09:51:32 +0200 (CEST),
Jacques BRIQUET jacques.briq...@orange.fr a écrit :

 Bonjour, je tourne en rond!
 je voudrais intaller une Debian 64 bits pour un µP Intel multicore
 cela est-il possible ou une version 32 bits PAE?
 A vous lire
 A+
 JB

Bonjour,

était dans le noir complet, je conseille d'employer le briquet
pour allumer le feu de la chandelle afin de lire :


https://secure.wikimedia.org/wikipedia/fr/wiki/Microprocesseur_multi-cœur
http://www.debian.org/releases/stable/installmanual

l'autre solution consiste simplement à employer une distribution
montée sur un cdrom et pouvant se lancer sans installer
( damnsmall || knoppix adriane ) 

utiliser un terminal afin de connaitre le matériel :

lspci
cat /proc/cpuinfo

de toute façon il est possible de démarrer avec un cdrom
d'install pour x86_32 sur un x86_64 (install mini) 


mirroir de l'image iso :



mode operatoire :

wget -O firmware-6.0.3-amd64-i386-netinst.iso  
http://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/6.0.3/multi-arch/iso-cd/firmware-6.0.3-amd64-i386-netinst.iso


slt
bernard

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
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Re: Un Debian 64 bits

2011-10-16 Par sujet Olivier Pavilla
Le 16/10/2011 10:15, Basile Starynkevitch a écrit :
[cut]
 On peut faire tourner des programmes 32 bits sur un noyau et un système 64 
 bits, mais il
 faut des paquets ou une configuration spécifiques. Pour ma part, j'ai dans 
 mon système64
 bits une arborescence en chroot /debian32 -contenant une Debian 32 bits- pour 
 les tests
 occasionnels sur distribution 32 bits.
 

Vous auriez un lien pointant sur un tuto ou un howto pour faire cela?
Ca m'intéresse beaucoup.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet David BERCOT
Bonjour,

Merci pour vos avis/contributions (que je n'espérais pas aussi
nombreux ;-)).
J'ai également testé le mode restreint (fallback), mais ça ne me
convient pas vraiment...

J'aurais aussi souhaité conserver Compiz (comme mahashakti89), mais je
n'y arrive pas...

Je vais sûrement faire d'autres tests prochainement (Openbox, etc...),
mais, en attendant, je vais rester sur Xfce...

Merci encore pour vos retours.

David.

Le Sun, 16 Oct 2011 16:29:13 +0900,
Charles Plessy ple...@debian.org a écrit :
Le Sat, Oct 15, 2011 at 08:12:50PM +0200, David BERCOT a écrit :
 
 Ce matin, lors de la mise à jour de Debian, je suis passé en Gnome
 3.0. Et là, le choc ;-)
 
 D'abord, ça ne fonctionnait pas correctement (à l'ouverture de
 session, je ne voyais que le bureau), mais, après quelques
 tripatouillages (utilisation du mode Gnome restreint), j'ai quand
 même réussi à obtenir quelque chose.
 
 Le changement est brutal ! Et j'avoue qu'il ne me convient pas
 trop...

Bonjour,

il semble qu'il y ait un mode « de secours » (fallback) pour retourner
à au style de fonctionnement antérieur.

  http://lists.debian.org/debian-project/2011/04/msg00023.html
  http://www.marcusmoeller.ch/misc/try-gnome3-with-fallback-mode.html

Amicalement,

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
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Archive: http://lists.debian.org/20111016110011.4fad3885@debian-david



Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet Jean Baptiste FAVRE
Bonjour,
J'ai fait la mise à jour hier aussi et... je suis un peu perdu :)
Bon, je ne vais pas jeter le bébé avec l'eau du bain: je vais lui
laisser sa chance et essayer d'apprivoiser la bête.

Néanmoins, j'ai (déjà) quelques soucis: mon laptop a une carte graphique
nVidia (avec les drivers proprio car nouveau ne gère pas ma carte
convenablement).

En dual screen avec l'écran externe en haut, la barre de notif se cache
sur l'écran de mon laptop en dessous. En gros, Gnome3 voit bien 2 écrans
et un seul bureau, mais la barre de notif s'accroche désespèrement au
milieu.
Du coup, c'est compliqué d'accéderau menu des applis qui sont sur
l'écran du dessous car elles sont en partie recouverte par la barre de
notif. Pas encore trouver l'option pour la scotcher tout en bas (voire
l'intégrer dans la barre du haut).

Solution trouvée pour l'instant: déclarer l'écran du laptop en primaire
mais du coup, GNOME3 ne détecte pas correctement l'écran externe et je
ne peux plus maximiser les fenêtres sur l'écran du haut :(

Mes 2 cents,
JB


On 16/10/2011 11:00, David BERCOT wrote:
 Bonjour,
 
 Merci pour vos avis/contributions (que je n'espérais pas aussi
 nombreux ;-)).
 J'ai également testé le mode restreint (fallback), mais ça ne me
 convient pas vraiment...
 
 J'aurais aussi souhaité conserver Compiz (comme mahashakti89), mais je
 n'y arrive pas...
 
 Je vais sûrement faire d'autres tests prochainement (Openbox, etc...),
 mais, en attendant, je vais rester sur Xfce...
 
 Merci encore pour vos retours.
 
 David.
 
 Le Sun, 16 Oct 2011 16:29:13 +0900,
 Charles Plessy ple...@debian.org a écrit :
 Le Sat, Oct 15, 2011 at 08:12:50PM +0200, David BERCOT a écrit :

 Ce matin, lors de la mise à jour de Debian, je suis passé en Gnome
 3.0. Et là, le choc ;-)

 D'abord, ça ne fonctionnait pas correctement (à l'ouverture de
 session, je ne voyais que le bureau), mais, après quelques
 tripatouillages (utilisation du mode Gnome restreint), j'ai quand
 même réussi à obtenir quelque chose.

 Le changement est brutal ! Et j'avoue qu'il ne me convient pas
 trop...

 Bonjour,

 il semble qu'il y ait un mode « de secours » (fallback) pour retourner
 à au style de fonctionnement antérieur.

  http://lists.debian.org/debian-project/2011/04/msg00023.html
  http://www.marcusmoeller.ch/misc/try-gnome3-with-fallback-mode.html

 Amicalement,
 

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
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Re: Un Debian 64 bits

2011-10-16 Par sujet Basile Starynkevitch
On Sun, 16 Oct 2011 10:18:36 +0200
Olivier Pavilla olivier.pavi...@linux-squad.com wrote:

 Le 16/10/2011 10:15, Basile Starynkevitch a écrit :
 [cut]
  On peut faire tourner des programmes 32 bits sur un noyau et un système 64 
  bits, mais il
  faut des paquets ou une configuration spécifiques. Pour ma part, j'ai dans 
  mon système64
  bits une arborescence en chroot /debian32 -contenant une Debian 32 bits- 
  pour les tests
  occasionnels sur distribution 32 bits.
  
