Re: patition, debian, freebsd und win ?

2004-03-22 Diskussionsfäden Martin Schmitz
Dieter Franzke [EMAIL PROTECTED] writes:

 Die BSDs brauchen eine primäre Partition.

Nein, das ist _falsch_! Man muß zuerst einmal festlegen, was eine
Partition ist. Das fdisk Partitionsschema von DOS ist nur _eine_
Möglichkeit, die Platte zu partitionieren. *BSD kann darauf komplett
verzichten! Es braucht überhaupt keine fdisk Partitionstabelle, da es
ein eigenes Partitionsschema aka disklabel mitbringt.

Dieser disklabel muß nun irgendwo installiert werden, und da bietet
sich, wenn man noch andere Betriebssysteme auf derselben Platte nutzen
möchte, an, ihn in eine primäre fdisk Partition zu packen. Die älteren
BSDs konnten das tatsächlich nur mit _einer_ _primären_ fdisk
Partition. Zumindest von NetBSD-current weiß ich, daß man es auch über
beliebig viele primäre und logische fdisk Partitionen verteilen kann.

Martin



Re: patition, debian, freebsd und win ?

2004-03-22 Diskussionsfäden Dieter Franzke
Hi,

Am Montag, 22. März 2004 14:25 schrieb Martin Schmitz:
 Dieter Franzke [EMAIL PROTECTED] writes:
  Die BSDs brauchen eine primäre Partition.

 Nein, das ist _falsch_! Man muß zuerst einmal festlegen, was eine
 Partition ist. Das fdisk Partitionsschema von DOS ist nur _eine_
 Möglichkeit, die Platte zu partitionieren. *BSD kann darauf
 komplett verzichten! Es braucht überhaupt keine fdisk
 Partitionstabelle, da es ein eigenes Partitionsschema aka disklabel
 mitbringt.

nun denn:
es gibt maximal vier slices auf einer Festplatte
(entspricht den primären Partitionen), wobei eine der slices wieder 
erweiterte slices enthalten kann.

siehe dazu:
http://www.freebsd.org/doc/de_DE.ISO8859-1/books/handbook/disk-organization.html

wir haben also schon ne Analogie zu den Partitionen..

 Dieser disklabel muß nun irgendwo installiert werden, und da bietet
 sich, wenn man noch andere Betriebssysteme auf derselben Platte
 nutzen möchte, an, ihn in eine primäre fdisk Partition zu packen.
 Die älteren BSDs konnten das tatsächlich nur mit _einer_ _primären_
 fdisk Partition. Zumindest von NetBSD-current weiß ich, daß man es
 auch über beliebig viele primäre und logische fdisk Partitionen
 verteilen kann.
das ist richtig.
Aber Ausgangspunkt war doch, dass hier jemand ne Festplatte für 
Multi-BS partitionieren will.
Also wird er sich wohl daran halten, die erste BSD-Slice in ne primäre 
Partition zu packen, sonst kommen die anderen BS doch wohl nicht 
damit klar.


dieter



Re: patition, debian, freebsd und win ?

2004-03-22 Diskussionsfäden Martin Schmitz
Dieter Franzke [EMAIL PROTECTED] writes:

 Aber Ausgangspunkt war doch, dass hier jemand ne Festplatte für
 Multi-BS partitionieren will.  Also wird er sich wohl daran halten,
 die erste BSD-Slice in ne primäre Partition zu packen, sonst kommen
 die anderen BS doch wohl nicht damit klar.

Es sollte eigentlich ohne Probleme möglich sein, Linux auf Partitionen
innerhalb eines BSD-Disklabels zu installieren, da es diese ebenfalls
lesen kann. Ich bin mir sicher, daß Linux hier ebenfalls auf eine fdisk
Partitionstabelle verzichten kann. Lediglich Windows wird die vermutlich
brauchen.

Das, was Du von FreeBSD als Slices kennst, ist nichts anderes, als ein
anderes Wort für das DOS/fdisk Partitionsschema. Das ist eben nichts vom
Himmel gefallenes, sondern eine Konvention aus DOS Zeiten, die nur
Betriebssysteme aus dem Hause Mircrosoft unbedingt so vorfinden wollen.

