Re: [fr-discuss] Souci de traduction dans numérotation de chapitres

2020-01-12 Par sujet sophi
Bonjour Jean-Baptiste,
Le 12/01/2020 à 12:54, Jean-Baptiste Faure a écrit :
> Bonjour,
> 
> Le 09/01/2020 à 15:07, Jean Michel PIERRE a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> La Numérotation des chapitres se fait par :
>> Outils  > Numérotation des chapitres > Niveau
>> quelle serait une variante au féminin ?
> 
> Première partie, Première annexe.
> 
> Le cas se présente si on utilise les champs séparateur Avant et/ou Après
> Par exemple mettre "Chapitre " dans le champ Avant et numéroter avec
> Premier, Second, etc.
> Ou bien mettre " partie : " dans le champ après et utiliser la même
> numérotation. Là on obtient "Premier partie : " au lieu de "Première
> partie : ".
> 
> il faudrait aussi gérer les majuscules : si on met un mot avant, il
> faudrait pouvoir mettre la numérotation sans majuscule initiale.
> 
> Mais bon, cette numérotation fait quand même un peu XVIIe siècle
> suranné. Je ne me souviens pas l'avoir vue dans un ouvrage contemporain.
> Mais bien sûr je peux me tromper.
> 
> Quant à Second / Deuxième : sur LibreOffice 6.3 et 6.4 l'intitulé de la
> numérotation indique second mais produit Deuxième.
> Il s'agit de la chaîne uPBZs
> Anglais : First, Second, Third, ...
> 
> J'ai corrigé sur 6.4 le français en Premier, Deuxième, Troisième, ...
> pour assurer la cohérence avec ce qui est effectivement produit. La
> correction est déjà faite dans 6.3 ou alors weblate a automatiquement
> repris ma modification de 6.4 vers 6.3.

Oui, la modification est mainteant propagée automatiquement, c'est une
des fonctions très intéressante de Weblate :-)

À bientôt
Sophie

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Re: [fr-discuss] Souci de traduction dans numérotation de chapitres

2020-01-12 Par sujet William Gathoye (LibreOffice)
On 12/01/2020 12:54, Jean-Baptiste Faure wrote:

> Première partie, Première annexe.

Utilisation plus récente et plus courante IMHO.

Comme dit dans l'autre mail, on a même tendance à utiliser les nombres
en chiffres au lieu d'en toutes lettres, même dans le milieu de la
justice "Partie 1", etc.

Je vais demander à Kalytis_, un twitto qui nous apprécie sur Twitter, vu
qu'il est dans le milieu.

> Mais bon, cette numérotation fait quand même un peu XVIIe siècle
> suranné. Je ne me souviens pas l'avoir vue dans un ouvrage contemporain.
> Mais bien sûr je peux me tromper.

+1, c'est mon avis également.

> J'ai corrigé sur 6.4 le français en Premier, Deuxième, Troisième, ...
> pour assurer la cohérence avec ce qui est effectivement produit. La
> correction est déjà faite dans 6.3 ou alors weblate a automatiquement
> repris ma modification de 6.4 vers 6.3.

Merci. Je tiendrais au courant le tweeto qui nous a remonté le "souci"
au sujet de l'avancée dans le traitement de sa remarque :)

Belle fin de week-end.


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Re: [fr-discuss] Souci de traduction dans numérotation de chapitres

2020-01-12 Par sujet William Gathoye (LibreOffice)
On 09/01/2020 14:58, sophi wrote:
[...]
> etc. Après ce ne sont pe que des règles françaises et donc il faudrait
> les adapter à la majorité de la francophonie.
> 
> Si tu (ou d'autres) peux fournir les règlementations typo, je suis preneuse.

J'avais également entendu pareille utilisation pour "Livre premier",
"livre second", mais uniquement dans le cadre d’encyclopédie en volumes
des années 70-80.

J'avais également lu ce genre d'emploi dans le cadre de conclusion
d'avocats (les fameuses phrases qui commencent toutes par "entendu que
... le/la plaignant/e...").

De nos jours, ayant eu accès à des conclusions plus récentes, on utilise
plus volontiers le terme "parties" et "annexes" suivi d'un nombre écrit
en chiffres et non plus en toutes lettres.

Donc, je pense que pour la Belgique, on a tiré un trait sur cet usage.

> il faut ouvrir un bug, c'est au niveau du code que ça se passe.

Ok.


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Re: [fr-discuss] Souci de traduction dans numérotation de chapitres

2020-01-12 Par sujet Jean-Baptiste Faure

Bonjour,

Le 09/01/2020 à 15:07, Jean Michel PIERRE a écrit :

Bonjour,

La Numérotation des chapitres se fait par :
Outils  > Numérotation des chapitres > Niveau
quelle serait une variante au féminin ?


Première partie, Première annexe.

Le cas se présente si on utilise les champs séparateur Avant et/ou Après
Par exemple mettre "Chapitre " dans le champ Avant et numéroter avec 
Premier, Second, etc.
Ou bien mettre " partie : " dans le champ après et utiliser la même 
numérotation. Là on obtient "Premier partie : " au lieu de "Première 
partie : ".


il faudrait aussi gérer les majuscules : si on met un mot avant, il 
faudrait pouvoir mettre la numérotation sans majuscule initiale.


Mais bon, cette numérotation fait quand même un peu XVIIe siècle 
suranné. Je ne me souviens pas l'avoir vue dans un ouvrage contemporain. 
Mais bien sûr je peux me tromper.