 
 Vous auriez un lien pointant sur un tuto ou un howto pour faire cela?


Non, mais ça me parait assez simple. Il faut installer les paquets schroot  
debootstrap.
La page de man de debootstrap comme celle de schroot donne des indications 
précises.

Ensuite, des montages bind peuvent être utiles, pour ma part mon /etc/fstab 
contient
notamment
  UUID=22825fb1-8471-44db-b4ac-8a090368b574 /debian32 ext3 defaults
  /proc   /debian32/proc none bind 0 0 
  /tmp/debian32/tmp  none bind 0 0
  /dev/debian32/dev  none bind 0 0
  /dev/pts/debian32/dev/pts  none bind 0 0
  /home   /debian32/home none bind 0 0
  /usr/src /debian32/usr/src none bind 0 0

Et mon /etc/schroot/schroot.conf contient
  [sid32]
  description=Debian sid 32 bits (unstable)
  directory=/debian32
  users=basile
  root-groups=root
  aliases=unstable,default
  personality=linux32

Pour distinguer par mon prompt de shell où j'en suis, j'ai sous zsh dans mon 
~/.zshrc
  setopt prompt_subst
  promptmachine=$(uname -m)
  PROMPT=%m.$promptmachine %3~ %T .%? %# 

Ce n'est pas bien compliqué. 

Cordialement
-- 
Basile STARYNKEVITCH http://starynkevitch.net/Basile/
email: basileatstarynkevitchdotnet mobile: +33 6 8501 2359
8, rue de la Faiencerie, 92340 Bourg La Reine, France
*** opinions {are only mine, sont seulement les miennes} ***

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Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet jour
Gnome 3 est une avancée énorme.

Par rapport à gnome 2, gnome-shell permet une utilisation efficace des
bureaux en facilitant leur accès, leur suppression et leur ajout, enlève
les icônes d'application qui encombrent le sys-tray (et sont difficiles
à atteindre à cause de leur taille), permet un accès plus rapide aux
applications, sans rechercher dans les catégories et avec des icônes de
grande taille, n'encombre pas la vue grâce à la barre noire et aux
lanceurs placés dans l'overview, permet un système de notification qui
ne dérange pas l'utilisateur et permet de chatter sans fenêtre.

Par rapport à compiz, gnome-shell n'a pas besoin du paramétrage
extrêmement de ce dernier avec pleins de modules, parfois difficilement
compatibles. 

La personnalisation n'est en outre pas toujours un avantage. À chaque
fois que j'ai changé de thème, je me suis retrouvé avec des options
inaccessibles, des boutons trop petits, des thèmes d'icônes incohérents
etc.

De nombreux points sont encore en train d'être améliorés comme
l'intégration d'empathy, la recherche dans l'overview, l'accès aux
applications, le menu utilisateur, l'écran de gestion de session. Gnome
a besoin de temps pour régler certains problèmes et le nombre de
contributeurs reste limité. Des mockups très intéressants sont en outre
accessibles sur http://live.gnome.org/Design/Apps . Il manque surtout du
temps pour les implémenter (et les intégrer dans debian).

Et encore, je n'ai parlé que de gnome-shell. Le nouveau thème GTK,
l'évolution de nautilus, l'apparition de gnome-documents sont aussi de
grandes avancées.

Le dimanche 16 octobre 2011 à 08:18 +0200, mahashakti89 a écrit :
 On Sat, Oct 15, 2011 at 10:34:55PM +0200, Gaëtan PERRIER wrote:
 Le Sat, 15 Oct 2011 20:12:50 +0200
 David BERCOT deb...@bercot.org a écrit:
 
 [...]
 
  Je ne veux pas lancer une discussion trollesque, mais j'avoue être
  très surpris par le nouveau Gnome. Vous y êtes passé ? Vous en pensez
  quoi ? Comme alternative éventuelle, vous avez choisi autre chose ?
 
  Voilà, c'était juste pour recueillir d'autres avis...
 
 
 La décence et la politesse m'empêche de dire ce que j'en pense.
 Tout ce que je peux te dire c'est que Gnome 3 marquera la fin mon
 utilisation de Gnome que j'utilise depuis Gnome 1 ...
 
 Gaëtan
 
 
 Je reprends ce fil ... Gnome3  est arrivé sur ma machine voici quelques
 semaines, la chose est ma fois déroutante au premier abord. Mais il faut
 faire honnêtement l'expérience.
 Mais  voulais conserver fusion-icon et compiz, j'utilise donc  gnome-fallback.
 
 Ce qui me gène le plus dans  gnome 3 : la difficulté à personnaliser la
 chose , peu de themes, gnome-tweak-tool à ses débuts , pas de barre des
 tâches.  bref il faut attendre un peu pour juger .
 
 Comme environnement alternatif j'utilise e17 généré chaque semaine grace
 à easy-e17 et c'est bien. Seul regret le gestionnaire de fichiers n'est
 pas encore à la hauteur.
 
 
 mahashakti89  
 


-- 
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Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
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Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet mahashakti



 Message du 16/10/11 11:00
 De : David BERCOT 
 A : debian-user-french@lists.debian.org
 Copie à : 
 Objet : Re: Gnome 3 !
 
 Bonjour,
 
 Merci pour vos avis/contributions (que je n'espérais pas aussi
 nombreux ;-)).
 J'ai également testé le mode restreint (fallback), mais ça ne me
 convient pas vraiment...
 
 J'aurais aussi souhaité conserver Compiz (comme mahashakti89), mais je
 n'y arrive pas...

Utiliser gnome-fallback , lancer gnome-session-properties et dans les 
applications à lancer au démarrage , mettre fusion-icon.

Cordialement
 
 Je vais sûrement faire d'autres tests prochainement (Openbox, etc...),
 mais, en attendant, je vais rester sur Xfce...
 
 Merci encore pour vos retours.
 


--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
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Re: Un Debian 64 bits

2011-10-16 Par sujet Aéris
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Le 16/10/2011 10:00, Jacques BRIQUET a écrit :
 Bonjour, je tourne en rond!
 je voudrais intaller une Debian 64 bits pour un µP Inteel multicore
 cela est-il possible ou une version 32 bits PAE?
 A vous lire
 A+
 JB

Il faut connaître le modèle exact du CPU pour te répondre.
De toute façon, tu peux toujours mettre le CD 64bits au démarrage, si ta
machine n'est pas supportée, ça te le dira !


