Re: [debutant] [HS] DADvsi vu d'ailleur...
Le mercredi 10 mai 2006 à 15:09 +0200, Pierre Lo Cicero a écrit : Christophe Gaubert a écrit : Ben, il avait dit que s'il y avait trop d'écart entre le texte voté à l'Assemblée et celui voté au Sénat, alors il y aurait une seconde lecture. Mais bon, une des phrases bien connues de son ami Chirac, c'est : les promesses n'engagent que ceux qui les croient, donc bon. J'ai d'ailleurs lu quelque part que la rumeur court que les dates pour la commission paritaire (l'étape suivante) seraient déjà fixées. Ah, le quelque part en question, c'est le blog de Frederic Couchet, il y a des chances que la rumeur soit vraie... http://www.couchet.org/blog/index.php?2006/05/08/149-marche-anti-drm-et-anti-dadvsi-en-famille Je ne saisi pas trop certaines infos : sur ces liens qui ont lair contradictoire, notament en ce qui concerne Apple. Il me semblait qu'ils était furieux que leur plateforme soit mise au rancart. et maintenant ils s'en féliciterait. Ou je me trompe ou il me semble clairement que tout est mélangé : droits d'auteurs, DRM, et que sais-je encore. Pierre Lo Cicero Dans le texte : « Etant donné que le texte ne sera pas voté dans les mêmes termes au Sénat, je rappelle au ministre de la Culture qu'il s'était engagé à ce qu'il puisse y avoir une seconde lecture à l'Assemblée », a déclaré Martine Billard. Il n'y a plus qu'à rappeller sa parole à RDDV : courriers, blogs , site du Monde ... au combat !!! Bien vu le lien ;-) -- Marc = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] DADvsi vu d'ailleur...
dudule5 a écrit : Le jeudi 11 mai 2006 à 12:40 +0200, kawitoo a écrit : Le jeudi 11 mai 2006 à 12:28 +0200, Christophe Gaubert a écrit : .. Voilà, voilà... http://www.odebi.org/boycothon/ voilà , voilà... kawitoo Signé ... et avec plaisir ! . A diffuser aussi! Rosaire = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
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Rosaire AMORE a écrit : dudule5 a écrit : Le jeudi 11 mai 2006 à 12:40 +0200, kawitoo a écrit : Le jeudi 11 mai 2006 à 12:28 +0200, Christophe Gaubert a écrit : .. Voilà, voilà... http://www.odebi.org/boycothon/ voilà , voilà... kawitoo Signé ... et avec plaisir ! . A diffuser aussi! Rosaire = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com = ben , je voudrais bien signer aussi, mais le serveur me renvoie une injure quand je valide (internal error etc...) que ce soit avec konqueror ou firefox sous MDV 2006.0 Je ne rencontre habituellement pas de difficultés. avez-vous eu ces problèmes ? A+ c.devise = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
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Le 10/05/06, Pierre Lo Cicero [EMAIL PROTECTED] a écrit : Christophe Gaubert a écrit : Le 09/05/06, Pierre Lo Cicero [EMAIL PROTECTED] a écrit : (Dit autrement, vous autres, pètez moi ce dadv... j'ai déjà oublié le nom) Wé, ben, c'est pas gagné... Le seul article positif, l'article 7 sur l'interopérabilité, est enterré par le Sénat : http://www.ratiatum.com/news3108_Le_Senat_supprime_l_interoperabilite_forcee.html Alors je n'ose même pas imaginer le reste... Je viens de voir cela. Maintenant reste à RDDV à le ramener devant l'assemblée nationale. Non ? Ça a l'air de se confirmer qu'il n'y aura pas de deuxième lecture à l'Assemblée. Et l'amendement Vivendi a été aggravé par la suppression de l'amendement obtenu par quelques députés UMP (Cazenave et consorts). http://www.ratiatum.com/news3113_Le_Senat_adopte_le_projet_de_loi_DADVSI.html Voilà, voilà... -- Christophe Gaubert http://ch4tn01r.free.fr/blog Participez à la liste Avis de citoyens : http://fr.groups.yahoo.com/group/Avis_de_citoyens/ = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
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Le jeudi 11 mai 2006 à 12:28 +0200, Christophe Gaubert a écrit : .. Voilà, voilà... http://www.odebi.org/boycothon/ voilà , voilà... kawitoo = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
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Selon Christophe Gaubert [EMAIL PROTECTED]: Le 10/05/06, Pierre Lo Cicero [EMAIL PROTECTED] a écrit : Christophe Gaubert a écrit : Le 09/05/06, Pierre Lo Cicero [EMAIL PROTECTED] a écrit : (Dit autrement, vous autres, pètez moi ce dadv... j'ai déjà oublié le nom) Wé, ben, c'est pas gagné... Le seul article positif, l'article 7 sur l'interopérabilité, est enterré par le Sénat : http://www.ratiatum.com/news3108_Le_Senat_supprime_l_interoperabilite_forcee.html Alors je n'ose même pas imaginer le reste... Je viens de voir cela. Maintenant reste à RDDV à le ramener devant l'assemblée nationale. Non ? Ça a l'air de se confirmer qu'il n'y aura pas de deuxième lecture à l'Assemblée. Et l'amendement Vivendi a été aggravé par la suppression de l'amendement obtenu par quelques députés UMP (Cazenave et consorts). http://www.ratiatum.com/news3113_Le_Senat_adopte_le_projet_de_loi_DADVSI.html Voilà, voilà... -- Christophe Gaubert http://ch4tn01r.free.fr/blog Participez à la liste Avis de citoyens : http://fr.groups.yahoo.com/group/Avis_de_citoyens/ Euh oui d'accord, dte facon c'était couru d'avance. Une vidéo des débats au Sénat est elle disponible (enregistrment du flux ???) . -- Marc = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] DADvsi vu d'ailleur...
