למען הסדר הטוב אציין, שהמחאה לא צריכה כספים.
היא צריכה אירגון וסדר ותיאום.
ואני מקווה שנוכל לתרום להם.
יש מצב שבו נוכל להיכנס כאחראים על הפרויקטים ועל האתרים. זה הכל בשלב גישושים,
אבל זה הכיוון שאני מנסה להגיע אליו.
רם און
2011/8/18 Shachar Shemesh
> On 08/18/2011 09:00 AM, Ori Idan wrote:
On 08/18/2011 09:00 AM, Ori Idan wrote:
אנשים, אם אתם מתנגדים למחאה, או להזרמת הכספים הספציפית
הזו, תתנגדו לה
(למעשה, אני באותו המחנה בעצמי). אל תחסמו את המקור מלקבל
שחר, אני תמהה לאיזה מייל אתה עונה, כי אתה מתפרץ לדלת פתוחה. קיבלתי כבר את
הערתו של עומר. bug bounty הוא מטרה שאפשר לממן מתקציב העמותה באופן עקרוני גם
אם אין תרומה ייעודית. הבעייה בסיפור שאתה מתאר היא גודל התקציב, לא ייעודו.
בהנתן תקציב גדול מספיק, היתה גם עמותת המקור יכולה לממן bug bounties בעצמה.
>
> אנשים, אם אתם מתנגדים למחאה, או להזרמת הכספים הספציפית הזו, תתנגדו לה
> (למעשה, אני באותו המחנה בעצמי). אל תחסמו את המקור מלקבל תרומות ייעודיות
> בכלל. זה פשוט לא נכון.
>
אתה מתנגד למחאה או להזרמת הכספים?
--
אורי עידן
___
Discussions mailing list
D
On 08/18/2011 08:34 AM, Orna Agmon Ben-Yehuda wrote:
> עומר - אתה צודק. אני משדרגת את הצעתי. קו מנחה טוב יותר הוא שהועד צריך
> להוציא כספים, לא משנה מי תרם כמה ולאיזו מטרה, רק למטרות שהיה מממן לולי
> היתה מתקבלת תרומה ייעודית. הנגשת ארוע של העמותה בהחלט אפשר לממן מתקציב
> העמותה, אף על פי שקל יות
עומר - אתה צודק. אני משדרגת את הצעתי. קו מנחה טוב יותר הוא שהועד צריך
להוציא כספים, לא משנה מי תרם כמה ולאיזו מטרה, רק למטרות שהיה מממן לולי היתה
מתקבלת תרומה ייעודית. הנגשת ארוע של העמותה בהחלט אפשר לממן מתקציב העמותה, אף
על פי שקל יותר להוציא את הכסף כשיש תרומה ייעודית לנושא. חבילת מסרונים למחאה
בוקר טוב אורנה,
אם המדיניות של אי קבלת תרומות מוכוונות תהיה בתוקף, מה אגיד לתורם שתרם
כסף למטרה המוכוונת של מימון הוצאות הנגשה של אירועים וכנסים המאורגנים ע"י
העמותה - כאשר התקציב הנוכחי ייגמר ויהיה צורך בתרומה נוספת?
--- עומר
On Thu, 2011
לדעתי קו מנחה אלגנטי יכול להיות אי הכוונת התרומות. כלומר, נתחיל מהסוף: עמותת
המקור צריכה להוציא את הכספים שקיבלה לפי שיקול דעת של הוועד, לפי המטרות אליהן
התחייבה. נגזר מכך ששיקול הדעת להכוונת התרומה אינו של התורם. תורם יכול להרים
תרומה לעמותת המקור, אך לא אתי שהתורם יקבע את יעד התרומה. בכך נמנעת הפ
אני חושב שכסף משחית באספקט הזה.
ישנה תרומה ערה של עבודה קוד וזמן אוויר ממספר חברים ששותפים גם למקור וגם לתנועת
המחאה (רם און ודורון הבלתי נלאים :)
אבל גם אנחנו (לינווייט) תורמים וכך גם חברות נוספות כגון דופינטי וסיפיאו - אנו
לא מצפים שישפו אותנו על התרומה (שמקדמת מאוד את השימוש הנפוץ בקוד פתוח כ
תיקון קטן - העמותה הוקמה כי נדרש גוף חוקי לייצג את הקהילה. אמנם כסף הוא
העניין העיקרי, אך לא רק. חלק מאיתנו יכלו להשתתף בפעילויות שונות רק כי מדובר
בנציגים של עמותה (גוף בעל עניין) בניגוד לכך שלא ניתן לייצג את עצמך (דוגמה
-ועדות הכנסת, מכון התקנים וכו').