Martin



Re: patition, debian, freebsd und win ?

2004-03-22 Diskussionsfäden Heino Tiedemann
[EMAIL PROTECTED] (Dirk Salva) wrote:

 Hallo Andreas,


 Ich würde an den Anfang eine primäre Partition für Windows legen. Am
 [...]
 Für FreeBSB brauchst Du eine weitere primäre Partition. Diese kann

 FreeBSD braucht eine primaere Partition? Ich dachte immer, allen *xen  
 ist's egal, ob primaer oder log. LW!? Damit ist in meiner Erkenntnis  
 FreeBSD nebst Windofs das zweite System, welches zwingend eine primaere  
 Partition benoetigt!?

Dazu kommen vermutlich auch noch OpenBSD und NetBSD, und ich würde
Wetten Solaris auch.

Heino



Re: patition, debian, freebsd und win ?

2004-03-22 Diskussionsfäden Andreas Janssen
Heino Tiedemann ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 [EMAIL PROTECTED] (Dirk Salva) wrote:
 
 Hallo Andreas,


 Ich würde an den Anfang eine primäre Partition für Windows legen. Am
 [...]
 Für FreeBSB brauchst Du eine weitere primäre Partition. Diese kann

 FreeBSD braucht eine primaere Partition? Ich dachte immer, allen *xen
 ist's egal, ob primaer oder log. LW!? Damit ist in meiner Erkenntnis
 FreeBSD nebst Windofs das zweite System, welches zwingend eine
 primaere Partition benoetigt!?
 
 Dazu kommen vermutlich auch noch OpenBSD und NetBSD, und ich würde
 Wetten Solaris auch.

In der Kernelkonfiguration (2.6, File Systems = Partition Types) steht
bei mir folgendes:

PC BIOS (MSDOS partition tables) support
  BSD disklabel (FreeBSD partition tables) support
  Minix subpartition support
  Solaris (x86) partition table support
  Unixware slices support

Grüße
Andreas Janssen

-- 
Andreas Janssen [EMAIL PROTECTED]
PGP-Key-ID: 0xDC801674
Registered Linux User #267976
http://www.andreas-janssen.de/debian-tipps.html


-- 
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)



Re: patition, debian, freebsd und win ?

2004-03-22 Diskussionsfäden Martin Schmitz
Heino Tiedemann [EMAIL PROTECTED] writes:

 Dazu kommen vermutlich auch noch OpenBSD und NetBSD, und ich würde
 Wetten Solaris auch.

Pssst, sag das nicht zu laut, hinterher will mein NetBSD nicht mehr
booten, weil es keine primäre Partition hat. Wie bereits weiter oben
ausführlich erläutert, sind die Betrübssysteme aus dem Hause Microsoft
die einzigen, die überhaupt ein fdisk/MSDOS Partitionsschema brauchen.

Martin



Re: patition, debian, freebsd und win ?

2004-03-21 Diskussionsfäden Matthias Albert
 moin liste,
 
 bin grad dabei mein notebook komplett neu zu machen,
 und mache mir so meine gedanken ueber die aufteilung der festplatte.
 
 30 GB 
 
 und es sollen jeweils 10G pro system vergeben werden 
 wie sollte ich es am sinnvollsten machen (primaere logische ...)
 
 auch in anbetracht das lilo oder grub, von debian als boot loader
 genutzt werden , da war doch was mit der 1024 grenze.
 
 haette eigentlich gerne nur n paar voschlaege wie ihr es machen wuerdet.
 
 schoenen sonntag noch 
 gruss Torben
Also ich habs auf meinem Notebook so gelöst, dass ich mir eine 30 Gig Partition für 
/local/home eingerichtet habe und diese dann mit loop-aes verschlüsselt.
Mein System bekam 6 Gig, + 6 Gig für Test Systeme (fedora, linoratix, freebsd etc).
Ich würds auf jeden Fall so einrichten dass zum einen die Partition verschlüsselt ist 
(gerade bei Notebooks) und zum anderen du von jedem Betriebssystem darauf zugreifen 
kannst.
Für Windows kannste dir ja mal 

explore2fs

anschauen.

