Re: [Neo] [ticket] #274: Fehler am linken Mod4 (<>) und beim mod4-Lock

[Neo-Layout]

#274: Fehler am linken Mod4 (<>) und beim mod4-Lock
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Comment:

 Replying to [comment:5 anonymous]:
 > {{{
 > setxkbmap de neo grp_led:num
 > }}}

 Das hat funktioniert. Vielen Dank!

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Das Neo-Tastaturlayout ist ein freies und ergonomisch optimiertes 
Tastaturlayout für die deutsche Sprache, das auch sehr viele Sonderzeichen 
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Re: [Neo] [ticket] #274: Fehler am linken Mod4 (<>) und beim mod4-Lock

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#274: Fehler am linken Mod4 (<>) und beim mod4-Lock
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Comment(by anonymous):

 > Leider hat das aber nicht den gewünschten Erfolg, aber eine
 Fehlermeldung, mit der du vielleicht was anfangen kannst.

 Die kannst du ignorieren.

 > Nein, die 4. Ebene funktioniert dann überhaupt nicht mehr (weder mit <>,
 noch mit Alt-Gr noch mit Lock). (auch dies unabhängig davon, ob ich die
 Datei geändert habe)

 Merkwürdig.  Zweiter Versuch: Aktiviere Neo statt per `setxkbmap de neo`
 mit
 {{{
 setxkbmap de neo grp_led:num
 }}}
 Die Option `grp_led:num` macht aus der NumLock-LED eine LED das ein
 Zweitlayout anzeigt, sollte bei dir also nie leuchten.

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Re: [Neo] [ticket] #274: Fehler am linken Mod4 (<>) und beim mod4-Lock

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Comment(by anonymous):

 Vielen Dank für deine Hilfe.

 Leider hat das aber nicht den gewünschten Erfolg, aber eine Fehlermeldung,
 mit der du vielleicht was anfangen kannst.

 Replying to [comment:3 anonymos:
 > Lade die so veränderte Belegung auf den X-Server:
 > {{{
 > xkbcomp test.xkb :0
 > }}}
 >
 Dann werden bei mir folgende Meldungen angezeigt:

 {{{
 Error:Key  added to map for multiple modifiers
   Using Lock, ignoring Shift.
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 97)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 103)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 120)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 132)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 149)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 154)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 161)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 168)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 178)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 183)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 184)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 197)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 198)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 202)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 217)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 219)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 221)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 222)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 230)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 247)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 248)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 249)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 250)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 251)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 252)
 Warning:  No symbols defined for  (keycode 253)
 }}}

 Die Fehlermeldungen kommen aber auch, wenn ich die unveränderte Datei auf
 den X-Server lade.

 > Dann probiere das Mod4-Lock aus; das Mod4-Lock sollte nicht mehr per
 NumLock-LED angezeigt werden, aber sonst noch funktionieren.

 Nein, die 4. Ebene funktioniert dann überhaupt nicht mehr (weder mit <>,
 noch mit Alt-Gr noch mit Lock). (auch dies unabhängig davon, ob ich die
 Datei geändert habe)

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Re: [Neo] [ticket] #274: Fehler am linken Mod4 (<>) und beim mod4-Lock

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Comment(by anonymous):

 > 2. bei aktiviertem mod4-Lock funktionieren einige Tasten nicht wie
 vermutet: Zum Beispiel springt ¤ (also Mod4+7) bei Mod4-Lock an den
 Zeilenanfang, 4 (also Mod4+n) springt ans Zeilenende, 5, 7 und 9 wirken
 wie Pfeiltasten. Es ist eine Laptoptastatur und da ist der Fn-Nummerblock
 draufgedruckt und das scheint die Zweitbelegung des Nummerblocks zu sein,
 was auch dazu passt, dass die num-lock-Leuchte angeht. Kann man das
 irgendwie ausstellen?

 Probieren wir doch mal was aus.  Hole die aktuelle Belegung vom X-Server,
 indem du auf Kommandozeile
 {{{
 xkbcomp :0 test.xkb
 }}}
 ausführst.  Editiere das erzeugte File `test.xkb` und lösche den Block,
 der ungefähr so aussieht:
 {{{
 indicator "Num Lock" {
!allowExplicit;
whichModState= Locked;
modifiers= NumLock;
 };
 }}}
 Lade die so veränderte Belegung auf den X-Server:
 {{{
 xkbcomp test.xkb :0
 }}}

 Dann probiere das Mod4-Lock aus; das Mod4-Lock sollte nicht mehr per
 NumLock-LED angezeigt werden, aber sonst noch funktionieren.