אני חושב ששאר הדברים שכתבת דיי ברורים מאליו
On Wed, 2011-08-17 at 20:49 +0300, Zohar Stolar wrote:
<אני תומך בעמדה שמתנגדת להפיכת העמותה לצינור כספים, אבל מה אם העמותה
<תגייס כספים עבור תוכנות קוד פתוח, באופן כללי, תוך מינוף העובדה שנעשה
<בהן שימוש נרחב ע"י גורמים במחאה, ובלי להתחייב להעביר כסף
<לאיש/תוכנה/גוף כזה או אחר?
למי שלא זוכר:
היי שחר,
2011/8/17 Shachar Shemesh
>
> מה שאני הבנתי זה שיש אנשים שמעוניינים לתרום כסף למאבק, אבל אי אפשר להעביר
> כסף לאנשים פרטיים, אז הם מחפשים עמותה שתסכים להיות הצינור של הכסף. הבעיה היא
> לא גיוס הכסף, אלא ההוצאה שלו.
>
>
> שחר
>
תודה על התגובה. זו בדיוק הבעיה כפי שאני רואה אותה.
כרגע
On 08/17/2011 08:49 PM, Zohar Stolar wrote:
אני תומך בעמדה שמתנגדת להפיכת העמותה לצינור כספים, אבל מה אם
העמותה תגייס כספים עבור תוכנות קוד פתוח, באופן כללי, תוך מינוף
העובדה שנעשה בהן שימוש נרחב ע"י גורמים במחאה, ובלי להתחייב
אני תומך בעמדה שמתנגדת להפיכת העמותה לצינור כספים, אבל מה אם
העמותה תגייס כספים עבור תוכנות קוד פתוח, באופן כללי, תוך מינוף
העובדה שנעשה בהן שימוש נרחב ע"י גורמים במחאה, ובלי להתחייב להעביר
כסף לאיש/תוכנה/גוף כזה או אחר?
יש פה דוגמה מרהיבה ללתועלת שבקוד הפתוח, בלי ק
On 08/17/2011 05:55 PM, Lior Kaplan wrote:
> שלום לכל חברי וידידי העמותה,
>
> במסגרת המחאה החברתית מבוצע שימוש רב בקוד פתוח, ויש מספר אנשים מהקהילה
> ששותפים למאמץ הטכני.
> במסגרת זאת קיבלנו בקשה להעזר בעמותה כדי לאסוף כספים עבור מטרות הקשורות
> לקוד פתוח של המחאה החברתית.
>
> במילים אחרות - מבקשי
On 08/17/2011 07:03 PM, Lior Kaplan wrote:
2011/8/17 Tzafrir Cohen
On Wed, Aug 17, 2011 at 05:55:41PM +0300,
Lior Kaplan wrote:
אתה יכול לתת דוגמאות להוצאות האמורות?
On 08/17/2011 06:45 PM, Omer Zak wrote:
> קודם כל, חן חן לועד "המקור" שהעמידו את השאלה לדיון ציבורי.
>
> נניח שהיתה פעילות פוליטית שמטרותיה נחשבות למתועבות בעיני רובנו, אבל כדי
> לקדם אותה הם צריכים תוכנה חופשית (קוד פתוח) והם פונים לעמותת "המקור" כדי
> לסייע באיסוף תרומות לפיתוח התוכנה החופשית שה
On Wed, Aug 17, 2011 at 08:04:30PM +0300, Ori Idan wrote:
> העמותה היא עמותה לתוכנה חופשית ותוכנה חופשית שימושית היום בכל דבר ובכל מקום
> לפי זה יוצא שהעמותה יכולה וצריכה לשמש צינור לכל גוף שהוא?
> לדעתי לא.
> לכן אני חושב שהעמותה לא צריכה להיות צינור כספים.
> מעבר לזה זה יוצר תקדים לא טוב שאחר כך
On Wed, 2011-08-17 at 20:04 +0300, Ori Idan wrote:
<העמותה היא עמותה לתוכנה חופשית ותוכנה חופשית שימושית היום בכל דבר ובכל
<מקום לפי זה יוצא שהעמותה יכולה וצריכה לשמש צינור לכל גוף שהוא?
<לדעתי לא.
למה לא?
אם המטרה של העמותה היא לקדם תוכנה חופשית, ואם ברור שבכל מקום יש עקרונית
תחרות בין תוכנה ח
העמותה היא עמותה לתוכנה חופשית ותוכנה חופשית שימושית היום בכל דבר ובכל מקום
לפי זה יוצא שהעמותה יכולה וצריכה לשמש צינור לכל גוף שהוא?
לדעתי לא.
לכן אני חושב שהעמותה לא צריכה להיות צינור כספים.
מעבר לזה זה יוצר תקדים לא טוב שאחר כך יבוא מישהוא אחר ויאמר העברתם כספים לזה
אז מדוע שלא תעבירו אלי?
