Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-28 Par sujet furstoss maurice
le Sun, 28 Jan 2007 11:46:20 +0100
roudoudou <[EMAIL PROTECTED]> a écrit:

> Sur la question de la nécessité de signaler les bogues dans la langue
> véhiculaire de notre époque, neoclust à déjà tout dit et notamment le
> fait qu'il s'agit pas d'une quelconque francophobie :-)

évidemment, restent des rapports de dépendance sur tous les plans
qu'on voudra, certains inquiétants, t'es tu déjà demandé ce qui était,
entr'autres, " véhiculé ", comme tu dis bien...
 
> Pour les utilisateurs de bonne volonté, il reste toujours la
> possibilité de participer à la chasse aux bogues en les signalant en
> français ici ou sur les forums du Club (pour rappel:inscription libre
> et gratuite ). Neoclust et d'autres se sont déjà proposés pour faire
> l'intermédiaire 

c'est gentil

-- 
maurice furstoss
 

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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-28 Par sujet furstoss maurice
le Sun, 28 Jan 2007 10:28:36 +0100
gegetel <[EMAIL PROTECTED]> a écrit:

> Le 28.01.2007 08:42, *furstoss maurice* a écrit fort à propos :
> 
> >> cf http://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=26410  
> > 
> >  crotte! encore de l'anglais...
> 
> Oui, en exigeant que tous les rapports soient rédigés en anglais,
> Mandriva se prive assurément de beaucoup d'utiles contributions en
> provenance des utilisateurs « ordinaires ».
> Le présent rapport signale l'absence de deux informations importantes
> dans la version de rpmdrake qui était fournie d'origine avec Mandriva
> 2007: L'architecture et la source de chaque paquet. La version actuelle,
> rpmdrake-3.19-1.1mdv2007.0, corrige quelques uns des innombrables bugs
> mais n'apporte aucun progrès sur ces deux points.
> Si tu veux voter, il suffit de cliquer sur le lien "Vote for this bug".
> (Après avoir ouvert un compte.)

danke!

-- 
maurice furstoss
 

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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-28 Par sujet roudoudou
Le Sun, 28 Jan 2007 10:28:36 +0100,
gegetel <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :

> Le 28.01.2007 08:42, *furstoss maurice* a écrit fort à propos :
> 
> >> cf http://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=26410  
> > 
> >  crotte! encore de l'anglais...
> 
> Oui, en exigeant que tous les rapports soient rédigés en anglais,
> Mandriva se prive assurément de beaucoup d'utiles contributions en
> provenance des utilisateurs « ordinaires ».
salut,
Sur la question de la nécessité de signaler les bogues dans la langue
véhiculaire de notre époque, neoclust à déjà tout dit et notamment le
fait qu'il s'agit pas d'une quelconque francophobie :-)

Pour les utilisateurs de bonne volonté, il reste toujours la
possibilité de participer à la chasse aux bogues en les signalant en
français ici ou sur les forums du Club (pour rappel:inscription libre
et gratuite ). Neoclust et d'autres se sont déjà proposés pour faire
l'intermédiaire 

a+
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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-28 Par sujet Mary didier



gegetel a écrit :

Le 28.01.2007 08:42, *furstoss maurice* a écrit fort à propos :

  
cf http://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=26410  
  

 crotte! encore de l'anglais...



Oui, en exigeant que tous les rapports soient rédigés en anglais,
Mandriva se prive assurément de beaucoup d'utiles contributions en
provenance des utilisateurs « ordinaires ».
Le présent rapport signale l'absence de deux informations importantes
dans la version de rpmdrake qui était fournie d'origine avec Mandriva
2007: L'architecture et la source de chaque paquet. La version actuelle,
rpmdrake-3.19-1.1mdv2007.0, corrige quelques uns des innombrables bugs
mais n'apporte aucun progrès sur ces deux points.
Si tu veux voter, il suffit de cliquer sur le lien "Vote for this bug".
(Après avoir ouvert un compte.)


  
et en considerant l'annonce d'une nouvelle version tout les six mois, 
autant ne pas avoir trop de rapports de bugs a traiter ;-)

on peu pas tout faire en meme temps ;-)

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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-28 Par sujet gegetel
Le 28.01.2007 08:42, *furstoss maurice* a écrit fort à propos :

>> cf http://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=26410  
> 
>  crotte! encore de l'anglais...