- -- 
Aeris
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iQEcBAEBAgAGBQJOmt7kAAoJEK8zQvxDY4P9d1QH/iX4aqTgP9/uZ0jFim8Ovj9k
VPSbLybi+P06dveMfH+4iNoEoavjk1clsoIbbqiAX+fVl8HvaVa1UpZZRjG800Qp
dzjqXB/dsLGPuPw/eqIjSDQizm6bcG5N/h1FFA56Av5F2NzAbvnccfxdApZTYd6c
ANn10KsOzdawrEdlHjKFXRbYuODvlGjP7kGsRKJD3eFFv7nJ2cEE0AiOVnn5n7nY
kDe5jaAxxUy7Wr/HHoZgLlKV5AE+V56ptSc9GjUuEO/AbpLuFhXRbZlO2LBO6v+9
vvGt9fQSgLund/JX25n/LY817Jb00qckhVge2/sBLTNqqirCw4r24dU3cyMFPks=
=fTLL
-END PGP SIGNATURE-

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
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Archive: http://lists.debian.org/4e9adee9$0$13106$426a7...@news.free.fr



Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet debiancbien
On Sat, Oct 15, 2011 at 08:12:50PM +0200, David BERCOT wrote:
 Le changement est brutal ! Et j'avoue qu'il ne me convient pas trop...
 
 Bref, j'ai installé Xfce (j'aime bien l'ambiance Gnome ;-))...
 
 Je ne veux pas lancer une discussion trollesque, mais j'avoue être
 très surpris par le nouveau Gnome. Vous y êtes passé ? Vous en pensez
 quoi ? Comme alternative éventuelle, vous avez choisi autre chose ?

En tant qu'observateur externe (je suis sous XMonad depuis qq années),
je n'ai ni la frustration de l'utilisateur déçu par une évolution
radicale de mon environnement préféré, ni conscience de l'éventuelle
dégradation de son ergonomie, ni même à souffrir des défauts de
jeunesses. Néanmoins, pour l'avoir essayé qq heures, j'abonde dans le
sens des « positifs ». Concernant Gnome-Shell/Mutter, j'ai été
agréablement surpris par sa simplicité, sa prise en main intuitive, son
re-centrage sur l'essentiel, son apparence plus légère et moderne,
l'accès pratique aux applications avec une meilleure « découvrabilité »,
le sélecteur d'espace de travail plus flatteur visuellement, la vue en
miniatures des applications…

Si nécessaire, j'y reviendrais plus volontiers que sous les anciennes
moutures de Gnome, et je le recommanderais chaudement aux personnes qui
cherchent un gestionnaire de fenêtres flottantes centré souris, et un
environnement simple, efficace et agréable visuellement.

Je regrette qu'ils n'aient pas choisi, comme sous Unity, d'intégrer le
menu de l'application en cours dans la barre du haut. Il y a également
de la place pour améliorer la gestion des fenêtres (ergonomie du
redimensionnement, intégration de fonctions d'arrangements automatiques
des fenêtres en sus du simple côte à côte, …), et la personnalisation
reste encore trop sommaire.

Bref, dans l'ensemble, un grand bravo aux développeurs de Gnome et mes
condoléances aux déçus.

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
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En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20111016145246.GA2738@localhost



Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Sun, 16 Oct 2011 12:27:08 +0200
jour jour.nu...@gmail.com a écrit:

 Gnome 3 est une avancée énorme.

Je me rappelle quand j'étais petit mes parents m'avait offert des Duplo
et puis plus tard des Lego et enfin des Lego techniques.
Gnome suit la progression inverse. Avec Gnome 2 on avait les Lego et on
attendait les Lego techniques avec Gnome 3 mais on a eu des Duplo.
Bref la déception est totale mais bien dans l'air du temps qui est à la
régression et à l'enfantilisation.

 
 Par rapport à gnome 2, gnome-shell permet une utilisation efficace des
 bureaux en facilitant leur accès,

En quoi est-ce plus facile ? Je n'ai jamais constaté de problème
d'accès aux bureaux sous Gnome 2 ...

 leur suppression et leur ajout,

C'est sur que c'est une opération fondamentale que l'on fait en
permanence.

 enlève les icônes d'application qui encombrent le sys-tray (et sont
 difficiles à atteindre à cause de leur taille),

Mais qui sont pourtant si pratiques.

 permet un accès plus
 rapide aux applications, sans rechercher dans les catégories et avec
 des icônes de grande taille,

Un vrai bonheur effectivement sur les écrans des portables modernes qui
ont une résolution ridicule et quand on a beaucoup d'appli je ne vois
pas où est le gain de ne plus avoir de catégorie c'est au contraire une
calamité.

 n'encombre pas la vue grâce à la barre
 noire et aux lanceurs placés dans l'overview,

Je suppose que ce que tu appelles l'overview c'est le truc qui encombre
l'écran à gauche, dont je ne comprends pas le but ?

 permet un système de
 notification qui ne dérange pas l'utilisateur et permet de chatter
 sans fenêtre.

Alors je m'incline c'est la killer feature !

 
 Par rapport à compiz, gnome-shell n'a pas besoin du paramétrage
 extrêmement de ce dernier avec pleins de modules, parfois
 difficilement compatibles. 

Je n'utilise pas Compiz.

Gaëtan

--
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Re: FIREWALL INDEPENDANT

2011-10-16 Par sujet Yves Rutschle
On Sat, Oct 15, 2011 at 02:23:03PM +0200, Aéris wrote:
  Note que du point de vue de l'hadopi, elle verra alors
  l'adresse IP résidentielle du téléchargeur, ce qui exclue de
  fait la responsabilité de l'entreprise: certes, les
  utilisateurs continuent à télécharger, mais sous leur propre
  responsabilité, ce qui est bien le but, si je ne m'abuse.
 Lorsqu'il sera devant les tribunaux à la 3ème lettre, pour voliation de
 propriété intellectuelle cette fois, je doute qu'il ne balancera pas que
 le flux allait réellement vers sa boîte.

Bah, il admet alors avoir mis en place un système de
contournement de la politique de sécurité de son entreprise
(le VPN) pour mener des opérations illégales, j'ai du mal à
voir comment l'employeur pourrait être tenu responsable.

Mais j'avoue que je suis naif et innocent, je n'ai aucune
idée de comment ça pourrait se conclure dans un tribunal.

Y.

-- 
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Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet jour
Le dimanche 16 octobre 2011 à 16:52 +0200, debiancbien a écrit :
 
 Je regrette qu'ils n'aient pas choisi, comme sous Unity, d'intégrer le
 menu de l'application en cours dans la barre du haut. Il y a également
 de la place pour améliorer la gestion des fenêtres (ergonomie du
 redimensionnement, intégration de fonctions d'arrangements
 automatiques
 des fenêtres en sus du simple côte à côte, …), et la personnalisation
 reste encore trop sommaire. 

L'intégration du menu est problématique pour plusieurs raisons. D'une
part, pour les écrans possédant une faible résolution, il est impossible
d'intégrer toutes les entrées. D'autre part, il est difficile de
transférer l'ensemble des propriétés que peuvent posséder le contenu des
entrées d'une barre de menu en GTK. Enfin, il est difficile de faire la
relation entre un menu, en haut et une fenêtre.