Quant à Second / Deuxième : sur LibreOffice 6.3 et 6.4 l'intitulé de la 
numérotation indique second mais produit Deuxième.

Il s'agit de la chaîne uPBZs
Anglais : First, Second, Third, ...

J'ai corrigé sur 6.4 le français en Premier, Deuxième, Troisième, ...
pour assurer la cohérence avec ce qui est effectivement produit. La 
correction est déjà faite dans 6.3 ou alors weblate a automatiquement 
repris ma modification de 6.4 vers 6.3.


Bonne journée
JBF
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Re: [fr-discuss] Souci de traduction dans numérotation de chapitres

2020-01-09 Par sujet Henri Boyet

Le 09/01/2020 à 14:15, William Gathoye (LibreOffice) a écrit :

Bonjour à tous,

On nous a remonté un souci (semble-t-il) de traduction dans le menu
déroulant de configuration des chapitres.[1]

Premier, Second, Troisième
aurait dû être
Premier, Deuxième, Troisième


Bonjour,

http://academie-francaise.fr/second-deuxieme

Cordialement,

Henri


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Re: [fr-discuss] Souci de traduction dans numérotation de chapitres

2020-01-09 Par sujet Ysabeau
Le 09/01/2020 à 14:58, sophi a écrit :

> De mémoire de l'époque, parce que je n'ai plus le livre, mais les règles
> typographiques de l'imprimerie nationale française disaient Chapitre
> Premier, Chapitre Second, etc. De même pour Livre Premier, Livre Second,
> etc. Après ce ne sont pe que des règles françaises et donc il faudrait
> les adapter à la majorité de la francophonie.
> 
> Si tu (ou d'autres) peux fournir les règlementations typo, je suis preneuse.


Règlementation ,n'est pas tout à fait le terme adéquat,  code typo et
marche est plus adapté.

Sinon, mes ressources en ligne :
https://dutailly.net/typographie-et-langues-mes-ressources

Il y a notamment des ressources québecoises et, quelque part dans la
liste, un site qui évoque les différentes chartes typo selon les pays.

-- 

Ysabeau
Signature en travaux

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Re: [fr-discuss] Souci de traduction dans numérotation de chapitres

2020-01-09 Par sujet sophi
Le 09/01/2020 à 14:58, sophi a écrit :
> Bonjour William,
> Le 09/01/2020 à 14:15, William Gathoye (LibreOffice) a écrit :
>> Bonjour à tous,
>>
>> On nous a remonté un souci (semble-t-il) de traduction dans le menu
>> déroulant de configuration des chapitres.[1]
>>
>> Premier, Second, Troisième
>> aurait dû être
>> Premier, Deuxième, Troisième
> 
> De mémoire de l'époque, parce que je n'ai plus le livre, mais les règles
> typographiques de l'imprimerie nationale française disaient Chapitre
> Premier, Chapitre Second, etc. De même pour Livre Premier, Livre Second,
> etc. Après ce ne sont pe que des règles françaises et donc il faudrait
> les adapter à la majorité de la francophonie.
> 
> Si tu (ou d'autres) peux fournir les règlementations typo, je suis preneuse.*

J'ai trouvé en ligne :)
https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/second/71726
mais bon c'est uniquement français, donc s'il y a d'autres usages dans
la francophonie, je suis toujours preneuse.


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Re: [fr-discuss] Souci de traduction dans numérotation de chapitres

2020-01-09 Par sujet Jean Michel PIERRE

Bonjour,

La Numérotation des chapitres se fait par :
Outils  > Numérotation des chapitres > Niveau
quelle serait une variante au féminin ?
Ou bien s'agit-il d'autre chose ?

Bonjour à tous,

On nous a remonté un souci (semble-t-il) de traduction dans le menu
déroulant de configuration des chapitres.[1]

Premier, Second, Troisième
aurait dû être
Premier, Deuxième, Troisième

De même, la personne nous rapporte la nécessité d'avoir également une
variante au féminin (si ce genre de variante se gère au niveau de la
traduction/localization).

En vous remerciant pour votre avis :)

[1] https://twitter.com/LibreOfficeFR/status/1215247068375240705




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79000 NIORT
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Re: [fr-discuss] Souci de traduction dans numérotation de chapitres

2020-01-09 Par sujet sophi
Bonjour William,
Le 09/01/2020 à 14:15, William Gathoye (LibreOffice) a écrit :
> Bonjour à tous,
> 
> On nous a remonté un souci (semble-t-il) de traduction dans le menu
> déroulant de configuration des chapitres.[1]
> 
> Premier, Second, Troisième
> aurait dû être
> Premier, Deuxième, Troisième

De mémoire de l'époque, parce que je n'ai plus le livre, mais les règles
typographiques de l'imprimerie nationale française disaient Chapitre
Premier, Chapitre Second, etc. De même pour Livre Premier, Livre Second,
etc. Après ce ne sont pe que des règles françaises et donc il faudrait
les adapter à la majorité de la francophonie.

Si tu (ou d'autres) peux fournir les règlementations typo, je suis preneuse.
> 
> De même, la personne nous rapporte la nécessité d'avoir également une
> variante au féminin (si ce genre de variante se gère au niveau de la
> traduction/localization).

il faut ouvrir un bug, c'est au niveau du code que ça se passe.

À bientôt
Sopie

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