 Die Idee bei dem Ganzen ist, dass Laptop-Zahlenblöcke meines Wissens auf
 Hardwareebene realisiert sind, deiner aber trotzdem etwas vom Mod4-Lock
 mitbekommt.  Die LED ist die einzige Verbindung zwischen Hardware und
 Mod4-Lock, glaube ich.

-- 
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Das Neo-Tastaturlayout ist ein freies und ergonomisch optimiertes 
Tastaturlayout für die deutsche Sprache, das auch sehr viele Sonderzeichen 
direkt verfügbar macht.

Re: [Neo] [ticket] #274: Fehler am linken Mod4 (<>) und beim mod4-Lock

[Arne Babenhauserheide]

At Tue, 28 Jun 2011 09:04:50 +0200,
Peter Eberhard wrote:
> Naja, EIGENTLICH sollte der xkb-Treiber den Autorepeat selbstständig 
> ausschalten; sogar die xmodmap sollte dies von alleine tun, wenn ein Modifier 
> im Spiel ist. Ich habe noch (aus nostalgischen Gründen) ein altes Suse 9.0 
> auf meinem Computer, mit XFree86 4.3... da geht das noch.
> Scheint also ein Bug im X-Server zu sein. Wieder mal.

Kannst du das den Xorg Leuten sagen? 

Ich habe letztens gelesen, dass sie versuchen, den Feature-creep umzukehren, 
indem sie Features, die sie unsinnig halten, gezielt brechen, und wenn sich 
niemand beschwert ganz entfernen. Ist zwar nicht die gute englische Art, aber 
bei Xorg vielleicth notwendig, um ihn besser wartbar zu machen (so dass nicht 
alle Arbeit in die Wartung geht und stattdessen mehr Zeit für Weiterentwicklung 
bleibt).

Liebe Grüße,
Arne

Re: [Neo] [ticket] #274: Fehler am linken Mod4 (<>) und beim mod4-Lock

[Peter Eberhard]

Am Montag, 27. Juni 2011 23:17 schrieb Pascal Hauck:
> An die Liste zu diesem Thema:
> Das Ausschalten des Autorepeats und ein paar andere Dinge übernimmt das
> schon vorhandene Skript »asdf«. Eventuell wäre es interessant, manche
> Dateien (asdf, .neorc etc.) in einem Installationsskript zusammenzufassen –
> da der Treiber inzwischen in den Distributionen enthalten ist, müsste er
> nicht enthalten sein.

Naja, EIGENTLICH sollte der xkb-Treiber den Autorepeat selbstständig 
ausschalten; sogar die xmodmap sollte dies von alleine tun, wenn ein Modifier 
im Spiel ist. Ich habe noch (aus nostalgischen Gründen) ein altes Suse 9.0 
auf meinem Computer, mit XFree86 4.3... da geht das noch.
Scheint also ein Bug im X-Server zu sein. Wieder mal.

Gruß,
Peter

Re: [Neo] [ticket] #274: Fehler am linken Mod4 (<>) und beim mod4-Lock

[Pascal Hauck]

Am Montag, 27. Juni 2011, 23:02:54 schrieb Neo-Layout:
>  Ja, das hat funktioniert.

Freut mich, dass ich helfen konnte.
Eventuell bist du auch daran interessiert, den Autorepeit für die toten Tasten 
auszuschalten:
 xset -r 21 && xset -r 35 && xset -r 49


An die Liste zu diesem Thema:
Das Ausschalten des Autorepeats und ein paar andere Dinge übernimmt das schon 
vorhandene Skript »asdf«. Eventuell wäre es interessant, manche Dateien (asdf, 
.neorc etc.) in einem Installationsskript zusammenzufassen – da der Treiber 
inzwischen in den Distributionen enthalten ist, müsste er nicht enthalten 
sein.