Oui, en exigeant que tous les rapports soient rédigés en anglais,
Mandriva se prive assurément de beaucoup d'utiles contributions en
provenance des utilisateurs « ordinaires ».
Le présent rapport signale l'absence de deux informations importantes
dans la version de rpmdrake qui était fournie d'origine avec Mandriva
2007: L'architecture et la source de chaque paquet. La version actuelle,
rpmdrake-3.19-1.1mdv2007.0, corrige quelques uns des innombrables bugs
mais n'apporte aucun progrès sur ces deux points.
Si tu veux voter, il suffit de cliquer sur le lien "Vote for this bug".
(Après avoir ouvert un compte.)


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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-27 Par sujet furstoss maurice
le Sat, 27 Jan 2007 18:20:49 +0100
gegetel <[EMAIL PROTECTED]> a écrit:

> cf http://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=26410  

 crotte! encore de l'anglais...

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maurice furstoss
 

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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-27 Par sujet roudoudou
Le Sat, 27 Jan 2007 18:20:49 +0100,
gegetel <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :

> Le 27.01.2007 17:04, *roudoudou* a écrit fort à propos :
> 
> > un ch'tit vote peut peut-être aider à implanter cette
> > fonctionnalité plus
> > rapidement: cf http://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=26410
> 
> Je viens de voter après avoir ajouté un petit commentaire.
Merci !
Au moins on pourra gueuler avec raison si la fonctionnalité
n'est pas dispo dans la prochaine version de rpmdrake :-)

Faut pas qu'on hésite à commenter/voter pour les bogues qui nous
embêtent. Je sais pas si la plupart des développeurs prêtent attention
au nombre de votes (peut-être que neoclust peut nous renseigner sur la
question ?) mais au moins on aura des arguments pour l'ouvrir à la
prochaine mandriva si ça n'avance pas !

>Je trouve
> pour ma part très regrettable qu'on nous ait infligé un rpmdrake qui
> fait tout de travers alors que des versions antérieures étaient
> parfaitement fonctionnelles. C'est une des raisons pour lesquelles je
> n'ai pas renouvelé mon adhésion au club.
> 
Je me demande comment une version aussi peu finie de
rpmdrake a pu être livré avec la version officielle de mandriva
2007 :'-( 

a+
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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-27 Par sujet gegetel
Le 27.01.2007 17:44, *Mary didier* a écrit fort à propos :

> oui, c'et bien d'indiquer l'architecture, mais la source (ex. main ou 
> contrib) ça serait pas mal non plus histoire de pas etre surpris au 
> niveau stabilité

C'est bien mon avis aussi. Avec old_rpmdrake, la source est indiquée.

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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-27 Par sujet gegetel
Le 27.01.2007 17:04, *roudoudou* a écrit fort à propos :

> un ch'tit vote peut peut-être aider à implanter cette
> fonctionnalité plus
> rapidement: cf http://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=26410

Je viens de voter après avoir ajouté un petit commentaire. Je trouve
pour ma part très regrettable qu'on nous ait infligé un rpmdrake qui
fait tout de travers alors que des versions antérieures étaient
parfaitement fonctionnelles. C'est une des raisons pour lesquelles je
n'ai pas renouvelé mon adhésion au club.

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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-27 Par sujet Mary didier



roudoudou a écrit :

Le Sat, 27 Jan 2007 10:43:15 +0100,
Mary didier <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :

  

Mitch a écrit :


roudoudou a écrit :
  
  

Le Thu, 25 Jan 2007 11:27:04 +0100,
Mitch <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :

  



Patrick CAO HUU THIEN a écrit :

  
  

Michel Meyran a dit le 24.01.2007 22:55:
  



Mon conseil:

  
  

(...)
salut,
je suis pas en 64bits mais si tu configures une source x86 en plus
de tes dépots x86_64, il semble recommandé d'utiliser l'option "
--strict-arch" d'urpmi par défaut (via un alias ou dans la section
globale de /etc/urpmi/urpmi.cfg).
Il semble que cette option sera par défaut dans les prochaines
versions de mandriva ?!

a+
  



Pas faux, mais cette option empêche justement l'installation de RPM
32-bit - ce qui n'est pas le but recehrché. Par contre, ça peut être
pratique pour discriminer des paquetages  32- et 64-bit mélangés.