Le bouton de l'application de la barre du haut contiendra un menu
général pour l'application qui différera de la barre de menu. D'autre
part, il n'y a pas de barre de menu dans les nouvelles applications de
gnome et il serait plus intéressant de progressivement permettre de se
passer d'elle en utilisant le menu d'application et en développant de
meilleurs moyen d'accès aux fonctions des menus éditer, c'est à dire
en utilisant un meilleur menu contextuel, comme ceux utilisés sur de
nombreuses tablettes.

Certains veulent jouer aux legos techniques avec GNOME. Cet
environnement de bureau n'a pas pour but de devenir un jouet de
construction. Il s'agit d'offrir un ensemble cohérent de logiciels pour
satisfaire de nombreux utilisateurs et leur permettre d'effectuer
facilement, sans interruptions ni distractions les tâches qu'ils doivent
effectuer quotidiennement. Il est néanmoins possible d'utiliser GNOME
comme des legos techniques. Pour cela, la programmation existe. Sans
doute les développeurs de GNOME seraient heureux d'être aider par des
amateurs de legos techniques dans le développement de GNOME.

L'accès aux bureaux est facilité par le fait que leur contenu est
visible via l'overview dans un aperçu large, c'est à dire l'interface
accessible en cliquant sur Activités.

Des boutons de grande taille permettent un accès plus facile, de la même
manière qu'il est plus aisé de viser sur une large cible que sur une
plus réduite. Il existe des problèmes pour les écrans de faible
résolution. Ces problèmes sont connus des développeurs et des designers
de GNOME, qui souhaitent y remédier mais sont contraints par le temps et
le manque de main d'œuvre.

Les icônes du systray ne sont pas pratiques. Elles sont trop petites,
encombrent avec des fonctions pas toujours nécessaires et nuisent ainsi
à l'accès de fonctions plus importantes. Elles ne sont pas des
indicateurs de notification ni des lanceurs efficaces. Elles sont plutôt
le signe de problèmes dans la gestion des fenêtres et des notifications
d'une application, ou restent simplement pour signaler qu'une
application est en cours de fonctionnement, ce qui n'est pas un argument
suffisant pour causer le désagrément qu'elles causent. Concernant ce
point, il est intéressant de remarquer à quel point l'utilisation d'un
tel système a dégénéré sur windows au point de nécessiter de passer par
un menu pour y accéder, même avec une installation nouvelle. Elles sont
de toutes manières toujours accessibles dans gnome-shell, mais avec une
zone de clic plus grande en bas à droite de gnome-shell.

Pour ce qui est de la personnalisation pour l'accessibilité, des
solutions générales sont toujours possibles et plus intéressantes. On
m'a posé la question des couleurs dans gnome 3. Sans doute passer par un
filtre pour X par exemple serait une solution plus intéressante que de
proposer à l'utilisateur de personnaliser gnome en changeant des thèmes.

-- 
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Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet Erwan David
On 16/10/11 16:52, debiancbien wrote:

 Je regrette qu'ils n'aient pas choisi, comme sous Unity, d'intégrer le
 menu de l'application en cours dans la barre du haut. Il y a également
 de la place pour améliorer la gestion des fenêtres (ergonomie du
 redimensionnement, intégration de fonctions d'arrangements automatiques
 des fenêtres en sus du simple côte à côte, …), et la personnalisation
 reste encore trop sommaire.

C'est ce qui me fait hurler et pester sur mac...

D'una autre côté je suis content avec KDE4, donc je n'ai pas de raison
de changer...

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Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet Erwan David
On 16/10/11 17:57, jour wrote:


 Le bouton de l'application de la barre du haut contiendra un menu
 général pour l'application qui différera de la barre de menu. D'autre
 part, il n'y a pas de barre de menu dans les nouvelles applications de
 gnome et il serait plus intéressant de progressivement permettre de se
 passer d'elle en utilisant le menu d'application et en développant de
 meilleurs moyen d'accès aux fonctions des menus éditer, c'est à dire
 en utilisant un meilleur menu contextuel, comme ceux utilisés sur de
 nombreuses tablettes.

Mais tout le monde ne veut pas utiliser une tablette !
 Certains veulent jouer aux legos techniques avec GNOME. Cet
 environnement de bureau n'a pas pour but de devenir un jouet de
 construction. Il s'agit d'offrir un ensemble cohérent de logiciels pour
 satisfaire de nombreux utilisateurs et leur permettre d'effectuer
 facilement, sans interruptions ni distractions les tâches qu'ils doivent
 effectuer quotidiennement. Il est néanmoins possible d'utiliser GNOME
 comme des legos techniques. Pour cela, la programmation existe. Sans
 doute les développeurs de GNOME seraient heureux d'être aider par des
 amateurs de legos techniques dans le développement de GNOME.


Si déjà on arrêtait d'imposer gnome à ceux qui veulent autre chose, hein ?

Si on redonnait des moyens de configurer soi même sans passer par une
base de registre avec démon qui plante régulièrement,

 L'accès aux bureaux est facilité par le fait que leur contenu est
 visible via l'overview dans un aperçu large, c'est à dire l'interface
 accessible en cliquant sur Activités.

Et au clavier on peut faire quoi ?

 Des boutons de grande taille permettent un accès plus facile, de la même
 manière qu'il est plus aisé de viser sur une large cible que sur une
 plus réduite. Il existe des problèmes pour les écrans de faible
 résolution. Ces problèmes sont connus des développeurs et des designers
 de GNOME, qui souhaitent y remédier mais sont contraints par le temps et
 le manque de main d'œuvre.

Eh bien que gnome ,ne soit pas imposé.

 Les icônes du systray ne sont pas pratiques. Elles sont trop petites,
 encombrent avec des fonctions pas toujours nécessaires et nuisent ainsi
 à l'accès de fonctions plus importantes. 


 Elles ne sont pas des
 indicateurs de notification ni des lanceurs efficaces. Elles sont plutôt
 le signe de problèmes dans la gestion des fenêtres et des notifications
 d'une application, ou restent simplement pour signaler qu'une
 application est en cours de fonctionnement, ce qui n'est pas un argument
 suffisant pour causer le désagrément qu'elles causent. Concernant ce
 point, il est intéressant de remarquer à quel point l'utilisation d'un
 tel système a dégénéré sur windows au point de nécessiter de passer par
 un menu pour y accéder, même avec une installation nouvelle. Elles sont
 de toutes manières toujours accessibles dans gnome-shell, mais avec une
 zone de clic plus grande en bas à droite de gnome-shell.

Mais qu'on laisse les utilisateurs juges de cela, au lieu de leur
imposer des solutions qui n'en sont pas.

Moi quand je vois des applis qui se mettent d'un seul coup à dépe,ndre
de gconf ou Orbit, elles partent à la poubelle.


-- 
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Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet jour
Quand je parle de ceux utilisés par une tablette, je parle de toutes
manières de menus contextuelles, déjà présents sur les ordinateurs de
bureaux. Je ne vois pas de problème ici.