--
On Wed, Aug 17, 2011 at 07:16:32PM +0300, Ira Abramov wrote:
> לעומר: אני חושב שברור שאנחנו רוצים לעזור לפלטפורמות שמאפשרות מימוש זכויות
> וחירויות, ומביאות לשיתוף והדברות, ולא חושבים אפילו לרגע על תרומה למערכות
> מדכאות, מפרידות או פוגעות בחופש הפרט (כולל פרטיותו, גופו וכולי).
>
> אם תציג את המחא
מכיוון שאורי חידד את הנושא:
עם זה שאני מתייחס למאבק ביחס של "כבדהו וחשדהו", לדעתי כשמדובר בפיתוח
תוכנות חופשיות שיסייעו במאבק (אבל יתאימו לפחות עקרונית גם למטרות אחרות),
יש מקום שהעמותה תשמש כצינור להעברת כספים לתמיכה בפיתוח תוכנות כאלה.
אם כל זה שאני מאד תומך במאבק ולדעתי זה המאבק הצודק ביותר שהיה במדינה וכל
הכבוד לכל אלו שמקדישים את זמנם למהפכה החברתית הגדולה בישראל. לדעתי עמותת
המקור לא צריכה להיות צינור כספים לנושא גם אם מדובר בכספים של תוכנה חופשית.
--
אורי עידן
2011/8/17 Lior Kaplan
>
>
> 2011/8/17 Omer Zak
>
>> On Wed
2011/8/17 Omer Zak
> On Wed, 2011-08-17 at 19:16 +0300, Ira Abramov wrote:
> <לעומר: אני חושב שברור שאנחנו רוצים לעזור לפלטפורמות שמאפשרות מימוש
> <זכויות וחירויות, ומביאות לשיתוף והדברות, ולא חושבים אפילו לרגע על
> <תרומה למערכות מדכאות, מפרידות או פוגעות בחופש הפרט (כולל פרטיותו, גופו
> <וכ
אני לא חושב שהעמותה צריכה להיכנס למאבק הזה.
אני כן מאוד חושב שחברי העמותה צריכים לעזור.
פתחתי רשימת תפוצה למאבק, ואשמח אם אנשים יצטרפו.
http://underground.org.il
2011/8/17 E L
> ושיפנו התנחליות והם יבקשו עזרה דומה.
> גם אז תציע כסף לסמסים?
> זו תהיה טעות נוראית להכנס לדברים כאלו.
> המקור צריכ
On Wed, 2011-08-17 at 19:16 +0300, Ira Abramov wrote:
<לעומר: אני חושב שברור שאנחנו רוצים לעזור לפלטפורמות שמאפשרות מימוש
<זכויות וחירויות, ומביאות לשיתוף והדברות, ולא חושבים אפילו לרגע על
<תרומה למערכות מדכאות, מפרידות או פוגעות בחופש הפרט (כולל פרטיותו, גופו
<וכולי).
זה לא ברור ומובן מאליו.
ושיפנו התנחליות והם יבקשו עזרה דומה.
גם אז תציע כסף לסמסים?
זו תהיה טעות נוראית להכנס לדברים כאלו.
המקור צריכה להתמקד בתוכנה חופשית, ואלה במקרים מאד קיצוניים, השימוש בתוכנה לא
צריך לשנות.
אם יש חברי המקור שרוצים לתרום כסף, בבקשה.
אלי
2011/8/17 Ira Abramov
> לעומר: אני חושב שברור שאנחנו רוצים ל
לעומר: אני חושב שברור שאנחנו רוצים לעזור לפלטפורמות שמאפשרות מימוש זכויות
וחירויות, ומביאות לשיתוף והדברות, ולא חושבים אפילו לרגע על תרומה למערכות
מדכאות, מפרידות או פוגעות בחופש הפרט (כולל פרטיותו, גופו וכולי).
אם תציג את המחאה הזו ספציפית כמחאה שעלולה לפגוע בהכנסתך כי אתה טייקון גז או
נדל"ן, או
סליחה, טעות בשליחה, שולח שוב:
> לעניות דעתי, אם יש הקפדה על איסוף תרומות ועזרה באופן ישיר רק לנושא המיחשוב
> (למשל, לא ללממן את מוקד הSMS-טוויטר, אבל כן לתת החזר הוצאות למפתח בתנאי
> שהתוכנה מופצת ברשיון חופשי).
>
> אסף.
>
> בתאריך 17 באוגוסט 2011 19:08, מאת E L :
>
> אני מסכים עם עומר, זאת באמת נ
אני מסכים עם עומר, זאת באמת נשמעת כמו חלוקה טובה.