Mitch

  
  
si mdv voulait enfin afficher la source avec le nom du paquet dans le 
mcc, ça simplifirait grandement les choses




un ch'tit vote peut peut-être aider à implanter cette
fonctionnalité plus
rapidement: cf http://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=26410

a+
  
oui, c'et bien d'indiquer l'architecture, mais la source (ex. main ou 
contrib) ça serait pas mal non plus histoire de pas etre surpris au 
niveau stabilité


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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-27 Par sujet roudoudou
Le Sat, 27 Jan 2007 10:43:15 +0100,
Mary didier <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :

> 
> 
> Mitch a écrit :
> > roudoudou a écrit :
> >   
> >> Le Thu, 25 Jan 2007 11:27:04 +0100,
> >> Mitch <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
> >>
> >>   
> >> 
> >>> Patrick CAO HUU THIEN a écrit :
> >>> 
> >>>   
>  Michel Meyran a dit le 24.01.2007 22:55:
>    
>  
> >>> Mon conseil:
> >>> 
> >>>   
> >> (...)
> >> salut,
> >> je suis pas en 64bits mais si tu configures une source x86 en plus
> >> de tes dépots x86_64, il semble recommandé d'utiliser l'option "
> >> --strict-arch" d'urpmi par défaut (via un alias ou dans la section
> >> globale de /etc/urpmi/urpmi.cfg).
> >> Il semble que cette option sera par défaut dans les prochaines
> >> versions de mandriva ?!
> >>
> >> a+
> >>   
> >> 
> > Pas faux, mais cette option empêche justement l'installation de RPM
> > 32-bit - ce qui n'est pas le but recehrché. Par contre, ça peut être
> > pratique pour discriminer des paquetages  32- et 64-bit mélangés.
> >
> > Mitch
> >
> >   
> si mdv voulait enfin afficher la source avec le nom du paquet dans le 
> mcc, ça simplifirait grandement les choses
> 
un ch'tit vote peut peut-être aider à implanter cette
fonctionnalité plus
rapidement: cf http://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=26410

a+
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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-27 Par sujet gegetel
Le 27.01.2007 10:43, *Mary didier* a écrit fort à propos :

> si mdv voulait enfin afficher la source avec le nom du paquet dans le 
> mcc, ça simplifirait grandement les choses

Essaie old_rpmdrake. Il me semble qu'il renseigne *bien mieux* que rpmdrake.
urpmi old_rpmdrake

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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-27 Par sujet Mitch
Mary didier a écrit :
>   si mdv voulait enfin afficher la source avec le nom du paquet dans
> le mcc, ça simplifirait grandement les choses
Disons, ce serait bien s'il y avait juste l'architecture et la version.
Personnellement, pour un travail en détail, j'utilise smart - lequel les
affiche.

Mitch

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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-27 Par sujet Mary didier



Mitch a écrit :

roudoudou a écrit :
  

Le Thu, 25 Jan 2007 11:27:04 +0100,
Mitch <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :

  


Patrick CAO HUU THIEN a écrit :

  

Michel Meyran a dit le 24.01.2007 22:55:
  


Mon conseil:

  

(...)
salut,
je suis pas en 64bits mais si tu configures une source x86 en plus
de tes dépots x86_64, il semble recommandé d'utiliser l'option "
--strict-arch" d'urpmi par défaut (via un alias ou dans la section
globale de /etc/urpmi/urpmi.cfg).
Il semble que cette option sera par défaut dans les prochaines versions
de mandriva ?!

a+
  


Pas faux, mais cette option empêche justement l'installation de RPM
32-bit - ce qui n'est pas le but recehrché. Par contre, ça peut être
pratique pour discriminer des paquetages  32- et 64-bit mélangés.

Mitch

  
si mdv voulait enfin afficher la source avec le nom du paquet dans le 
mcc, ça simplifirait grandement les choses


=
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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-27 Par sujet Mitch
roudoudou a écrit :
> Le Thu, 25 Jan 2007 11:27:04 +0100,
> Mitch <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
>
>   
>> Patrick CAO HUU THIEN a écrit :
>> 
>>> Michel Meyran a dit le 24.01.2007 22:55:
>>>   
>> Mon conseil:
>> 
> (...)
> salut,
> je suis pas en 64bits mais si tu configures une source x86 en plus
> de tes dépots x86_64, il semble recommandé d'utiliser l'option "
> --strict-arch" d'urpmi par défaut (via un alias ou dans la section
> globale de /etc/urpmi/urpmi.cfg).
> Il semble que cette option sera par défaut dans les prochaines versions
> de mandriva ?!
>
> a+
>   
Pas faux, mais cette option empêche justement l'installation de RPM
32-bit - ce qui n'est pas le but recehrché. Par contre, ça peut être
pratique pour discriminer des paquetages  32- et 64-bit mélangés.

