Re: [de-discuss] Verbesserung der Kommunikation im Projekt
Hi Thomas, *, 2013/5/5 Thomas Hackert thack...@nexgo.de: Hallo Christian, *, On Sat, May 04, 2013 at 10:50:03PM +0200, Christian Lohmaier wrote: 2013/5/4 Thomas Hackert thack...@nexgo.de: On Sat, May 04, 2013 at 03:52:31PM +0200, Florian Effenberger wrote: [...] nun, in der ursprünglichen Mail klang das so, als wäre da irgendwo etwas vorgefallen, nicht, als ob das geschehen könnte ... ;) Ja, so meinte ich das auch. Sowas ist schon passiert. Ich weiß nicht, was in Essen besprochen wurde, aber die angesprochenen Mißverständnisse hab ich auch schon selbst erlebt. ciao Christian -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Verbesserung der Kommunikation im Projekt
Moin Christian, *, On Sun, May 05, 2013 at 10:23:43AM +0200, Christian Lohmaier wrote: 2013/5/5 Thomas Hackert thack...@nexgo.de: On Sat, May 04, 2013 at 10:50:03PM +0200, Christian Lohmaier wrote: 2013/5/4 Thomas Hackert thack...@nexgo.de: On Sat, May 04, 2013 at 03:52:31PM +0200, Florian Effenberger wrote: nun, in der ursprünglichen Mail klang das so, als wäre da irgendwo etwas vorgefallen, nicht, als ob das geschehen könnte ... ;) Ja, so meinte ich das auch. Sowas ist schon passiert. Ich weiß nicht, was in Essen besprochen wurde, aber die angesprochenen ich auch noch nicht ... ;) Mißverständnisse hab ich auch schon selbst erlebt. Ah, O.K. Bis dann Thomas. -- FORTUNE PROVIDES QUESTIONS FOR THE GREAT ANSWERS: #31 A: Chicken Teriyaki. Q: What is the name of the world's oldest kamikaze pilot? -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Verbesserung der Kommunikation im Projekt
Hallo, Thomas Hackert wrote on 2013-05-05 05:17: Hatte ich gestern schon mal überflogen ... ;) Nur ... Wenn Florian jetzt die ML auf allen möglichen Kanälen bekannt macht, kommt da ja wahrscheinlich demnächst mehr ... :( Aber na ja, noch eine im Newsreader mehr zum „Zeitverpulvern“ ... ;) verzeih mir den Kommentar, aber: Wir haben jetzt schon mehr Mails damit verballert, zu diskutieren, was auf der Projects-Liste alles an Postaufkommen sein könnte, als wir wirklich an Nachrichten dort haben... ;-) Viele Grüße Flo -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
[de-discuss] Verbesserung der Kommunikation im Projekt
Hallo, sorry für das Spamming heute, aber angesichts aktueller Diskussionen und Entwicklungen, möchte ich euch alle auf eine Mailingliste aufmerksam machen, die bislang noch nicht in dem Umfang genutzt wird, wie sie eigentlich gedacht war, was aktuell zu etwas Frustration und Kommunikationsproblemen führt. Als Teil unserer Aufgabe, die projektinterne Kommunikation zu verbessern, möchte ich euch alle auf die so genannte Projects-Mailingliste in englischer Sprache aufmerksam machen, die Sophie vor einiger Zeit ins Leben gerufen hat, und die dazu gedacht ist, die Kommunikation zwischen den einzelnen Projekten zu verbesern - z.B. Design und Marketing, Entwicklung und Marketing, UX und Entwicklung, und dergleichen. Die Aufgabe der Liste besteht mitnichten darin, eine Laberliste zu sein, auf die alles gepostet wird, sondern vielmehr darin, alle betroffenen Projekte von wichtigen Änderungen in Kenntnis zu setzen. Die Philosohpie: Wenige Mails, aber wichtige Themen. Einige Beispiele wären: Änderungen von Versionsnummern, ein neuer Slogan, Änderungen am Design, neue Produkte. Kurz gesagt: Alles, das Auswirkung auf einen anderen Bereich als denjenigen hat, aus dem die Änderung ursprünglich kommt. Wenn beispielsweise eine Gruppe entscheidet, dass LibreOffice jetzt einen anderen Namen und eine neue Farbe bekommt, sollte das das Marketing vielleicht wissen. Ok, das ist jetzt nur ein frei erfundenes, übertriebenes und unrealistisches Beispiel, aber ihr wisst, auf was ich hinaus will. ;-) Wir haben in der jüngsten Zeit einige unschöne Ereignisse gesehen, die zumindest meiner Meinung nach vor allem auf mangelnde Kommunikation bzw. auf falsche Kommunikation zurückzuführen sind. Um so etwas für die Zukunft zu vermeiden, empfehle ich euch allen, wenn ihr in einem der Projekte aktiv seid, euch auch auf diese englischsprachige Liste einzutragen, indem ihr eine leere E-Mail an projects+subscr...