Pour accéder à l'overview à partir du clavier, il suffit de cliquer sur
la touche super et d'effectuer une recherche sur le nom du programme ou
de sélectionner le programme demandé puis d'appuyer sur la touche
entrée. Ainsi, quand j'ouvre epiphany, je clique sur Super, e, p puis
Entrée

Le dimanche 16 octobre 2011 à 18:00 +0200, Erwan David a écrit :
 On 16/10/11 17:57, jour wrote:
 
 
  Le bouton de l'application de la barre du haut contiendra un menu
  général pour l'application qui différera de la barre de menu. D'autre
  part, il n'y a pas de barre de menu dans les nouvelles applications de
  gnome et il serait plus intéressant de progressivement permettre de se
  passer d'elle en utilisant le menu d'application et en développant de
  meilleurs moyen d'accès aux fonctions des menus éditer, c'est à dire
  en utilisant un meilleur menu contextuel, comme ceux utilisés sur de
  nombreuses tablettes.
 
 Mais tout le monde ne veut pas utiliser une tablette !
  Certains veulent jouer aux legos techniques avec GNOME. Cet
  environnement de bureau n'a pas pour but de devenir un jouet de
  construction. Il s'agit d'offrir un ensemble cohérent de logiciels pour
  satisfaire de nombreux utilisateurs et leur permettre d'effectuer
  facilement, sans interruptions ni distractions les tâches qu'ils doivent
  effectuer quotidiennement. Il est néanmoins possible d'utiliser GNOME
  comme des legos techniques. Pour cela, la programmation existe. Sans
  doute les développeurs de GNOME seraient heureux d'être aider par des
  amateurs de legos techniques dans le développement de GNOME.
 
 
 Si déjà on arrêtait d'imposer gnome à ceux qui veulent autre chose, hein ?
 
 Si on redonnait des moyens de configurer soi même sans passer par une
 base de registre avec démon qui plante régulièrement,
 
  L'accès aux bureaux est facilité par le fait que leur contenu est
  visible via l'overview dans un aperçu large, c'est à dire l'interface
  accessible en cliquant sur Activités.
 
 Et au clavier on peut faire quoi ?
 
  Des boutons de grande taille permettent un accès plus facile, de la même
  manière qu'il est plus aisé de viser sur une large cible que sur une
  plus réduite. Il existe des problèmes pour les écrans de faible
  résolution. Ces problèmes sont connus des développeurs et des designers
  de GNOME, qui souhaitent y remédier mais sont contraints par le temps et
  le manque de main d'œuvre.
 
 Eh bien que gnome ,ne soit pas imposé.
 
  Les icônes du systray ne sont pas pratiques. Elles sont trop petites,
  encombrent avec des fonctions pas toujours nécessaires et nuisent ainsi
  à l'accès de fonctions plus importantes. 
 
 
  Elles ne sont pas des
  indicateurs de notification ni des lanceurs efficaces. Elles sont plutôt
  le signe de problèmes dans la gestion des fenêtres et des notifications
  d'une application, ou restent simplement pour signaler qu'une
  application est en cours de fonctionnement, ce qui n'est pas un argument
  suffisant pour causer le désagrément qu'elles causent. Concernant ce
  point, il est intéressant de remarquer à quel point l'utilisation d'un
  tel système a dégénéré sur windows au point de nécessiter de passer par
  un menu pour y accéder, même avec une installation nouvelle. Elles sont
  de toutes manières toujours accessibles dans gnome-shell, mais avec une
  zone de clic plus grande en bas à droite de gnome-shell.
 
 Mais qu'on laisse les utilisateurs juges de cela, au lieu de leur
 imposer des solutions qui n'en sont pas.
 
 Moi quand je vois des applis qui se mettent d'un seul coup à dépe,ndre
 de gconf ou Orbit, elles partent à la poubelle.
 
 


-- 
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Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet debiancbien
On Sun, Oct 16, 2011 at 05:57:13PM +0200, jour wrote:
 Le dimanche 16 octobre 2011 à 16:52 +0200, debiancbien a écrit :
  
  Je regrette qu'ils n'aient pas choisi, comme sous Unity, d'intégrer le
  menu de l'application en cours dans la barre du haut. Il y a également
  de la place pour améliorer la gestion des fenêtres (ergonomie du
  redimensionnement, intégration de fonctions d'arrangements
  automatiques
  des fenêtres en sus du simple côte à côte, …), et la personnalisation
  reste encore trop sommaire. 
 
 L'intégration du menu est problématique pour plusieurs raisons. D'une
 part, pour les écrans possédant une faible résolution, il est impossible
 d'intégrer toutes les entrées. D'autre part, il est difficile de
 transférer l'ensemble des propriétés que peuvent posséder le contenu des
 entrées d'une barre de menu en GTK. Enfin, il est difficile de faire la
 relation entre un menu, en haut et une fenêtre.
 
 Le bouton de l'application de la barre du haut contiendra un menu
 général pour l'application qui différera de la barre de menu. D'autre
 part, il n'y a pas de barre de menu dans les nouvelles applications de
 gnome et il serait plus intéressant de progressivement permettre de se
 passer d'elle en utilisant le menu d'application et en développant de
 meilleurs moyen d'accès aux fonctions des menus éditer, c'est à dire
 en utilisant un meilleur menu contextuel, comme ceux utilisés sur de
 nombreuses tablettes.

Effectivement, si c'est du bidouillage, ils avaient de bonnes raisons de
ne pas l'intégrer et moi une nouvelle de ne plus le regretter.

-- 
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Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet Rémi Letot
Jean Baptiste FAVRE debian...@jbfavre.org writes:


[...]


 Néanmoins, j'ai (déjà) quelques soucis: mon laptop a une carte graphique
 nVidia (avec les drivers proprio car nouveau ne gère pas ma carte
 convenablement).

 En dual screen avec l'écran externe en haut, la barre de notif se cache
 sur l'écran de mon laptop en dessous. En gros, Gnome3 voit bien 2 écrans
 et un seul bureau, mais la barre de notif s'accroche désespèrement au
 milieu.
 Du coup, c'est compliqué d'accéderau menu des applis qui sont sur
 l'écran du dessous car elles sont en partie recouverte par la barre de
 notif. Pas encore trouver l'option pour la scotcher tout en bas (voire
 l'intégrer dans la barre du haut).

Le multi-écran est une faiblesse connue de gnome-shell 3.0.

gnome-shell 3.2, à venir je suppose dès que la transition actuelle sera
terminée, améliore drastiquement ce point.


 Solution trouvée pour l'instant: déclarer l'écran du laptop en primaire
 mais du coup, GNOME3 ne détecte pas correctement l'écran externe et je
 ne peux plus maximiser les fenêtres sur l'écran du haut :(

J'ai la même config, mais j'ai fait l'inverse: déclarer l'écran externe
comme écran primaire permet d'accéder facilement au menu. Les
notifications sont un peu plus difficile à atteindre car entre les deux
écrans, mais c'est jouable :-)

[...]