Mitch

=
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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-27 Par sujet roudoudou
Le Thu, 25 Jan 2007 11:27:04 +0100,
Mitch <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :

> Patrick CAO HUU THIEN a écrit :
> > Michel Meyran a dit le 24.01.2007 22:55:
> Mon conseil:
(...)
salut,
je suis pas en 64bits mais si tu configures une source x86 en plus
de tes dépots x86_64, il semble recommandé d'utiliser l'option "
--strict-arch" d'urpmi par défaut (via un alias ou dans la section
globale de /etc/urpmi/urpmi.cfg).
Il semble que cette option sera par défaut dans les prochaines versions
de mandriva ?!

a+


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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-25 Par sujet Mitch
Patrick CAO HUU THIEN a écrit :
> Michel Meyran a dit le 24.01.2007 22:55:
>   
>> De plus, je suis catégorique: les applis Linux 32-bit fonctionnent plein
>> pot en 64-bit car ce n'est pas une émulation. On peut faire tourner la
>> version 32-bit de mplayer sur un système 64-bit, et donc utiliser ces
>> codecs. Je le sais, je l'ai fait.
>> 
>
> et concernant les sources urpmi, peut ton egalement utiliser celle
> de i586 ou est on obligés d'utiliser x86_64 ?
>
> ne risque t il pas de se melanger les peinceaux entre le 32 et 64 bits.
>
> En fait le pb est que j'ai pleins de RPM packagés perso que
> j'aimerais utiliser mais ils ont etes fait sur 32bit et j'aimerai
> eviter de mettre la pagaille sur les machines 64bits avec ces RPMs !!
>   
Les paquetages Mandriva sont assez bien fichus:
- les librairies 32-bit sont stockées dans /usr/lib
- les librairies 64-bit sont stockées dans /usr/lib64
- les paquetages noarch sont identiques dans les 2 cas
Dans le pire des cas tu auras des conflits au niveau des binaires
exécutables (toutes stockées dans /usr/bin) et si tu as fait tes
paquetages pour être correctement stockés dans, mettons, /usr/local/bin
et /usr/local/lib, tu ne devrais pas avoir de problème.

Mon conseil:
- installe les applis 64-bit d'abord
- ensuite, installe les librairies 32-bit nécessaires à tes applis
32-bit. Souvent, seules les librairies sont requises par des paquetages
perso - peu ou pas de conflit
- le pilote Nvidia fournit des traducteurs 32-bit, mais uniquement dans
la version de leur site Web: le paquetage plf ne les fournit pas
- si tu as besoin d'avoir les versions 32- et 64-bit d'applis
installées, installe la version 32-bit dans /usr/local ou dans /opt et
crée des liens dans /usr/bin avec un nom évocateur (mettons,
/usr/bin/firefox-32 => /opt/firefox/firefox)

Ceci veut par contre dire qu'il vaut mieux ne pas installer Firefox
depuis les sources urpmi 32-bit, mais depuis le paquetage de Mozilla.

Mitch
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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-25 Par sujet Patrick CAO HUU THIEN
Michel Meyran a dit le 24.01.2007 22:55:
> De plus, je suis catégorique: les applis Linux 32-bit fonctionnent plein
> pot en 64-bit car ce n'est pas une émulation. On peut faire tourner la
> version 32-bit de mplayer sur un système 64-bit, et donc utiliser ces
> codecs. Je le sais, je l'ai fait.

et concernant les sources urpmi, peut ton egalement utiliser celle
de i586 ou est on obligés d'utiliser x86_64 ?

ne risque t il pas de se melanger les peinceaux entre le 32 et 64 bits.

En fait le pb est que j'ai pleins de RPM packagés perso que
j'aimerais utiliser mais ils ont etes fait sur 32bit et j'aimerai
eviter de mettre la pagaille sur les machines 64bits avec ces RPMs !!