Le jeudi 11 mai 2006 à 12:40 +0200, kawitoo a écrit : Le jeudi 11 mai 2006 à 12:28 +0200, Christophe Gaubert a écrit : .. Voilà, voilà... http://www.odebi.org/boycothon/ voilà , voilà... kawitoo Signé ... et avec plaisir ! . a+ -- Venez faire un tour ici : http://monsitt.irruption.net http://irruption.net/progdudim = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] DADvsi vu d'ailleur...
Christophe Gaubert a écrit : Le 09/05/06, Pierre Lo Cicero [EMAIL PROTECTED] a écrit : (Dit autrement, vous autres, pètez moi ce dadv... j'ai déjà oublié le nom) Wé, ben, c'est pas gagné... Le seul article positif, l'article 7 sur l'interopérabilité, est enterré par le Sénat : http://www.ratiatum.com/news3108_Le_Senat_supprime_l_interoperabilite_forcee.html Alors je n'ose même pas imaginer le reste... Je viens de voir cela. Maintenant reste à RDDV à le ramener devant l'assemblée nationale. Non ? Pierre lo Cicero = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] DADvsi vu d'ailleur...
Christophe Gaubert a écrit : Ben, il avait dit que s'il y avait trop d'écart entre le texte voté à l'Assemblée et celui voté au Sénat, alors il y aurait une seconde lecture. M Je viens de relire certains communiqués, et c'est assez incompréhensible. Il est difficile de discerner l'info de la contre-info (ou de l'intox). De même les buts poursuivis commencent sérieusement à ressembler à un pur chaos. ??? Pierre Lo Cicero = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] DADvsi vu d'ailleur...
Le 10/05/06, Pierre Lo Cicero [EMAIL PROTECTED] a écrit : Je ne saisi pas trop certaines infos : sur ces liens qui ont lair contradictoire, notament en ce qui concerne Apple. Il me semblait qu'ils était furieux que leur plateforme soit mise au rancart. et maintenant ils s'en féliciterait. Où est-ce que tu as vu ça ? Ou je me trompe ou il me semble clairement que tout est mélangé : droits d'auteurs, DRM, et que sais-je encore. Tu ne te trompes pas, tout est mélangé allègrement. Les pro-LL passent pratiquement pour des sortes d'anarchistes anti-droits d'auteur... Encore un peu et on ne sera plus très loin du fake caricaturant les conservateurs américains... http://shelleytherepublican.com/2006/04/linux-european-threat-to-our-computers.html -- Christophe Gaubert http://ch4tn01r.free.fr/blog Participez à la liste Avis de citoyens : http://fr.groups.yahoo.com/group/Avis_de_citoyens/ = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] DADvsi vu d'ailleur...