-- 
Rémi

-- 
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Imprimante et /dev/mfp

2011-10-16 Par sujet zuthos

Bonjour,

Je suis en possession d'une Samsung clx-3185.
J'ai installé le pilote unifié.

Toutefois, je suis face à un drôle de probléme dont je n'en vois pas le bout:

Je n'ai pas de /dev/mfp*

Donc, forcément, le pilote unifié n'arrive pas à trouver l'imprimante.

Comment puis-je faire pour voire enfin apparaître ces fameux /dev/mfp?
J'ai bien essayé un:
# ./MAKEDEV mfp
./MAKEDEV: don't know how to make device mfp

Mais, rien n'y fait. De plus, je n'arrive pas à trouver l'ombre d'une
piste sur le net...

D'avance merci


-- 
Il vaut mieux hasarder de sauver un coupable que de condamner un
innocent.
-+- Voltaire, Zadig -+-


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Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet Rémi Letot
Gaëtan PERRIER gaetan.perr...@neuf.fr writes:

 Le Sun, 16 Oct 2011 12:27:08 +0200
 jour jour.nu...@gmail.com a écrit:

 Gnome 3 est une avancée énorme.

 Je me rappelle quand j'étais petit mes parents m'avait offert des Duplo
 et puis plus tard des Lego et enfin des Lego techniques.
 Gnome suit la progression inverse. Avec Gnome 2 on avait les Lego et on
 attendait les Lego techniques avec Gnome 3 mais on a eu des Duplo.
 Bref la déception est totale mais bien dans l'air du temps qui est à la
 régression et à l'enfantilisation.

 
 Par rapport à gnome 2, gnome-shell permet une utilisation efficace des
 bureaux en facilitant leur accès,

 En quoi est-ce plus facile ? Je n'ai jamais constaté de problème
 d'accès aux bureaux sous Gnome 2 ...

Toi non, mais les développeurs ont décidé d'expérimenter un modèle qui
leur plait mieux et qui leur semble plus adapté aux conditions
actuelles. 

De son côté, Gnome 2 existe toujours, et la beauté des logiciels libres
est que tu peux toujours l'utiliser, et même le maintenir voire le faire
évoluer. Je pense même qu'il existe un projet qui s'est spécifiquement
créé pour l'occasion. Donc si gnome3 est vraiment si mauvais, absolument
rien ne te forces à l'utiliser.

[...]

-- 
Rémi

-- 
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Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet Jean Baptiste FAVRE
Bonsoir,

On 16/10/2011 13:40, Rémi Letot wrote:
 Jean Baptiste FAVRE debian...@jbfavre.org writes:
 
 
 [...]
 
 
 Néanmoins, j'ai (déjà) quelques soucis: mon laptop a une carte graphique
 nVidia (avec les drivers proprio car nouveau ne gère pas ma carte
 convenablement).

 En dual screen avec l'écran externe en haut, la barre de notif se cache
 sur l'écran de mon laptop en dessous. En gros, Gnome3 voit bien 2 écrans
 et un seul bureau, mais la barre de notif s'accroche désespèrement au
 milieu.
 Du coup, c'est compliqué d'accéderau menu des applis qui sont sur
 l'écran du dessous car elles sont en partie recouverte par la barre de
 notif. Pas encore trouver l'option pour la scotcher tout en bas (voire
 l'intégrer dans la barre du haut).
 
 Le multi-écran est une faiblesse connue de gnome-shell 3.0.
 
 gnome-shell 3.2, à venir je suppose dès que la transition actuelle sera
 terminée, améliore drastiquement ce point.
 

 Solution trouvée pour l'instant: déclarer l'écran du laptop en primaire
 mais du coup, GNOME3 ne détecte pas correctement l'écran externe et je
 ne peux plus maximiser les fenêtres sur l'écran du haut :(
 
 J'ai la même config, mais j'ai fait l'inverse: déclarer l'écran externe
 comme écran primaire permet d'accéder facilement au menu. Les
 notifications sont un peu plus difficile à atteindre car entre les deux
 écrans, mais c'est jouable :-)
Bon au final, j'ai tout de même gagné ma journée: je me suis débarrassé
des drivers nVidia proprio.
Au passage, le driver nouveau merde dès que je mets quiet spalsh
nomodeset en paramètre au noyau. Pas eu le temps de creuser, mais ne
rien mettre me permets d'avoir la bonne résolution et, surtout, de
pouvoir basculer entre X et la console.

Ensuite, je peux régler la résolution et l'activation de l'écran externe
avec: xrandr --output VGA-1 --auto --primary --above LVDS-1 --output
LVDS-1 --auto

Seulement, une fois ce résultat obtenu, autre problème: Gnome3 refuse de
démarrer normalement et me colle d'autorité en mode restreint.
Une après-midi de galère plus tard, c'est en fait un problème de prise
en charge de la 3D: celle-ci est gérée par du soft.

Pour obtenir la 3D gérée par la carte graphique, il faut, dans mon cas,
installer libgl1-mesa-dri-experimental

Bon à savoir, l'astuce vient de là:
http://www.debian-fr.org/driver-nouveau-et-acceleration-3d-qui-a-teste-t35338.html

Globalement, j'ai maintenant un système utilisable. Seule ombre au
tableau avec le dual screen: la message tray reste stockée au milieu,
entre les 2 écrans (j'ai aussi fini par déclarer l'écran externe comme
'principal'). Pas très génant, sauf qu'au lieu de se cacher, elle
descend... donc empiète sur les fenêtres d'appli de l'écran de dessous
en les cachant. Résultat: impossible d'accéder simplement aux menus des
applications concernées :(

Si vous avez une solution à ce souci, je suis preneur. Idéalement, il
faudrait que Gnome3 colle la message tray tout en bas du bureau,
quelque soit sa taille, mais visiblement, il n'y a pas d'option pour cela.

Cordialement,
JB

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linux-kbuild-3.1.0

2011-10-16 Par sujet garnier
Bonjour,

J'essaye de passer mon noyau en 3.1.0 (epérimental) et je suis bloqué à
l'installation du pilote proprio de ATI :
manque linux-kbuild-3.1.0 que je ne trouve dans aucun dép^ot.
Existe t'il une solution pour faire croire au système que
linux-kbuild-3.0.0 est en fait linux-kbuild-3.1.0 ?
Bonne ou mauvaise idée, faisable ? Autre solution ?

Merci par avance

JC GARNIER

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Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet Rémi Letot
Jean Baptiste FAVRE debian...@jbfavre.org writes:


[...]