@global.libreoffice.org sendet und den Anweisungen folgt, um die Anmeldung zu bestätigen. Zumindest ein oder zwei Vertreter eines *jeden* Projekts sollten in der Liste sein, um als Vermittler zu fungieren. Ich werde bald weitere Details und Themen senden, die mich die vergangenen Wochen erreicht haben, und versuche ein paar Vorschläge zu unterbreiten, wie wir das lösen können. In diesem Sinne: Nochmals sorry fürs Spammen, und euch allen ein schönes Wochenende, Flo -- Florian Effenberger, Chairman of the Board (Vorstandsvorsitzender) Tel: +49 8341 99660880 | Mobile: +49 151 14424108 The Document Foundation, Zimmerstr. 69, 10117 Berlin, Germany Gemeinnützige rechtsfähige Stiftung des bürgerlichen Rechts Legal details: http://www.documentfoundation.org/imprint -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Verbesserung der Kommunikation im Projekt
Hi Florian, *, On Sat, May 04, 2013 at 03:52:31PM +0200, Florian Effenberger wrote: sorry für das Spamming heute, tststs ... ;) Und nach der englischen jetzt auch noch auf Deutsch ... ;) aber angesichts aktueller Diskussionen und Entwicklungen, möchte ich euch alle auf eine Mailingliste aufmerksam machen, die bislang noch nicht in dem Umfang genutzt wird, wie sie eigentlich gedacht war, was aktuell zu etwas Frustration und Kommunikationsproblemen führt. Ist mir da irgendwas entgangen? Als Teil unserer Aufgabe, die projektinterne Kommunikation zu verbessern, möchte ich euch alle auf die so genannte Projects-Mailingliste in englischer Sprache aufmerksam machen, die Sophie vor einiger Zeit ins Leben gerufen hat, und die dazu gedacht ist, die Kommunikation zwischen den einzelnen Projekten zu verbesern - z.B. Design und Marketing, Entwicklung und Marketing, UX und Entwicklung, und dergleichen. Die Aufgabe der Liste besteht mitnichten darin, eine Laberliste zu sein, auf die alles gepostet wird, sondern vielmehr darin, alle betroffenen Projekte von wichtigen Änderungen in Kenntnis zu setzen. Die Philosohpie: Wenige Mails, aber wichtige Themen. Klingt doch schon mal gut ... ;) Aber nur so aus Interesse: Wie viele Leute sind denn dort eingeschrieben? Und um wieviele Mails/Tag handelt es sich da? schnipp Wir haben in der jüngsten Zeit einige unschöne Ereignisse gesehen, die zumindest meiner Meinung nach vor allem auf mangelnde Kommunikation bzw. auf falsche Kommunikation zurückzuführen sind. Um so etwas für die Zukunft zu vermeiden, empfehle ich euch allen, wenn ihr in einem der Projekte aktiv seid, euch auch auf diese englischsprachige Liste einzutragen, indem ihr eine leere E-Mail an projects+subscr...@global.libreoffice.org Wie auch schon an der members-ML: Sollte die dann nicht auf http://www.libreoffice.org/get-help/mailing-lists/ gelistet werden? Oder ist die privat? sendet und den Anweisungen folgt, um die Anmeldung zu bestätigen. Zumindest ein oder zwei Vertreter eines *jeden* Projekts sollten in der Liste sein, um als Vermittler zu fungieren. Wenn ich wüsste, mit wie vielen Mails ich dann am Tag zusätzlich rechnen müsste ... ;) Bis dann Thomas. -- As I was passing Project MAC, I met a Quux with seven hacks. Every hack had seven bugs; Every bug had seven manifestations; Every manifestation had seven symptoms. Symptoms, manifestations, bugs, and hacks, How many losses at Project MAC? -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Verbesserung der Kommunikation im Projekt
sendet und den Anweisungen folgt, um die Anmeldung zu bestätigen. Zumindest ein oder zwei Vertreter eines *jeden* Projekts sollten in der Liste sein, um als Vermittler zu fungieren. Wenn ich wüsste, mit wie vielen Mails ich dann am Tag zusätzlich rechnen müsste ... ;) Zur Zeit nicht mehr als 5 oder 6 pro Woche. Eigentlich werden zur Zeit dort nur ESC minutes, Release Ankündigungen und ab und an Größere Änderungen von der Entwickler Seite bzw. Infrastruktur angekündigt. ICh denke das Florian genau dies ändern will und hofft das auch andere Communities die Liste Nutzen um solche Ankündigunen oder Zusammenfassungen an alle im Projekt weiterzugeben. Gruß, Markus -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Verbesserung der Kommunikation im Projekt
