[Neo] Re: Tastaturlayout - welches hat "Zukunft"?
Hallo Erik,
ja, mach ich gerne.
Grüße
Max
Am 26.04.20 um 00:59 schrieb Erik Streb del Toro:
Hallo Max.
Es wäre schön, wenn Deine Anleitung zur einfachen Aktivierung bald ins
neue Wiki an einer prominenten Stelle zu lesen wäre. Zum Beispiel
unter „Installation & Aktivierung“.
Grüße
Erik
Am 25. Apr. 2020, um 15:17, Max Schillinger mailto:maxschillin...@web.de>> schrieb:
Hallo Daniel,
bei mir war es vor 1,5 Jahren ähnlich: Ich hab erst mit Neo
angefangen, hab dann aber recht bald auf KOY gewechselt, vor allem
wegen der deutlich selteneren Fingerwiederholungen
("Kollisionen"), aber auch weil AdNW und KOY auf einen 50/50-Mix
aus deutsch und englisch optimiert sind. Hier mein
Erfahrungsbericht
.
Was meint du mit stabil? Ob sich die Layouts noch mal ändern oder
ob die Treiber langfristig funktionieren?
Sowohl Neo2, AdNW, KOY und bone sind in Linux enthalten und werden
es wohl auch immer bleiben. In Windows ist keins dieser Layouts
integriert, aber die Treiber, die es gibt werden sicher an
zukünftige Windows-Version angepasst, weil es ausreichend viele
Nutzer gibt und die Treiber Open-Source sind. Gerade deshalb
spielt es auch gar keine große Rolle, welches der "etablierten"
ergonomischen Layouts du verwendest: Der NeoVars-Treiber, aber
auch neo2-llkh (welcher
von mir gepflegt wird), unterstützen all diese Layouts. Und es ist
einfach, neue Layouts hinzuzufügen oder bestehende anzupassen.
Ich hab das KOY-Layout etwas an meine Bedürfnisse angepasst und
kann es ganz einfach auf anderen Linux-Rechnern (mit
Internetzugang) aktivieren:
|wget -P /tmp
https://github.com/MaxGyver83/dotfiles/raw/master/scripts/bin/kou.xkb
&& xkbcomp /tmp/kou.xkb $DISPLAY |
Auch auf Windows-Rechnern muss ich nur eine Datei runterladen
und (mit Parametern) ausführen:
|neo-llkh.exe layout=kou symmetricalLevel3Modifiers=1
swapLeftCtrlLeftAltAndLeftWin=1 qwertzForShortcuts=1 capsLockEnabled=1|
(Oder man trägt die Einstellungen in eine Datei namens
settings.ini ein.)
Mit MacOS kenn ich mich nicht so aus, aber ich bin mir sicher,
dass auch da die Pflege eines Treibers sichergestellt ist.
Grüße
Max
Am 25.04.20 um 11:24 schrieb Daniel Meyer:
Hallo an alle,
erstmal vielen Dank an die entsprechenden Leute, dass auf der Website wieder
was passiert – toll zu sehen! Ich bin Daniel und hoffe, es sind nicht alle
allzu sehr genervt von der 100. „Welches Layout...“-Frage, aber ich dachte,
ihr Experten auf der Liste könnt mir bestimmt am ehesten weiterhelfen.
Ich hatte die letzten Wochen Neo2 gelernt, und war soweit, dass der Schmerz
langsam nachließ :-) Dennoch war ich immer hin- und hergerissen zwischen dem
viel besseren Layout und der nachlassenden Kompatibilität zu QWERTZ anderenb
Computern und z.T. auch Software... Über Neo habe ich dann auch die
weiterentwickelten Layouts entdeckt, und auch gleich gemerkt, dass Neo2
schon noch Luft nach oben hat, was Fingerwiederholungen und Englisch angeht.
Und da ein neues Layout ein ziemliches Investment ist, und mich auch die
Vorteile der neuen Layouts überzeugen, überlege ich jetzt, eines davon zu
lernen.
Ich bin sehr begeistert von der Programmierebene, den griechischen Zeichen
und den orthografischen Zeichen, von daher wäre ein aus Neo abgeleitetes
Layout schonmal sehr sinnvoll :-) Auch, dass Englisch gut funktioniert, wäre
mir wichtig. Meinen Recherchen nach sind da jetzt im Speziellen das
Koy-Layout interessant, aber auch auf eurer Seite gab es ja
Weiterentwicklungen mit Bone, Flux o.ä.. Zu denen finde ich allerdings etwas
weniger Infos im Netz...