אלי
2011/8/17 Omer Zak
> On Wed, 2011-08-17 at 15:52 +, Tzafrir Cohen wrote:
> > On Wed, Aug 17, 2011 at 05:55:41PM +0300, Lior Kaplan wrote:
> <> שלום לכל חברי וידידי העמותה,
> > >
> <> במסגרת המחאה החברתית מבוצע שימוש רב בקוד פתוח, ויש מ
On Wed, Aug 17, 2011 at 06:08:31PM +0300, Ira Abramov wrote:
> את דעתי הברורה הבעתי לפני חודש ומשהו, בשיאם של ויכוחי סיפור סטולמן: לדעתי
> קשר הדוק של חברתיות ואמונה בעזרה הדדית, המקשר בין חופש התוכנה לבין פוליטיקה
> רחבה יותר. קידום פיתוח כלי תוכנה חופשיים לביטוי דמוקרטי של רצון העם זה
> במטרות המ
2011/8/17 Tzafrir Cohen
On Wed, Aug 17, 2011 at 05:55:41PM +0300, Lior Kaplan wrote:
אתה יכול לתת דוגמאות להוצאות האמורות?
לדוגמה: תרומה כללית למאהלים אינה משהו שקשור למטרות העמותה. לעומת זאת,
הקמת רשת אלחוטית שם (יש התקדמות עם אריג?) נראית לי כמו משהו מעניין
וחדשני, ששווה עידוד.
אין לי דוגמה
On Wed, 2011-08-17 at 15:52 +, Tzafrir Cohen wrote:
> On Wed, Aug 17, 2011 at 05:55:41PM +0300, Lior Kaplan wrote:
<> שלום לכל חברי וידידי העמותה,
> >
<> במסגרת המחאה החברתית מבוצע שימוש רב בקוד פתוח, ויש מספר אנשים מהקהילה
<> ששותפים למאמץ הטכני.
<> במסגרת זאת קיבלנו בקשה להעזר בעמותה כדי
On Wed, Aug 17, 2011 at 05:55:41PM +0300, Lior Kaplan wrote:
> שלום לכל חברי וידידי העמותה,
>
> במסגרת המחאה החברתית מבוצע שימוש רב בקוד פתוח, ויש מספר אנשים מהקהילה
> ששותפים למאמץ הטכני.
> במסגרת זאת קיבלנו בקשה להעזר בעמותה כדי לאסוף כספים עבור מטרות הקשורות לקוד
> פתוח של המחאה החברתית.
>
> ב
> נודה אם הדיון בנושא ישאר פרקטי ויתרכז בסיבות שעל העמותה לקבל או לא לקבל את
> הבקשה ולא לדיון פוליטי כללי יותר.
עומר - על פי התגובה שכתבת לדעתי סטית מהנושא באופן מוחלט. במקום להתייחס לשאלה
ולהגיד אם אתה תומך או לא ומאיזה סיבות רשמת שאלות כלליות יותר שאינן עומדות על
הפרק.
2011/8/17 Omer Zak
> ק
קודם כל, חן חן לועד "המקור" שהעמידו את השאלה לדיון ציבורי.
נניח שהיתה פעילות פוליטית שמטרותיה נחשבות למתועבות בעיני רובנו, אבל כדי
לקדם אותה הם צריכים תוכנה חופשית (קוד פתוח) והם פונים לעמותת "המקור" כדי
לסייע באיסוף תרומות לפיתוח התוכנה החופשית שהם צריכים כדי לקדם את
מטרותיהם. האם היינו מעמידים
את דעתי הברורה הבעתי לפני חודש ומשהו, בשיאם של ויכוחי סיפור סטולמן: לדעתי
קשר הדוק של חברתיות ואמונה בעזרה הדדית, המקשר בין חופש התוכנה לבין פוליטיקה
רחבה יותר. קידום פיתוח כלי תוכנה חופשיים לביטוי דמוקרטי של רצון העם זה
במטרות המיידיות של העמותה, ולדעתי גם קידום הדרישות לצמצום פערים חברתיים,
סגרגצ
אני לא הכי שמח שהעמותה קושרת את שמה בעניינים פוליטיים אבל אני חושב שכאן
המקום ליחצ״ן את העמותה ואם המהלך הזה יגביר את הפופולריות בקרב הציבור אז לא
נותר לי אלא לברך.
Yaron Shahrabani
2011/8/17 Lior Kaplan
שלום לכל חברי וידידי העמותה,
במסגרת המחאה החברתית מבוצע שימוש רב בקוד פתוח, ויש מספר א
שלום לכל חברי וידידי העמותה,
במסגרת המחאה החברתית מבוצע שימוש רב בקוד פתוח, ויש מספר אנשים מהקהילה
ששותפים למאמץ הטכני.
במסגרת זאת קיבלנו בקשה להעזר בעמותה כדי לאסוף כספים עבור מטרות הקשורות לקוד
פתוח של המחאה החברתית.
במילים אחרות - מבקשים להעביר לעמותה תרומות שייועדו להחזר הוצאות שונות על
נושאי
39 matches
Mail list logo