Hi, Thomas Hackert wrote on 2013-05-04 16:43: tststs ... ;) Und nach der englischen jetzt auch noch auf Deutsch ... ;) wenns der Wahrheitsfindung dient. :-) Ist mir da irgendwas entgangen? Nichts Konkretes, aber ich schicke demnächst mal ein paar Gedanken herum, die sich insbesondere aus dem Wochenende in Essen ergeben haben. Klingt doch schon mal gut ... ;) Aber nur so aus Interesse: Wie viele Leute sind denn dort eingeschrieben? Und um wieviele Mails/Tag handelt es sich da? Bis heute waren es gute 90 Leute, ich hoffe, es werden mehr. Mails sind es nicht so viele, siehe hier: http://www.mail-archive.com/projects@global.libreoffice.org/ Wie auch schon an der members-ML: Sollte die dann nicht auf http://www.libreoffice.org/get-help/mailing-lists/ gelistet werden? Oder ist die privat? Nein, die ist natürlich öffentlich, wurde auf der Seite nur vergessen. Wäre klasse, wenn sich jemand drum kümmern könnte. Viele Grüße Flo -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Verbesserung der Kommunikation im Projekt
Hallo Markus, *, On Sat, May 04, 2013 at 06:07:19PM +0200, Markus Mohrhard wrote: sendet und den Anweisungen folgt, um die Anmeldung zu bestätigen. Zumindest ein oder zwei Vertreter eines *jeden* Projekts sollten in der Liste sein, um als Vermittler zu fungieren. Wenn ich wüsste, mit wie vielen Mails ich dann am Tag zusätzlich rechnen müsste ... ;) Zur Zeit nicht mehr als 5 oder 6 pro Woche. Eigentlich werden zur Zeit dort nur ESC minutes, Release Ankündigungen und ab und an Größere Änderungen von der Entwickler Seite bzw. Infrastruktur angekündigt. Ah, O.K. Danke für die Info :) ICh denke das Florian genau dies ändern will und hofft das auch andere Communities die Liste Nutzen um solche Ankündigunen oder Zusammenfassungen an alle im Projekt weiterzugeben. ... was dann aber leider auch zu einem erhöhten Mailaufkommen führen würde ... :( Bis dann Thomas. -- It is wrong always, everywhere and for everyone to believe anything upon insufficient evidence. -- W. K. Clifford, British philosopher, circa 1876 -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Verbesserung der Kommunikation im Projekt
Hallo Florian, *, On Sat, May 04, 2013 at 06:53:38PM +0200, Florian Effenberger wrote: Thomas Hackert wrote on 2013-05-04 16:43: tststs ... ;) Und nach der englischen jetzt auch noch auf Deutsch ... ;) wenns der Wahrheitsfindung dient. :-) G Ist mir da irgendwas entgangen? Nichts Konkretes, aber ich schicke demnächst mal ein paar Gedanken herum, die sich insbesondere aus dem Wochenende in Essen ergeben haben. O.K. Klingt doch schon mal gut ... ;) Aber nur so aus Interesse: Wie viele Leute sind denn dort eingeschrieben? Und um wieviele Mails/Tag handelt es sich da? Bis heute waren es gute 90 Leute, ich hoffe, es werden mehr. Mails sind es nicht so viele, siehe hier: http://www.mail-archive.com/projects@global.libreoffice.org/ Danke für den link :) Wie auch schon an der members-ML: Sollte die dann nicht auf http://www.libreoffice.org/get-help/mailing-lists/ gelistet werden? Oder ist die privat? Nein, die ist natürlich öffentlich, wurde auf der Seite nur vergessen. Wäre klasse, wenn sich jemand drum kümmern könnte. Wenn sich nicht bis morgen jemand findet, kann ich ja mal schauen, ob ich das hinbekomme ... ;) Lieber wäre mir jemand anders, damit ich noch ein paar andere Sachen erledigen kann ... ;) Einen schönen Restabend noch Thomas. -- Sigmund's wife wore Freudian slips. -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Verbesserung der Kommunikation im Projekt