Viele Grüsse aus Karlsruhe,
Matthias


-- 
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)



Re: patition, debian, freebsd und win ?

2004-03-21 Diskussionsfäden Andreas Janssen
Hallo

torben friese ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 bin grad dabei mein notebook komplett neu zu machen,
 und mache mir so meine gedanken ueber die aufteilung der festplatte.
 
 30 GB
 
 und es sollen jeweils 10G pro system vergeben werden
 wie sollte ich es am sinnvollsten machen (primaere logische ...)

Ich würde an den Anfang eine primäre Partition für Windows legen. Am
besten machst Du das mit dem Partitionierungsprogramm für Windows, die
anderen Partitionen legst Du nach der Windows-Installation an.
Besonders ältere Versionen (z.B. Win98) sind da etwas empfindlich.
Neuere Versionen haben da weniger Probleme. Die Partition wäre /dev
hda1.

Für FreeBSB brauchst Du eine weitere primäre Partition. Diese kann
während der FreeBSD-Installation weiter unterteilt werden. Nach außen
erscheint sie weiterhin wie eine primäre Partition vom Typ
FreeBSD (A5, wenn ich mich nicht irre). Wenn Du unter Linux die
einzelnen Unterpartitionen von FreeBSD erkennen können willst, dann
mußt Du im Kernel Unterstützung für diesen Partitionstyp haben. Die
Partition wäre /dev/hda2 (FreeBSD vor Linux) oder /dev/hda3 (Linux vor
FreeBSD).

Für Linux würde ich eine erweiterte Partition anlegen, in der Du mehrere
logische Laufwerke erstellst, mindestens eines für Swap und einmal /.
Das wären dann nach Linux-Zählung /dev/hda5 und /dev/hda6. Eventuell
kannst Du Dir auch die Swap-Partition mit FreeBSD teilen, schau mal in
die entsprechenden Howtos.

 auch in anbetracht das lilo oder grub, von debian als boot loader
 genutzt werden, da war doch was mit der 1024 grenze.

Das Problem hat auch lilo schon eine Weile nicht mehr. Es hängt nur noch
von Deinem BIOS ab - wahrscheinlich ist aber auch das kein Problem.

Grüße
Andreas Janssen

-- 
Andreas Janssen [EMAIL PROTECTED]
PGP-Key-ID: 0xDC801674
Registered Linux User #267976
http://www.andreas-janssen.de/debian-tipps.html


-- 
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)



Re: patition, debian, freebsd und win ?

2004-03-21 Diskussionsfäden Dirk Salva
Hallo Andreas,


 Ich würde an den Anfang eine primäre Partition für Windows legen. Am
[...]
 Für FreeBSB brauchst Du eine weitere primäre Partition. Diese kann

FreeBSD braucht eine primaere Partition? Ich dachte immer, allen *xen  
ist's egal, ob primaer oder log. LW!? Damit ist in meiner Erkenntnis  
FreeBSD nebst Windofs das zweite System, welches zwingend eine primaere  
Partition benoetigt!?


ciao, Dirk

Mailantworten bitte an dsalva AT nutrimatic.ping.de
Antworten an andere im Header stehende Adressen koennen verlorengehen!
-- 
|  Akkuschrauber-Kaufberatung and AEG-GSM-stuff   |
|   Visit my homepage:   http://www.nutrimatic.ping.de/   |
| FIDO: Dirk Salva 2:244/6305.10 Internet: dsalvaATgmx.de |
|The Ruhrgebiet, best place to live in Germany! |


-- 
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)



Re: patition, debian, freebsd und win ?

2004-03-21 Diskussionsfäden Dieter Franzke
Hi,

Am Sonntag, 21. März 2004 21:48 schrieb Dirk Salva:
 Hallo Andreas,

  Ich würde an den Anfang eine primäre Partition für Windows legen.
  Am

 [...]