=
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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-25 Par sujet Mitch
LE GOFF Jean-Yves a écrit :
> Donc, ça vaudrait le coup pour moi de passer à une base 64 bits, on dirait...
> j'ai un core 2 duo 1.86Ghz 6300 avec un composant graphique intel 945G
> ++
> jy
>   
T'as intérêt! Une bestiole pareille fonctionne du feu de Dieu en 64-bit,
et la 3D est gérée nativement par X.

Mitch

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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-24 Par sujet LE GOFF Jean-Yves
Michel Meyran a écrit :
> LE GOFF Jean-Yves a écrit :
>> demande de précisions:
>> en clair : y a-t-il des applis qui ne marcheront pas sur un système
>> x86_64 ?
>>
>> autrement dit: sur un système x86_64 peut-on TOUT faire tourner ?
>>
>> Pierre avait l'air de parler des codecs win32 qui ne mercheraient pas...
>>   
> Il est possible que la version 64-bit de mplayer ne puisse pas utiliser
> les codecs win32 (binaires Windows compilées en 32-bit) car le code
> utilisé pour charger ces codecs est un vieux hack de Wine - je ne sais
> pas. Par contre, considérant que la dernière version de mplayer (dispo
> dans backports) supporte les codecs les plus récents, ce n'est gênant
> que pour relire les fichiers encodés avec de vieux codecs comme Indeo ou
> Microsoft Video 1.
> De plus, je suis catégorique: les applis Linux 32-bit fonctionnent plein
> pot en 64-bit car ce n'est pas une émulation. On peut faire tourner la
> version 32-bit de mplayer sur un système 64-bit, et donc utiliser ces
> codecs. Je le sais, je l'ai fait.
>> ++
>> jy
>>   
> Mitch
> 
Donc, ça vaudrait le coup pour moi de passer à une base 64 bits, on dirait...
j'ai un core 2 duo 1.86Ghz 6300 avec un composant graphique intel 945G
++
jy
begin:vcard
fn:Jean-Yves LE GOFF
n:;Jean-Yves LE GOFF
adr;quoted-printable;dom:BP 5439;;17 rue rambaud - portes d'argent;NOUM=C3=89A;;98 853
email;internet:[EMAIL PROTECTED]
tel;home:43 53 35
version:2.1
end:vcard

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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-24 Par sujet Michel Meyran

LE GOFF Jean-Yves a écrit :

demande de précisions:
en clair : y a-t-il des applis qui ne marcheront pas sur un système x86_64 ?

autrement dit: sur un système x86_64 peut-on TOUT faire tourner ?

Pierre avait l'air de parler des codecs win32 qui ne mercheraient pas...
  
Il est possible que la version 64-bit de mplayer ne puisse pas utiliser 
les codecs win32 (binaires Windows compilées en 32-bit) car le code 
utilisé pour charger ces codecs est un vieux hack de Wine - je ne sais 
pas. Par contre, considérant que la dernière version de mplayer (dispo 
dans backports) supporte les codecs les plus récents, ce n'est gênant 
que pour relire les fichiers encodés avec de vieux codecs comme Indeo ou 
Microsoft Video 1.
De plus, je suis catégorique: les applis Linux 32-bit fonctionnent plein 
pot en 64-bit car ce n'est pas une émulation. On peut faire tourner la 
version 32-bit de mplayer sur un système 64-bit, et donc utiliser ces 
codecs. Je le sais, je l'ai fait.