Hi Thomas, *, 2013/5/4 Thomas Hackert thack...@nexgo.de: On Sat, May 04, 2013 at 03:52:31PM +0200, Florian Effenberger wrote: [...] Frustration und Kommunikationsproblemen führt. Ist mir da irgendwas entgangen? Nein - das ist Teil des Problems. Gemeckert wird erst dann, wenn Person xy einen solchen Hals hat. Davor ärgern sich die Leute vor sich her, tuscheln hintenrum - aber die Verantwortlichen/diejenigen, die evtl etwas an der Situation ändern könnten sind meist die letzten, die davon in Kenntnis gesetzt werden. Klingt doch schon mal gut ... ;) Aber nur so aus Interesse: Wie viele Leute sind denn dort eingeschrieben? Und um wieviele Mails/Tag handelt es sich da? Eine low-volume Liste, keine Sorge - und wieviele eingeschrieben sind, da verweise ich auf die ML-statistiken, die Flo regelmäßig postet :-) (z.B. an die projects-liste) http://www.mail-archive.com/marketing@global.libreoffice.org/msg07870.html Zwecks Mailaufkommen: einfach mal ins Archiv schauen: http://www.mail-archive.com/projects@global.libreoffice.org/ ciao Christian -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Verbesserung der Kommunikation im Projekt
Hi Markus, 2013/5/4 Markus Mohrhard markus.mohrh...@googlemail.com: [...] Zur Zeit nicht mehr als 5 oder 6 pro Woche. Eigentlich werden zur Zeit dort nur ESC minutes, Release Ankündigungen und ab und an Größere Änderungen von der Entwickler Seite bzw. Infrastruktur angekündigt. ICh denke das Florian genau dies ändern will und hofft das auch andere Communities die Liste Nutzen um solche Ankündigunen oder Zusammenfassungen an alle im Projekt weiterzugeben. Oh, wenn die Leute wenigstens die ESC minutes lesen würden, dann hätte sich auch schon öfters viel Ärger vermeiden lassen ciao Christian -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Verbesserung der Kommunikation im Projekt
Hallo, Christian Lohmaier wrote on 2013-05-04 22:51: Oh, wenn die Leute wenigstens die ESC minutes lesen würden, dann hätte sich auch schon öfters viel Ärger vermeiden lassen wie ich neulich durch Zufall erfahren habe, wurde auch das Thema 3.7 wird 4.0 dort behandelt. Ich muss zugeben, das hatte ich auch nicht gelesen - insofern denke ich, dass wir mit kleinen Verbesserungen, z.B. eine separaten Mail mit eigenem Betreff bei wichtigen Dingen, doch einiges erreichen können. Ich vergleich das mal mit den Board Minutes, die vermutlich auch kaum jemand liest, der nicht im Board ist. :-) Mehr dazu dann aber in einer separaten Mail. Viele Grüße Flo -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Verbesserung der Kommunikation im Projekt
Hallo Christian, *, On Sat, May 04, 2013 at 10:50:03PM +0200, Christian Lohmaier wrote: 2013/5/4 Thomas Hackert thack...@nexgo.de: On Sat, May 04, 2013 at 03:52:31PM +0200, Florian Effenberger wrote: [...] Frustration und Kommunikationsproblemen führt. Ist mir da irgendwas entgangen? Nein - das ist Teil des Problems. Gemeckert wird erst dann, wenn Person xy einen solchen Hals hat. Davor ärgern sich die Leute vor sich her, tuscheln hintenrum - aber die Verantwortlichen/diejenigen, die evtl etwas an der Situation ändern könnten sind meist die letzten, die davon in Kenntnis gesetzt werden. nun, in der ursprünglichen Mail klang das so, als wäre da irgendwo etwas vorgefallen, nicht, als ob das geschehen könnte ... ;) Klingt doch schon mal gut ... ;) Aber nur so aus Interesse: Wie viele Leute sind denn dort eingeschrieben? Und um wieviele Mails/Tag handelt es sich da? Eine low-volume Liste, keine Sorge - und wieviele eingeschrieben sind, da verweise ich auf die ML-statistiken, die Flo regelmäßig postet :-) Hier ;? (z.B. an die projects-liste) http://www.mail-archive.com/marketing@global.libreoffice.org/msg07870.html klugscheißDas ist aber die Marketing-Liste/klugscheiß ... ;) Zwecks Mailaufkommen: einfach mal ins Archiv schauen: http://www.mail-archive.com/projects@global.libreoffice.org/ Hatte ich gestern schon mal überflogen ... ;) Nur ... Wenn Florian jetzt die ML auf allen möglichen Kanälen bekannt macht, kommt da ja wahrscheinlich demnächst mehr ... :( Aber na ja, noch eine im Newsreader mehr zum „Zeitverpulvern“ ... ;) Bis dann Thomas. -- I am a deeply superficial person. -- Andy Warhol -- Liste abmelden mit E-Mail an: discuss+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