 Globalement, j'ai maintenant un système utilisable. Seule ombre au
 tableau avec le dual screen: la message tray reste stockée au milieu,
 entre les 2 écrans (j'ai aussi fini par déclarer l'écran externe comme
 'principal'). Pas très génant, sauf qu'au lieu de se cacher, elle
 descend... donc empiète sur les fenêtres d'appli de l'écran de dessous
 en les cachant. Résultat: impossible d'accéder simplement aux menus des
 applications concernées :(

 Si vous avez une solution à ce souci, je suis preneur. Idéalement, il
 faudrait que Gnome3 colle la message tray tout en bas du bureau,
 quelque soit sa taille, mais visiblement, il n'y a pas d'option pour
 cela.

non, c'est un problème spécifiquement adressé dans gnome-shell 3.2

Le tray ne dépassera plus sur l'écran du dessous, et les zones sensibles
en bord d'écran seront plus faciles à déclencher. Sais pas très bien
comment ils ont fait, mais je suis impatient :-)

A+,
-- 
Rémi

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Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet Jean-Yves F. Barbier
On Sun, 16 Oct 2011 19:00:12 +0200
Jean Baptiste FAVRE debian...@jbfavre.org wrote:

... 
 Pour obtenir la 3D gérée par la carte graphique, il faut, dans mon cas,
 installer libgl1-mesa-dri-experimental
 
 Bon à savoir, l'astuce vient de là:
 http://www.debian-fr.org/driver-nouveau-et-acceleration-3d-qui-a-teste-t35338.html

Un grand merci pour le link; sans lui j'aurais été condamné à la 2D!
(le driver proprio 96.43.20 segfault et celui de Debian refuse de s'installer
 à cause de la version d'ABI).
Seul chtit bémol: il a fallu désactiver l'affichage des routes dans googleearth
sinon je me retrouvais avec plein de triangles qui couvraient l'image.

-- 
X-rated movies are all alike ... the only thing they leave to the
imagination is the plot.

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20111016200407.04827610@anubis.defcon1



Re: FIREWALL INDEPENDANT

2011-10-16 Par sujet Aéris
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Le 16/10/2011 17:50, Yves Rutschle a écrit :
 Bah, il admet alors avoir mis en place un système de
 contournement de la politique de sécurité de son entreprise
 (le VPN) pour mener des opérations illégales, j'ai du mal à
 voir comment l'employeur pourrait être tenu responsable.

Il n'admet rien du tout, on sait juste que quelqu'un l'a fait, c'est pas
forcément lui =)

 Mais j'avoue que je suis naif et innocent, je n'ai aucune
 idée de comment ça pourrait se conclure dans un tribunal.

+1, surtout en ce moment…


- -- 
Aeris
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iQEcBAEBAgAGBQJOmxpRAAoJEK8zQvxDY4P95A0H/0hJCeN1u4RPDzJJ9A1US5gy
vIMboH/lzqfUJyEzp+gWkUY1VTJlR+IRo2z57oTZmuy9XyXpmZyOG9aBJavOEisE
wABO0V299eHW7R8XZQbGtNQc5tEswskdkqcKlvSZV8Hwuxymq4KTG8TZZfmjJjqJ
9PvXpEGzF+DqpSy0ga8lgWTlupfqIH/v8/zryx/E/PMBqYdMxO+duvmk+EPVn6qM
2aGsvzEC32p5akmbZB5BLS/0MczeecSp+lf9j4Q3vcBWE1x3SuRwAJI1sm2cU6HK
XLwAOagvVljP++FseLijUtATgx2H3f880YmDI4CXqZo2begPJarmTAMI0UDuEFo=
=GDlf
-END PGP SIGNATURE-

-- 
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Re: FIREWALL INDEPENDANT

2011-10-16 Par sujet Jean-Yves F. Barbier
On Sun, 16 Oct 2011 17:32:26 +0200
Yves Rutschle debian.anti-s...@rutschle.net wrote:

... 
 Mais j'avoue que je suis naif et innocent, je n'ai aucune
 idée de comment ça pourrait se conclure dans un tribunal.

Depuis un certain temps, les tribunaux appliquent les lois à la lettre,
même (surtout?) si elles sont débiles (pléonasme typiquement français)
- certains sont également directement téléguidés par le pouvoir en place.

Donc, je dirais que si la loi dit: IP == Responsable les juges ne se
poseront aucune question.

(Marrant, il me semble me rappeler de mes cours de droit que les divers
codes élaborés par Napoléon parlaient de discernement dans le préambule,
on en est fort éloigné...)

Récente exception: la cour de cass. vient de mettre les blogueurs sur
un pied d'égalité avec la presse conventionnelle et les journalistes;
ce qui est une excellente chose pour la liberté d'expression:
http://placedeletape.wordpress.com/ - une fois n'est pas coutume 
(apparemment, c'est un camouflet direct envers le pouvoir, puisque les
minutes sont publiées sur le site de la cour de cass., chose relativement
rare (moins de 1% des décisions sont rendues publiques par les magistrats).

-- 

--
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Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet Jean Baptiste FAVRE
On 16/10/2011 19:20, Rémi Letot wrote:
 Jean Baptiste FAVRE debian...@jbfavre.org writes:
 
 
 [...]
 
 
 Globalement, j'ai maintenant un système utilisable. Seule ombre au
 tableau avec le dual screen: la message tray reste stockée au milieu,
 entre les 2 écrans (j'ai aussi fini par déclarer l'écran externe comme
 'principal'). Pas très génant, sauf qu'au lieu de se cacher, elle
 descend... donc empiète sur les fenêtres d'appli de l'écran de dessous
 en les cachant. Résultat: impossible d'accéder simplement aux menus des
 applications concernées :(

 Si vous avez une solution à ce souci, je suis preneur. Idéalement, il
 faudrait que Gnome3 colle la message tray tout en bas du bureau,
 quelque soit sa taille, mais visiblement, il n'y a pas d'option pour
 cela.
 
 non, c'est un problème spécifiquement adressé dans gnome-shell 3.2
 
 Le tray ne dépassera plus sur l'écran du dessous, et les zones sensibles
 en bord d'écran seront plus faciles à déclencher. Sais pas très bien
 comment ils ont fait, mais je suis impatient :-)

Merci pour l'info. Du coup, je suis impatient aussi :)
JB

-- 
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Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet Txo
En ce dimanche 16 octobre 2011 à 18 h 57 Rémi Letot nous susurrait :

 Donc si gnome3 est vraiment si mauvais, absolument
 rien ne te forces à l'utiliser.

Mais rien n'interdit, non plus, de le critiquer.

-- 
-+-  Dominique Marin http://txodom.free.fr -+-
«Faut les voir à la télé-urne Ces vespasiens de l'isoloir
   Et leur bulletin dans les burnes Et le mépris dans un placard»
-+-Léo Ferré Ils ont voté  -+-

--
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Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Sun, 16 Oct 2011 16:29:13 +0900
Charles Plessy ple...@debian.org a écrit:


 il semble qu'il y ait un mode « de secours » (fallback) pour retourner à
 au style de fonctionnement antérieur.
 

Sauf qu'il ne permet pas vraiment de retourner au mode antérieur.