Nun also endlich zu meiner Frage nach eurer Einschätzung:
Von 97,5% auf 98,2% zu kommen ist mir nicht so wichtig, von daher würde ich
vermuten, dass von der Ergonomie her alle neuen Layouts für mich cool wären.
Wenn ihr da eine andere Meinung habt, oder ihr deutliche Vorteile/Nachteile
eines Layouts seht, wäre ich für Hinweise dankbar, ansonsten müssen wir das
hier nicht diskutieren :-) Meine Frage ist eher die: Kann man von einem der
neuen Layouts eine stabile Zukunft erwarten? Dass man sie auch in Zukunft
noch auf unterschiedlichen Betriebssystemen nutzen kann, ohne dass es ein
Krampf ist? Dadurch dass AdnW/Koy eine Website hat, wo es augenscheinlich
engagierte Leute gibt, und sich auch im Internet einige Blogposts etc. zu
Koy finden lassen, was ja auf eine gewisse Verbreitung schließen lässt,
hätte ich von meinem Gefühl her gesagt: Das ist das neueste Layout, von dem
ich erwarten würde, dass es erhalten bleibt und gepflegt wird. Auf der
anderen Seite ist die
[Neo] Re: Tastaturlayout - welches hat "Zukunft"?
Hallo Max.
Es wäre schön, wenn Deine Anleitung zur einfachen Aktivierung bald ins neue
Wiki an einer prominenten Stelle zu lesen wäre. Zum Beispiel unter
„Installation & Aktivierung“.
Grüße
Erik
Am 25. Apr. 2020, 15:17, um 15:17, Max Schillinger
schrieb:
>Hallo Daniel,
>
>bei mir war es vor 1,5 Jahren ähnlich: Ich hab erst mit Neo angefangen,
>hab dann aber recht bald auf KOY gewechselt, vor allem wegen der
>deutlich selteneren Fingerwiederholungen ("Kollisionen"), aber auch
>weil
>AdNW und KOY auf einen 50/50-Mix aus deutsch und englisch optimiert
>sind. Hier mein Erfahrungsbericht
>.
>
>Was meint du mit stabil? Ob sich die Layouts noch mal ändern oder ob
>die
>Treiber langfristig funktionieren?
>Sowohl Neo2, AdNW, KOY und bone sind in Linux enthalten und werden es
>wohl auch immer bleiben. In Windows ist keins dieser Layouts
>integriert,
>aber die Treiber, die es gibt werden sicher an zukünftige
>Windows-Version angepasst, weil es ausreichend viele Nutzer gibt und
>die
>Treiber Open-Source sind. Gerade deshalb spielt es auch gar keine große
>Rolle, welches der "etablierten" ergonomischen Layouts du verwendest:
>Der NeoVars-Treiber, aber auch neo2-llkh
> (welcher von mir gepflegt
>wird), unterstützen all diese Layouts. Und es ist einfach, neue Layouts
>hinzuzufügen oder bestehende anzupassen.
>
>Ich hab das KOY-Layout etwas an meine Bedürfnisse angepasst und kann es
>ganz einfach auf anderen Linux-Rechnern (mit Internetzugang)
>aktivieren:
>
>|wget -P /tmp
>https://github.com/MaxGyver83/dotfiles/raw/master/scripts/bin/kou.xkb
>&&
>xkbcomp /tmp/kou.xkb $DISPLAY |
>
>Auch auf Windows-Rechnern muss ich nur eine Datei runterladen
>
>und (mit Parametern) ausführen:
>
>|neo-llkh.exe layout=kou symmetricalLevel3Modifiers=1
>swapLeftCtrlLeftAltAndLeftWin=1 qwertzForShortcuts=1 capsLockEnabled=1|
>
>(Oder man trägt die Einstellungen in eine Datei namens settings.ini
>ein.)
>
>Mit MacOS kenn ich mich nicht so aus, aber ich bin mir sicher, dass
>auch
>da die Pflege eines Treibers sichergestellt ist.