++
jy
  

Mitch
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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-24 Par sujet LE GOFF Jean-Yves
Mitch a écrit :
> Patrick CAO HUU THIEN a écrit :
>> cela doit egalement informer les utilisateurs (nous) lors de
>> changement de comportements (d'ailleurs ils parlent du DVD unique
>> 32/64 bits mais pas le l'astuces Fx Fy)
>>   
> les Release Notes indiquent les corrections de bugs sur les paquetages
> sources. Comme ceux-ci sont utilisés par les version x86-32, x86-64 et
> PPC, ajouter des instructions d'installation est peu recommandé... En
> plus lesdites instructions se trouvent sur la page de redirection vers
> les serveurs et torrents; si tu ne l'as pas lue, c'est que tu as
> directement sauté sur les ftps. Canaillou, va!
>> ben je dois pas avoir les yeux en face des trous :)
>>   
> t'inquiète, j'ai un peu cherché aussi (curiosité du bidouilleur).
>> google est mon ami mais quelque fois il parle trop ;)
>>   
> bon, ben Wikipedia...
>> et pour les Core as tu des experiences sur le gains/pertes de perfs ?
>>   
> Core (successeur du Pentium M) ne fait que 32-bit. Core2 (actuellement
> Core2Duo, Core2Solo c'est pour plus tard) fait 32- et 64-bit. Ancien nom
> de code Conroe.
>> merci pour le retour d'experience
>>   
> de rien :)
>> et as tu tester la vitesse des applis 32bits sur un systeme 64 ?
>> quel impact ?
>>   
> Impact nul. Elles tournent en natif. Ce qui s'avère parfois embêtant:
> pour Firefox par exemple, la version 64-bit m'est nécessaire pour
> utiliser mplayerplugin (et mater toutes les vidéos en ligne), mais je
> dois la couper pour lancer la version 32-bit (et utiliser Flash) - sinon
> elles se voient, se  reconnaissent et l'une prend le pas sur l'autre...
> Vivement Flash 9 64-bit, ou une version avancée de Gnash... Parce que
> sinon, pas possible de les différencier: même rapidité, même tronche.
> 
> Mitch
> 
> 
demande de précisions:
en clair : y a-t-il des applis qui ne marcheront pas sur un système x86_64 ?

autrement dit: sur un système x86_64 peut-on TOUT faire tourner ?

Pierre avait l'air de parler des codecs win32 qui ne mercheraient pas...

++
jy

begin:vcard
fn:Jean-Yves LE GOFF
n:;Jean-Yves LE GOFF
adr;quoted-printable;dom:BP 5439;;17 rue rambaud - portes d'argent;NOUM=C3=89A;;98 853
email;internet:[EMAIL PROTECTED]
tel;home:43 53 35
version:2.1
end:vcard

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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-24 Par sujet Mitch
Patrick CAO HUU THIEN a écrit :
> cela doit egalement informer les utilisateurs (nous) lors de
> changement de comportements (d'ailleurs ils parlent du DVD unique
> 32/64 bits mais pas le l'astuces Fx Fy)
>   
les Release Notes indiquent les corrections de bugs sur les paquetages
sources. Comme ceux-ci sont utilisés par les version x86-32, x86-64 et
PPC, ajouter des instructions d'installation est peu recommandé... En
plus lesdites instructions se trouvent sur la page de redirection vers
les serveurs et torrents; si tu ne l'as pas lue, c'est que tu as
directement sauté sur les ftps. Canaillou, va!
> ben je dois pas avoir les yeux en face des trous :)
>   
t'inquiète, j'ai un peu cherché aussi (curiosité du bidouilleur).
> google est mon ami mais quelque fois il parle trop ;)
>   
bon, ben Wikipedia...
> et pour les Core as tu des experiences sur le gains/pertes de perfs ?
>   
Core (successeur du Pentium M) ne fait que 32-bit. Core2 (actuellement
Core2Duo, Core2Solo c'est pour plus tard) fait 32- et 64-bit. Ancien nom
de code Conroe.
> merci pour le retour d'experience
>   
de rien :)
> et as tu tester la vitesse des applis 32bits sur un systeme 64 ?
> quel impact ?
>   
Impact nul. Elles tournent en natif. Ce qui s'avère parfois embêtant:
pour Firefox par exemple, la version 64-bit m'est nécessaire pour
utiliser mplayerplugin (et mater toutes les vidéos en ligne), mais je
dois la couper pour lancer la version 32-bit (et utiliser Flash) - sinon
elles se voient, se  reconnaissent et l'une prend le pas sur l'autre...
Vivement Flash 9 64-bit, ou une version avancée de Gnash... Parce que
sinon, pas possible de les différencier: même rapidité, même tronche.

Mitch

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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-24 Par sujet Patrick CAO HUU THIEN
Mitch a dit le 24.01.2007 11:52:
> Patrick CAO HUU THIEN a écrit :
>> merci pour l'info
>> dommage que cela n'y soit pas dans les release notes !
>>   
> cela n'a pas à être dans les Release Notes,lesquelles décrivent
> uniquement les changement au niveau du code lors d'une nouvelle version.

cela doit egalement informer les utilisateurs (nous) lors de
changement de comportements (d'ailleurs ils parlent du DVD unique
32/64 bits mais pas le l'astuces Fx Fy)

> Par contre ça se trouve dans les options d'installation du DVD, il
> suffit de presser F(qq chose) pour avoir les menus de configuration
> d'installation avancée, et c'est marqué au démarrage du DVD.