Le Mercredi 10 Mai 2006 16:26, Thibaut a écrit : Pierre Lo Cicero a écrit : Christophe Gaubert a écrit : Ben, il avait dit que s'il y avait trop d'écart entre le texte voté à l'Assemblée et celui voté au Sénat, alors il y aurait une seconde lecture. M Je viens de relire certains communiqués, et c'est assez incompréhensible. Il est difficile de discerner l'info de la contre-info (ou de l'intox). De même les buts poursuivis commencent sérieusement à ressembler à un pur chaos. ??? Beu ouais, j'ai aussi du mal a comprendre car le principe de concurence libre et non faussé n'est pas respecté si les DRM ne sont pas compatibles ... hi la concurrence libre non-faussée vous rigolez les gars ! Qui croient encore à cela ? Je tessplique ce qu'est la concurrencelibrenonfaussée : -si un privé est en concurrence avec un privé 1. Il le bouffe : réglé 2. Il le bouffe en lousdé et fais croire qu'il y a concurrence : réglé 3. Ils s'arrangent en lousdé pour éviter deux morts ou deux blessés graves 4. Ils trichent, font preuve de mauvaise foi, ont devant les tribunaux et celui qui a les reins les plus solide y gagne même s'il paerd son procès parce quele temps que ça dure le jugement et son exécution ne sertplus à rien : obsolète. -Et maintenant le fin du fin, si un privé est en concurrence avec un service public. 0. Au nom de l'égalité de traitement des fonds publics (OMC, AGCS etc...) le privé doit récupérer du fric public pour éviter ce qu'on appelle la distortion de concurrence mais bien sûr le service public n'a pas le droit de récupérer de l'argent privé, et le contribuable l' a dans le c... bien profond : il subventionne les services publics par l'impôt (logique), les compagnies privées (y compris étrangères et rapatriant les bénéfices chez eux) : ben tiens. En prime comme tout ça coûte très cher les états voient déminuer leur capacité d'intervention. Enfin le cochon de payeur à payé 3 fois la facture (ce qui est un peu mieux qu'avec la politique agricole commune remarque où on paie 4 fois). 1. Y'en a pas tout est dit. Conclusion il faut confier tout ça (énergie, eau, santé, social éducation etc...)au privé parce que ça coûte moins cher et se départir de capacité d'intervention au nom du sacro-saint principe d'autorégulation des marchés qui comme tout le monde le sait est un leurre puisqu' aucun pays fût-il le plus libéral ne l'applique tel quel ! Et Hop ni vu ni connu j'tembrouille. Et le con dit ah ban oui, c'est logique Il en s'agit pas de morale ou de règle de concurrence ici, il s'agit d'attribuer tous les pouvoirs aux grandes sociétés, associations, pool, groupement etc... qui les ont déjà dans le secteur de l'audiovisuel et du cinéma caril est hors de question que ce nouveau parché leur échappe, c'est clair ? Tous ceux qui ont pu pensé à un momentou un autre à une naïveté ou moralité de nos gouvernants sont des gros naîfs eux-même. On ne dirige pas des états par la naïveté ou la morale ! L'ensemble de ces nouveaux moyenx de com doit être controlé par le marché car il ne peut l'être par les états sous peine de méthodes apparaissant comme totalitaires. DEpuis l'éclosion de l'internet on a pu lire le soucis des dirigeants (et je ne parle que des démocraties) de réguler ce nouveau média. La gageure était grende en effet : réguler sans réglementer et sans fliquer les opinions, c'est impossible. Ce sera donc le marché qui s'en chargera : l'ensemble (sauf quelques niches indispensables à la bonne conscience et au futures démonstration de non-atteinte à la liberté d'expression) sera contrôlé non pas au nom d'un interdit quelconque mais au nom de la liberté d'entreprendre, de la protection des auteurs, diffuseurs etc... Lorqu'on veut interdire ou contrôler quelque chose en démocratie, on ne doit jamais le faire avec des interdits mais en tant que défense des d roits : c'est ce qui se passe aujourdhui : on n'interdit rien, on défend les droits de ceux qui ont travaillé dur pour gagné en un an ce que tu ne gagneras jamais dans toute ta vie même si tu devais durer autant que Mathusalem. La réthorique a encore de beaux jours devant elle! Cette cause est perdue car nous sommes enfermés dans une triple contradiction démocratique : des minoritaires voulant respecter la loi tout en la dénonçant comme inique et sous influence d'une autre minorité de puissants. Inssoluble à court terme sauf à se positionner dans les mouvements de désobéissance civique : mais c'est risqué dela même manière que former un syndicat ou cesser le travail il y a cent ans. Il existe deux nouveaux droitx (au moins) qu'il serait temps de réclamer : le droit à la désobeissance civique et celui de l' appel au boycott de produits, le premier permet de lutter contre une classe politique aux ordres et le second contre les grandes sociétés commerciales et industrielles qui débordent leur rôle en voulant réguler nos
Re: [debutant] [HS] DADvsi vu d'ailleur...