>
>Grüße
>Max
>
>
>Am 25.04.20 um 11:24 schrieb Daniel Meyer:
>> Hallo an alle,
>>
>> erstmal vielen Dank an die entsprechenden Leute, dass auf der Website
>wieder
>> was passiert – toll zu sehen! Ich bin Daniel und hoffe, es sind nicht
>alle
>> allzu sehr genervt von der 100. „Welches Layout...“-Frage, aber ich
>dachte,
>> ihr Experten auf der Liste könnt mir bestimmt am ehesten
>weiterhelfen.
>>
>> Ich hatte die letzten Wochen Neo2 gelernt, und war soweit, dass der
>Schmerz
>> langsam nachließ :-) Dennoch war ich immer hin- und hergerissen
>zwischen dem
>> viel besseren Layout und der nachlassenden Kompatibilität zu QWERTZ
>anderenb
>> Computern und z.T. auch Software... Über Neo habe ich dann auch die
>> weiterentwickelten Layouts entdeckt, und auch gleich gemerkt, dass
>Neo2
>> schon noch Luft nach oben hat, was Fingerwiederholungen und Englisch
>angeht.
>> Und da ein neues Layout ein ziemliches Investment ist, und mich auch
>die
>> Vorteile der neuen Layouts überzeugen, überlege ich jetzt, eines
>davon zu
>> lernen.
>>
>> Ich bin sehr begeistert von der Programmierebene, den griechischen
>Zeichen
>> und den orthografischen Zeichen, von daher wäre ein aus Neo
>abgeleitetes
>> Layout schonmal sehr sinnvoll :-) Auch, dass Englisch gut
>funktioniert, wäre
>> mir wichtig. Meinen Recherchen nach sind da jetzt im Speziellen das
>> Koy-Layout interessant, aber auch auf eurer Seite gab es ja
>> Weiterentwicklungen mit Bone, Flux o.ä.. Zu denen finde ich
>allerdings etwas
>> weniger Infos im Netz...
>>
>> Nun also endlich zu meiner Frage nach eurer Einschätzung:
>>
>> Von 97,5% auf 98,2% zu kommen ist mir nicht so wichtig, von daher
>würde ich
>> vermuten, dass von der Ergonomie her alle neuen Layouts für mich cool
>wären.
>> Wenn ihr da eine andere Meinung habt, oder ihr deutliche
>Vorteile/Nachteile
>> eines Layouts seht, wäre ich für Hinweise dankbar, ansonsten müssen
>wir das
>> hier nicht diskutieren :-) Meine Frage ist eher die: Kann man von
>einem der
>> neuen Layouts eine stabile Zukunft erwarten? Dass man sie auch in
>Zukunft
>> noch auf unterschiedlichen Betriebssystemen nutzen kann, ohne dass es
>ein
>> Krampf ist? Dadurch dass AdnW/Koy eine Website hat, wo es
>augenscheinlich
>> engagierte Leute gibt, und sich auch im Internet einige Blogposts
>etc. zu
>> Koy finden lassen, was ja auf eine gewisse Verbreitung schließen
>lässt,
>> hätte ich von meinem Gefühl her gesagt: Das ist das neueste Layout,
>von dem
>> ich erwarten würde, dass es erhalten bleibt und gepflegt wird. Auf
>der
>> anderen Seite ist die Neo-Community deutlich größer, und die
>Tatsache, dass
>> hier wenig veröffentlicht wird, muss ja nicht heißen, dass da nicht
>> engagierte Leute am Werk sind, die Weiterentwicklungen vorantreiben
>und
>> Vergangenes
[Neo] Re: Tastaturlayout - welches hat "Zukunft"?
Hallo Daniel,
bei mir war es vor 1,5 Jahren ähnlich: Ich hab erst mit Neo angefangen,
hab dann aber recht bald auf KOY gewechselt, vor allem wegen der
deutlich selteneren Fingerwiederholungen ("Kollisionen"), aber auch weil
AdNW und KOY auf einen 50/50-Mix aus deutsch und englisch optimiert
sind. Hier mein Erfahrungsbericht
.
Was meint du mit stabil? Ob sich die Layouts noch mal ändern oder ob die
Treiber langfristig funktionieren?
Sowohl Neo2, AdNW, KOY und bone sind in Linux enthalten und werden es
wohl auch immer bleiben. In Windows ist keins dieser Layouts integriert,
aber die Treiber, die es gibt werden sicher an zukünftige
Windows-Version angepasst, weil es ausreichend viele Nutzer gibt und die
Treiber Open-Source sind. Gerade deshalb spielt es auch gar keine große
Rolle, welches der "etablierten" ergonomischen Layouts du verwendest:
Der NeoVars-Treiber, aber auch neo2-llkh
(welcher von mir gepflegt
wird), unterstützen all diese Layouts. Und es ist einfach, neue Layouts
hinzuzufügen oder bestehende anzupassen.