ben je dois pas avoir les yeux en face des trous :)

>> et le 64 bits dans tout ça ? gere t il mieux la memoire au dela des
>> 4 Go ?
>>
>> as tu des liens instructifs et pas trop complexes sur ce sujet ?
>>   
> Pas de lien, mais Google est ton ami. 

google est mon ami mais quelque fois il parle trop ;)

> 
> De plus, lorsque un CPU bascule en 64-bit, il est en général 10-50% plus
> rapide que s'il reste en 32-bit. D'un autre côté, chez Intel ce n'est
> vrai que pour les Core2 (les P4 n'aiment pas le 64-bit).

et pour les Core as tu des experiences sur le gains/pertes de perfs ?

> Maintenant, tu fais comme tu veux...

merci pour le retour d'experience

> Sache cependant que si l'on peut exécuter de manière transparente des
> applis 32-bit sur un système 64-bit (à condition d'installer les
> librairies nécessaires), le contraire n'est pas possible.

et as tu tester la vitesse des applis 32bits sur un systeme 64 ?
quel impact ?
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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-24 Par sujet Mitch
Patrick CAO HUU THIEN a écrit :
>
> merci pour l'info
> dommage que cela n'y soit pas dans les release notes !
>   
cela n'a pas à être dans les Release Notes,lesquelles décrivent
uniquement les changement au niveau du code lors d'une nouvelle version.
Par contre ça se trouve dans les options d'installation du DVD, il
suffit de presser F(qq chose) pour avoir les menus de configuration
d'installation avancée, et c'est marqué au démarrage du DVD.
>
> et le 64 bits dans tout ça ? gere t il mieux la memoire au dela des
> 4 Go ?
>
> as tu des liens instructifs et pas trop complexes sur ce sujet ?
>   
Pas de lien, mais Google est ton ami. Je dirais que Wikipedia doit avoir
tout plein d'infos là-dessus, par exemple.
Le 64-bit permet aux applications d'adresser 64-bit de mémoire par
processus (en gros, le noyau et les applis fonctionnent sur une seule
page mémoire). En pratique c'est limité à 48 bit (je crois) par les
processeurs actuels. Cependant, cela évite au noyau de faire de la
pagination (un peu coûteux en translation d'adresse) et ça couvre
quelques tera-octets de capacité...
> je ne cherche pas une optimisation maximale (sinon j'installerais
> une gentoo), j'aimerai savoir les difference entre un systeme 32 ou
> 32+64 bits sera plus rapide ou pas  ?
>   
De par mon expérience sur des processeurs AMD, un système 64-bit est
grosso modo de 20 à 60% plus rapide que le même en 32-bit.
- la Mandriva est compilée pour Pentium (i586), seul le noyau par défaut
est compilé pour Pentium Pro (i686) - sans MMX, SSE etc. ce qui impacte
assez fortement les performances, même si le noyau seul est celui qui
morfle le plus de mauvaises instructions de compilation.
- la Mandriva 64 est compilée pour les premiers Athlon 64 / Opteron /
EM64T, en intégralité:
rien que ça ajoute 15-20% de performances brutes.

De plus, lorsque un CPU bascule en 64-bit, il est en général 10-50% plus
rapide que s'il reste en 32-bit. D'un autre côté, chez Intel ce n'est
vrai que pour les Core2 (les P4 n'aiment pas le 64-bit).

Maintenant, tu fais comme tu veux...

Sache cependant que si l'on peut exécuter de manière transparente des
applis 32-bit sur un système 64-bit (à condition d'installer les
librairies nécessaires), le contraire n'est pas possible.

Mitch
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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-24 Par sujet André Salaün
Le mercredi 24 janvier 2007 10:58, Patrick CAO HUU THIEN a écrit :
> > dixit http://www.mandriva.com/fr/download/free:
> > presser F3 puis F6 au chargement du DVD d'installation.
>
> merci pour l'info
> dommage que cela n'y soit pas dans les release notes !
>
> > Sur des systèmes 32-bit ayant plus de 4 Go de RAM, le système
> > utilise la mémoire paginée: 4 Go maximum sont adressables par une
> > application, et le système utilise une extension pour changer de
> > 'page' mémoire adressée selon les applications lancées.
>
> et le 64 bits dans tout ça ? gere t il mieux la memoire au dela des
> 4 Go ?
Pas à ma connaissance, il y avait avant des "kernel-up-4Gb" il me semble 
que ce sont les versions "entreprise" qui intègrent maintenant l'option 
4gb ainsi que le smp pour le multiproc ou l'hyper-threading.