  Für FreeBSB brauchst Du eine weitere primäre Partition. Diese
  kann

 FreeBSD braucht eine primaere Partition? Ich dachte immer, allen
 *xen ist's egal, ob primaer oder log. LW!? Damit ist in meiner
 Erkenntnis FreeBSD nebst Windofs das zweite System, welches
 zwingend eine primaere Partition benoetigt!?


Die BSDs brauchen eine primäre Partition.
Innerhalb dieser PArtition werden dann sogenannte slices eingerichtet, 
die dann analog zu den PArtitionen unter Linux gemounted werden.
Du mountest also nicht die BSD-PArtition, sondern die Slices, die du 
innerhalb der PArtition angelegt hast.

ciao

dieter



Re: patition, debian, freebsd und win ?

2004-03-21 Diskussionsfäden Dieter Franzke
'nabend,

Am Sonntag, 21. März 2004 21:05 schrieb Andreas Janssen:
 Hallo

 torben friese ([EMAIL PROTECTED]) wrote:
  bin grad dabei mein notebook komplett neu zu machen,
  und mache mir so meine gedanken ueber die aufteilung der
  festplatte.
 
  30 GB
 
  und es sollen jeweils 10G pro system vergeben werden
  wie sollte ich es am sinnvollsten machen (primaere logische ...)

 Ich würde an den Anfang eine primäre Partition für Windows legen.
 Am besten machst Du das mit dem Partitionierungsprogramm für
 Windows, die anderen Partitionen legst Du nach der
 Windows-Installation an. Besonders ältere Versionen (z.B. Win98)
 sind da etwas empfindlich. Neuere Versionen haben da weniger
 Probleme. Die Partition wäre /dev hda1.

 Für FreeBSB brauchst Du eine weitere primäre Partition. Diese kann
 während der FreeBSD-Installation weiter unterteilt werden. Nach
 außen erscheint sie weiterhin wie eine primäre Partition vom Typ
 FreeBSD (A5, wenn ich mich nicht irre). Wenn Du unter Linux die
 einzelnen Unterpartitionen von FreeBSD erkennen können willst,
 dann mußt Du im Kernel Unterstützung für diesen Partitionstyp
 haben. Die Partition wäre /dev/hda2 (FreeBSD vor Linux) oder
 /dev/hda3 (Linux vor FreeBSD).

da musst du aber aufpassen: die neuen Dateisysteme von FreeBSD 
aktueller als 4.9 werden nicht vom Linuxkernel unterstützt.
Dann musst du bei der Installation von FreeBSD das alte Dateisystem 
wählen.
Ist schwer zu finden...))
Und ne 5er sollte schon sein..


ciao

dieter



Re: patition, debian, freebsd und win ?

2004-03-21 Diskussionsfäden Torsten Schneider
On Mon, Mar 22, 2004 at 12:24:32AM +, Dieter Franzke wrote:

 Die BSDs brauchen eine primäre Partition.
 Innerhalb dieser PArtition werden dann sogenannte slices eingerichtet, 

Nein, anerds herum, das, was z.B. bei Linux als Partition bezeichnet
wird, heißt Slice, diese sind wiederum in Partitionen eingeteilt.


Grüße, Torsten


-- 
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)



Re: patition, debian, freebsd und win ?

2004-03-21 Diskussionsfäden Dieter Franzke
Hi,

Am Montag, 22. März 2004 00:29 schrieb Torsten Schneider:
 On Mon, Mar 22, 2004 at 12:24:32AM +, Dieter Franzke wrote:
  Die BSDs brauchen eine primäre Partition.
  Innerhalb dieser PArtition werden dann sogenannte slices
  eingerichtet,

 Nein, anerds herum, das, was z.B. bei Linux als Partition
 bezeichnet wird, heißt Slice, diese sind wiederum in Partitionen
 eingeteilt.

ps, hast recht.

deswegen ja auch die Bezeichnungen, zB
da0s1a
1. Scsi-Platte (0)
2.s1 == slice 1
3. a == root-partition.

ciao

dieter