Ich hab das KOY-Layout etwas an meine Bedürfnisse angepasst und kann es
ganz einfach auf anderen Linux-Rechnern (mit Internetzugang) aktivieren:
|wget -P /tmp
https://github.com/MaxGyver83/dotfiles/raw/master/scripts/bin/kou.xkb &&
xkbcomp /tmp/kou.xkb $DISPLAY |
Auch auf Windows-Rechnern muss ich nur eine Datei runterladen
und (mit Parametern) ausführen:
|neo-llkh.exe layout=kou symmetricalLevel3Modifiers=1
swapLeftCtrlLeftAltAndLeftWin=1 qwertzForShortcuts=1 capsLockEnabled=1|
(Oder man trägt die Einstellungen in eine Datei namens settings.ini ein.)
Mit MacOS kenn ich mich nicht so aus, aber ich bin mir sicher, dass auch
da die Pflege eines Treibers sichergestellt ist.
Grüße
Max
Am 25.04.20 um 11:24 schrieb Daniel Meyer:
Hallo an alle,
erstmal vielen Dank an die entsprechenden Leute, dass auf der Website wieder
was passiert – toll zu sehen! Ich bin Daniel und hoffe, es sind nicht alle
allzu sehr genervt von der 100. „Welches Layout...“-Frage, aber ich dachte,
ihr Experten auf der Liste könnt mir bestimmt am ehesten weiterhelfen.
Ich hatte die letzten Wochen Neo2 gelernt, und war soweit, dass der Schmerz
langsam nachließ :-) Dennoch war ich immer hin- und hergerissen zwischen dem
viel besseren Layout und der nachlassenden Kompatibilität zu QWERTZ anderenb
Computern und z.T. auch Software... Über Neo habe ich dann auch die
weiterentwickelten Layouts entdeckt, und auch gleich gemerkt, dass Neo2
schon noch Luft nach oben hat, was Fingerwiederholungen und Englisch angeht.
Und da ein neues Layout ein ziemliches Investment ist, und mich auch die
Vorteile der neuen Layouts überzeugen, überlege ich jetzt, eines davon zu
lernen.
Ich bin sehr begeistert von der Programmierebene, den griechischen Zeichen
und den orthografischen Zeichen, von daher wäre ein aus Neo abgeleitetes
Layout schonmal sehr sinnvoll :-) Auch, dass Englisch gut funktioniert, wäre
mir wichtig. Meinen Recherchen nach sind da jetzt im Speziellen das
Koy-Layout interessant, aber auch auf eurer Seite gab es ja
Weiterentwicklungen mit Bone, Flux o.ä.. Zu denen finde ich allerdings etwas
weniger Infos im Netz...
Nun also endlich zu meiner Frage nach eurer Einschätzung:
Von 97,5% auf 98,2% zu kommen ist mir nicht so wichtig, von daher würde ich
vermuten, dass von der Ergonomie her alle neuen Layouts für mich cool wären.
Wenn ihr da eine andere Meinung habt, oder ihr deutliche Vorteile/Nachteile
eines Layouts seht, wäre ich für Hinweise dankbar, ansonsten müssen wir das
hier nicht diskutieren :-) Meine Frage ist eher die: Kann man von einem der
neuen Layouts eine stabile Zukunft erwarten? Dass man sie auch in Zukunft
noch auf unterschiedlichen Betriebssystemen nutzen kann, ohne dass es ein
Krampf ist? Dadurch dass AdnW/Koy eine Website hat, wo es augenscheinlich
engagierte Leute gibt, und sich auch im Internet einige Blogposts etc. zu
Koy finden lassen, was ja auf eine gewisse Verbreitung schließen lässt,
hätte ich von meinem Gefühl her gesagt: Das ist das neueste Layout, von dem
ich erwarten würde, dass es erhalten bleibt und gepflegt wird. Auf der
anderen Seite ist die Neo-Community deutlich größer, und die Tatsache, dass
hier wenig veröffentlicht wird, muss ja nicht heißen, dass da nicht
engagierte Leute am Werk sind, die Weiterentwicklungen vorantreiben und
Vergangenes pflegen. Immerhin leistet ja Neovars einen großen Beitrag für
die Stabilität der neuen Layouts, und alle alten Layouts sind ja noch
verfügbar.