Gaëtan

--
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Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Sun, 16 Oct 2011 18:57:42 +0200
hob...@poukram.net (Rémi Letot) a écrit:

 De son côté, Gnome 2 existe toujours, et la beauté des logiciels libres
 est que tu peux toujours l'utiliser, et même le maintenir voire le faire
 évoluer. Je pense même qu'il existe un projet qui s'est spécifiquement
 créé pour l'occasion. Donc si gnome3 est vraiment si mauvais, absolument
 rien ne te forces à l'utiliser.
 
 [...]

Je veux bien mais quand une distri passe à Gnome 3 il est difficile de rester
avec Gnome 2 qui n'était déjà même pas la dernière version. Si j'utilise une
distri c'est pour me simplifier la vie. Tu vas me dire que je peux aussi me
faire ma propre distri, je pourrai même aussi recoder un noyau et tout ce qui
suit. Mais franchement je n'ai pas le temps.

Gaëtan 

--
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Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Sun, 16 Oct 2011 18:57:42 +0200
hob...@poukram.net (Rémi Letot) a écrit:


  Par rapport à gnome 2, gnome-shell permet une utilisation efficace des
  bureaux en facilitant leur accès,
 
  En quoi est-ce plus facile ? Je n'ai jamais constaté de problème
  d'accès aux bureaux sous Gnome 2 ...
 
 Toi non, mais les développeurs ont décidé d'expérimenter un modèle qui
 leur plait mieux et qui leur semble plus adapté aux conditions
 actuelles. 

Expérimenter ? J'ai quand même l'impression que l'on est bien plus loin que
dans une phase d'expérimentation...

Gaëtan

--
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Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet Rémi Letot
Txo t...@crocobox.org writes:

 En ce dimanche 16 octobre 2011 à 18 h 57 Rémi Letot nous susurrait :

 Donc si gnome3 est vraiment si mauvais, absolument
 rien ne te forces à l'utiliser.

 Mais rien n'interdit, non plus, de le critiquer.

Du tout, mais dire qu'on est «forcé» d'y passer, surtout dans le monde
du logiciel libre... pour faire simple, disons que ça ne tient pas la
route :-)

-- 
Rémi

-- 
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Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet Rémi Letot
Gaëtan PERRIER gaetan.perr...@neuf.fr writes:

 Le Sun, 16 Oct 2011 18:57:42 +0200
 hob...@poukram.net (Rémi Letot) a écrit:

 De son côté, Gnome 2 existe toujours, et la beauté des logiciels libres
 est que tu peux toujours l'utiliser, et même le maintenir voire le faire
 évoluer. Je pense même qu'il existe un projet qui s'est spécifiquement
 créé pour l'occasion. Donc si gnome3 est vraiment si mauvais, absolument
 rien ne te forces à l'utiliser.
 
 [...]

 Je veux bien mais quand une distri passe à Gnome 3 il est difficile de rester
 avec Gnome 2 qui n'était déjà même pas la dernière version. Si j'utilise une
 distri c'est pour me simplifier la vie. Tu vas me dire que je peux aussi me
 faire ma propre distri, je pourrai même aussi recoder un noyau et tout ce qui
 suit. Mais franchement je n'ai pas le temps.

Le temps est le noeud du problème. 

Les mainteneurs debian ont décidé de ne pas continuer à supporter gnome2
puisque l'upstream c'est gnome3, que ça leur plait, et qu'ils n'ont pas
le temps de maintenir les deux branches.

J'insiste sur la notion de temps. Ils estiment (et ils ont raison) que
leur temps (une ressource très limitée) est mieux dépensé dans gnome3
plutôt que dans gnome2.

Mais le fork existe, et n'est même pas difficile à trouver:
https://github.com/Perberos/Mate-Desktop-Environment

Et il y a même des instructions pour le construire sous ubuntu, ça
devrait être une bonne base pour debian:
http://ubuntuforums.org/showthread.php?p=11333073

Moi j'aime bien gnome3, je le trouve très intuitif, rapide, et pratique,
malgré ses inévitables défauts de jeunesse. Mais c'est vrai que ça
change beaucoup et que ça demande un effort d'adaptation. Si votre
«truc» c'est gnome2, au lieu de se plaindre de gnome3, j'irais pas
jusqu'à dire yapuka, mais presque :-)

-- 
Rémi

-- 
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Re: Gnome 3 !

2011-10-16 Par sujet Rémi Letot
Gaëtan PERRIER gaetan.perr...@neuf.fr writes:

 Le Sun, 16 Oct 2011 18:57:42 +0200
 hob...@poukram.net (Rémi Letot) a écrit:


  Par rapport à gnome 2, gnome-shell permet une utilisation efficace des
  bureaux en facilitant leur accès,
 
  En quoi est-ce plus facile ? Je n'ai jamais constaté de problème
  d'accès aux bureaux sous Gnome 2 ...
 
 Toi non, mais les développeurs ont décidé d'expérimenter un modèle qui
 leur plait mieux et qui leur semble plus adapté aux conditions
 actuelles. 

 Expérimenter ? J'ai quand même l'impression que l'on est bien plus loin que
 dans une phase d'expérimentation...

maintenant oui, mais l'état actuel de gnome3 n'est pas tombé du ciel
comme ça directement. C'est le résultat d'énormément d'expérimentations
diverses de longue haleine, que je serais bien en peine d'expliquer
voire même de comprendre, mais qui manifestement ne sont pas entièrement
dénuées de sens :-)

D'autre part, l'état actuel de gnome3 n'est pas non plus figé dans la
pierre, et les expérimentations continuent à différents niveaux pour le
rendre encore plus efficace et utilisable.

-- 
Rémi

-- 
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Re: squeeze/cups : Niveau d'encre chez HP

2011-10-16 Par sujet Samuel Cifuentes

Le 15/10/2011 14:02, Grégory Bulot a écrit :

Bonjour,


Je me suis fait un ptit script shell pour munin pour voir l'évolution
sur la consommation d'encre de mon imprimante partagée via cups


il existe des outils hp-* qui donne cette info mais ils posent  des
problèmes différents
- hp-levels : gros travail de parsage car les infos sont sur des
   lignes différentes

- hp-info est parfait a parser (pour moi) mais génère beaucoups
   d'erreurs dans syslog.(erreur Qt ...) et est surtout très long
   (c'est critique avec munin et + de 10 postes à interroger):
time ./inklevel.sh
black.value 97
color.value 99

real0m5.550s
user0m0.264s
sys 0m0.044s


Existe-t-il autre chose de mieux ? ou une option non documenté dans les
man des applis ci-dessus ?
   

bonjour
moi, j'utilise Cacti pour relever les compteurs des imprimantes.(Nb de 
pages imprimées)

Il existe un template SNMP_Printer
d'aprés sa doc, ce template permet aussi de relever les niveaux d'encre.
je ne peux t'en dire plus, je n'ai jamais exploité cette valeur-ci.


SC


--
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