Bonsoir, Ettention à l'embiguité. La concurrence pure et parfaite correspond à des critères particluiers en terme de non contraintes légales et de nombre d'offreurs et de nombre de demandeurs. Au contraire le fait de ne rien n'imposer et bien dans l'esprit de la concurrence pure et parfaite (libre concurrence). Du coup les innovations technologiques sont un des facteurs favorables à la prise d'avantage d'une entreprise sur une autre dans ce système. Lorsque beaucoup d'entreprises existent l'avantage est faible car l'innovation technologique à un coût qui sera focément répercuté sur le prix de revient. De là, si l'innovation technologique ne démarque pas assez l'offre qu'elle inclue, elle ne pourra pas percer ni être maintenu pour plusieurs raisons possibles : -1 le prix de revient est supérieur au prix d'échange sur le marché = Le produit ne se vendra pas. -2 le prix de revient est inférieur au prix d'échange sur le marché = Dans un environnement de concurrence pure et parfaite, si la différence ne draine pas assez de consommation alors les bénéfices chuteront et l'entreprise ne pourra pas maintenir son avance technologique. Elle sera bientôt rattrapée par les autres et une situation d'équillibre sera rétablie. Mais là où le problème se pose, c'est dans un environnement oligopolistique. Car dans un tel environnement les mécanismes décrits par les classiques et les libéraux de la concurrence pure et parfaite ne fonctionnent plus. Du coup, le consommateur n'a pas le choix et s'il ne veut pas perdre sa mise initiale doit rester prisonnier des spécificités techniques d'une entreprise. Dans la concurrence pure et parfaite une avancée technologique est un plus. Mais sans compatibilité avec les produits des concurrent, le produit est invendable et ne percera pas. Dans un environnement de marché type oligopole, c'est une arme afin d'assurer l'avenir de l'entreprise au travers de sa gamme de produits en captant une clientèle stable. Pour les définitions voir le 3 - Classification d'ici : http://leneant.echosblogs.org/post/274/1227 De plus, si nous nous référons à ce qu'est la Culture, je pense que DADVSI ômet tout un pan de celle-ci (je reste modéré dans mes propos, mais je crois que ces quelques lectures permettent à n'importe qui de se faire sa propre idée sur la qualité du projet de loi, de l'esprit et de l'empressement dans lequels il a été rédigé et voté). Voir ici : http://leneant.echosblogs.org/post/274/1085 et là : http://fr.wikipedia.org/wiki/Culture Cordialement. Pascal. --- Christophe Gaubert [EMAIL PROTECTED] a écrit : Le 10/05/06, Thibaut [EMAIL PROTECTED] a écrit : Beu ouais, j'ai aussi du mal a comprendre car le principe de concurence libre et non faussé n'est pas respecté si les DRM ne sont pas compatibles ... C'est peut-être le comble du capitalisme. A force de privilégier les entreprises, on en arrive à des lois qui vont à l'encontre de la concurrence. -- Christophe Gaubert http://ch4tn01r.free.fr/blog Participez à la liste Avis de citoyens : http://fr.groups.yahoo.com/group/Avis_de_citoyens/ = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com = - Pensées d'un citoyen : http://leneant.echosblogs.org/ (dernière mise à jour : 06/05/2006) Avis de citoyens : http://fr.groups.yahoo.com/group/Avis_de_citoyens/ - Détaxe (simplement avoir le choix) : http://www.detaxe.org - Une logithèque libre accessible à tous, tout OS confondu : http://www.framasoft.org - --- Si un jour on te reproche que ton travail n'est pas un travail de professionnel, dis toi que : Des amateurs ont construit l'arche de Noé, et des professionnels le Titanic. --- ___ Yahoo! Mail réinvente le mail ! Découvrez le nouveau Yahoo! Mail et son interface révolutionnaire. http://fr.mail.yahoo.com = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] DADvsi vu d'ailleur...
Le Mercredi 10 Mai 2006 17:59, André Salaün a écrit : hi la concurrence libre non-faussée vous rigolez les gars ! Qui À bientôt à la santé ;-) Steuplé je peu diffuser (à part quelques x et 2 majuscules qui se suivent) Sylvain. -- Utilisez les fenêtres libres, moins souvent bloquées elles s'ouvre plus facilement ! Merci d'éviter les messages en HTML et les pièces jointes en format propriétaire (doc,xls, ...).. = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] DADvsi vu d'ailleur...
Le Mercredi 10 Mai 2006 18:16, Sylvain Caselli a écrit : Le Mercredi 10 Mai 2006 17:59, André Salaün a écrit : hi la concurrence libre non-faussée vous rigolez les gars ! Qui À bientôt à la santé ;-) Steuplé je peu diffuser (à part quelques x et 2 majuscules qui se suivent) Sylvain. Toutes les conneries que je dis sont libres de droits ;-) mais il doit traîner des fautes (je n'ai pas relu : je sais c'est mal) -- André Salaün = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