Also nochmal zusammengefasst: Haltet ihr Koy für stabil? Was wäre von euch
der neueste Ansatz, von dem ihr eine gewisse Stabilität erwarten würdet?
Oder habt ihr vielleicht sogar einen vielversprechenden Kandidaten, der in
absehbarer Zukunft erscheint?
Vielen Dank für’s Lesen schonmal, und natürlich vielen Dank, falls ihr
[Neo] Tastaturlayout - welches hat "Zukunft"?
Hallo an alle, erstmal vielen Dank an die entsprechenden Leute, dass auf der Website wieder was passiert toll zu sehen! Ich bin Daniel und hoffe, es sind nicht alle allzu sehr genervt von der 100. Welches Layout...-Frage, aber ich dachte, ihr Experten auf der Liste könnt mir bestimmt am ehesten weiterhelfen. Ich hatte die letzten Wochen Neo2 gelernt, und war soweit, dass der Schmerz langsam nachließ :-) Dennoch war ich immer hin- und hergerissen zwischen dem viel besseren Layout und der nachlassenden Kompatibilität zu QWERTZ anderen Computern und z.T. auch Software... Über Neo habe ich dann auch die weiterentwickelten Layouts entdeckt, und auch gleich gemerkt, dass Neo2 schon noch Luft nach oben hat, was Fingerwiederholungen und Englisch angeht. Und da ein neues Layout ein ziemliches Investment ist, und mich auch die Vorteile der neuen Layouts überzeugen, überlege ich jetzt, eines davon zu lernen. Ich bin sehr begeistert von der Programmierebene, den griechischen Zeichen und den orthografischen Zeichen, von daher wäre ein aus Neo abgeleitetes Layout schonmal sehr sinnvoll :-) Auch, dass Englisch gut funktioniert, wäre mir wichtig. Meinen Recherchen nach sind da jetzt im Speziellen das Koy-Layout interessant, aber auch auf eurer Seite gab es ja Weiterentwicklungen mit Bone, Flux o.ä.. Zu denen finde ich allerdings etwas weniger Infos im Netz... Nun also endlich zu meiner Frage nach eurer Einschätzung: Von 97,5% auf 98,2% zu kommen ist mir nicht so wichtig, von daher würde ich vermuten, dass von der Ergonomie her alle neuen Layouts für mich cool wären. Wenn ihr da eine andere Meinung habt, oder ihr deutliche Vorteile/Nachteile eines Layouts seht, wäre ich für Hinweise dankbar, ansonsten müssen wir das hier nicht diskutieren :-) Meine Frage ist eher die: Kann man von einem der neuen Layouts eine stabile Zukunft erwarten? Dass man sie auch in Zukunft noch auf unterschiedlichen Betriebssystemen nutzen kann, ohne dass es ein Krampf ist? Dadurch dass AdnW/Koy eine Website hat, wo es augenscheinlich engagierte Leute gibt, und sich auch im Internet einige Blogposts etc. zu Koy finden lassen, was ja auf eine gewisse Verbreitung schließen lässt, hätte ich von meinem Gefühl her gesagt: Das ist das neueste Layout, von dem ich erwarten würde, dass es erhalten bleibt und gepflegt wird. Auf der anderen Seite ist die Neo-Community deutlich größer, und die Tatsache, dass hier wenig veröffentlicht wird, muss ja nicht heißen, dass da nicht engagierte Leute am Werk sind, die Weiterentwicklungen vorantreiben und Vergangenes pflegen. Immerhin leistet ja Neovars einen großen Beitrag für die Stabilität der neuen Layouts, und alle alten Layouts sind ja noch verfügbar. Also nochmal zusammengefasst: Haltet ihr Koy für stabil? Was wäre von euch der neueste Ansatz, von dem ihr eine gewisse Stabilität erwarten würdet? Oder habt ihr vielleicht sogar einen vielversprechenden Kandidaten, der in absehbarer Zukunft erscheint? Vielen Dank fürs Lesen schonmal, und natürlich vielen Dank, falls ihr da eine Meinung zu habt und euch die Zeit nehmt, sie kundzutun. Viele Grüße Daniel ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