-- 
André Salaün



=
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Rendez-vous sur "http://store.mandriva.com";.
Rejoignez le club Mandriva : http://club.mandriva.com
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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-24 Par sujet Patrick CAO HUU THIEN

>>   
> dixit http://www.mandriva.com/fr/download/free:
> presser F3 puis F6 au chargement du DVD d'installation.

merci pour l'info
dommage que cela n'y soit pas dans les release notes !

> 
> Sur des systèmes 32-bit ayant plus de 4 Go de RAM, le système utilise la
> mémoire paginée: 4 Go maximum sont adressables par une application, et
> le système utilise une extension pour changer de 'page' mémoire adressée
> selon les applications lancées.

et le 64 bits dans tout ça ? gere t il mieux la memoire au dela des
4 Go ?

as tu des liens instructifs et pas trop complexes sur ce sujet ?

> Tu peux également désinstaller les paquetages 32-bit: 
> ...

je ne cherche pas une optimisation maximale (sinon j'installerais
une gentoo), j'aimerai savoir les difference entre un systeme 32 ou
32+64 bits sera plus rapide ou pas  ?
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Re: [debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-24 Par sujet Mitch
Patrick Cao Huu Thien @ mdv 2007 free a écrit :
> bonjour,
>
> suite a une installation de la 2007 free depuis le DVD je viens de
> m'appercevoir qu'il a installer la version 64bits sur ma machine.
>
> Et moi, qui croyait être sur un système 32, j'ai mis à jour avec des
> sources i386 et j'ai peur d'avoir foutu un bordel sans non.
>
> Voici ma question: comme choisir le type de système à installer lors
> du processus d'installation ? (cela me permettrait de pouvoir tester
> la différence entre le 32 et 64 bits)
> (rien vu ds les release notes ni dans les wiki de mdv)
>
> PS: pour info j'ai des intel Xeon 5160 dual core, 8Go de RAM - info
> importante car je crois que le modele memoire n'est du tout le meme
> en 32 ou 64 bits
>   
dixit http://www.mandriva.com/fr/download/free:
presser F3 puis F6 au chargement du DVD d'installation.

Sur des systèmes 32-bit ayant plus de 4 Go de RAM, le système utilise la
mémoire paginée: 4 Go maximum sont adressables par une application, et
le système utilise une extension pour changer de 'page' mémoire adressée
selon les applications lancées.

Ce mode est similaire aux astuces DOS EMS (pour adresser plus de 640 Mo
avec des applis 16-bit). Le prix à payer est une légère baisse de
performances.

Tu peux également désinstaller les paquetages 32-bit: supprime tous les
paquetages finissant par *.i586.rpm. S'il y en a beaucoup, tu peux
chercher les paquetages 'centraux' desquels dépendent les autres. Un
outil utile est smart (urpmi smart-gui) qui affiche si un paquetage est
32- ou 64-bit. Il est également plus rapide qu'urpmi pour résoudre les
dépendances de paquetages.

Mitch
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[debutant] installation 2007 en 32 ou 64 bits ?

2007-01-24 Par sujet Patrick Cao Huu Thien @ mdv 2007 free
bonjour,

suite a une installation de la 2007 free depuis le DVD je viens de
m'appercevoir qu'il a installer la version 64bits sur ma machine.

Et moi, qui croyait être sur un système 32, j'ai mis à jour avec des
sources i386 et j'ai peur d'avoir foutu un bordel sans non.

Voici ma question: comme choisir le type de système à installer lors
du processus d'installation ? (cela me permettrait de pouvoir tester
la différence entre le 32 et 64 bits)
(rien vu ds les release notes ni dans les wiki de mdv)

PS: pour info j'ai des intel Xeon 5160 dual core, 8Go de RAM - info
importante car je crois que le modele memoire n'est du tout le meme
en 32 ou 64 bits

-- 
Patrick CAO HUU THIENMandriva 2007 Free
email: [EMAIL PROTECTED]
gpg key ID: 1024D/58D16D27 sur pgp.mit.edu
fingerprint: D7B8 7DFB 479C A02E 48A2  383C 0005 4A33 58D1 6D27
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