Gruß,
Pascal

Re: [Neo] [ticket] #274: Fehler am linken Mod4 (<>) und beim mod4-Lock

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Comment(by anonymous):

 > Den Autorepeat für die Modifer kannst du mit
 >  xset -r 51 && xset -r 94
 > ausschalten. Eventuell ist das Problem dann bereits behoben.

 Ja, das hat funktioniert.

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Re: [Neo] [ticket] #274: Fehler am linken Mod4 (<>) und beim mod4-Lock

[Pascal Hauck]

Am Montag, 27. Juni 2011, 21:01:17 schrieb Neo-Layout:
> wenn ich den linken mod4 für ca. 2 Sekunden drücke, dann schaltet sich
>  der mod4-Lock ein


Passiert bei mir nicht, somit schwer zu sagen. Aber ich habe eine Idee:

Die mit Zeichen belegten Tasten haben ein Autorepeat, so das man z.B. für 
Leerzeichen oder Bewegungen den Finger liegen lassen kann. Für Modifier ist 
das natürlich nicht gewollt, bei Mod4_links (also dem > auf Qwertz) aber 
vorhanden.

Den Autorepeat für die Modifer kannst du mit
 xset -r 51 && xset -r 94
ausschalten. Eventuell ist das Problem dann bereits behoben.


Gruß,
Pascal

Re: [Neo] [ticket] #274: Fehler am linken Mod4 (<>) und beim mod4-Lock

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Comment(by anonymous):

 Hallo Anonymous :)

 Replying to [ticket:274 anonymous]:
 > 3. Auf der 6. Ebene funktionieren einige Buchstaben nicht (∧⊥∞∝Ω×∘∈Σ∇)
 wenn ich versuche sie mit der linken mod3+mod4+ zu erzeugen, bei den
 rechten Modifiern oder Kombinationen aus rechts und links funktioniert es.
 (dies unabhängig davon, ob Laptoptastatur oder externe)

 Das Problem kenne ich. Die meisten Tastaturen steuern die Tasten nicht
 einzeln an, sondern über ein zweidimensionales Grid. Konstruktionsbedingt
 können dabei manche Tastenkombinationen nicht erkannt werden. Für die
 „normalen“ Modifier (z.B. Shift) wird das meist gesondert beachtet, für
 Neos Mod3/4 aber nicht, da sie auf QWERTZ ganz normale Zeichen sind. Ich
 kann auf meinem Netbook manche Zeichen bspw. gar nicht eingeben.

 → Hardwareproblem.


 Bei Deinen anderen Fragen kann ich Dir leider nicht behilflich sein,
 vielleicht findet sich ja ein Anderer. Ansonsten bist du herzlich
 eingeladen, auf der Mailingliste (http://wiki.neo-
 layout.org/wiki/Mailingliste) Fragen zu stellen und/oder mitzudiskutieren.

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[Neo] [ticket] #274: Fehler am linken Mod4 (<>) und beim mod4-Lock

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 Ich habe ein paar Probleme mit mod4.

 1. wenn ich den linken mod4 für ca. 2 Sekunden drücke, dann schaltet sich
 der mod4-Lock ein. Soweit ich das gelesen habe sollte das eigentlich nur
 passieren, wenn man beide mod4 gleichzeitig drückt. Falls das gewollt ist:
 wo kann ich umstellen, dass es etwas länger als 2 Sekunden dauert, denn
 ich überlege bei der 4. und 6. Ebene ab und zu mal ein bisschen länger …

 2. bei aktiviertem mod4-Lock funktionieren einige Tasten nicht wie
 vermutet: Zum Beispiel springt ¤ (also Mod4+7) bei Mod4-Lock an den
 Zeilenanfang, 4 (also Mod4+n) springt ans Zeilenende, 5, 7 und 9 wirken
 wie Pfeiltasten. Es ist eine Laptoptastatur und da ist der Fn-Nummerblock
 draufgedruckt und das scheint die Zweitbelegung des Nummerblocks zu sein,
 was auch dazu passt, dass die num-lock-Leuchte angeht. Kann man das
 irgendwie ausstellen?

 3. Auf der 6. Ebene funktionieren einige Buchstaben nicht (∧⊥∞∝Ω×∘∈Σ∇)
 wenn ich versuche sie mit der linken mod3+mod4+ zu erzeugen, bei den
 rechten Modifiern oder Kombinationen aus rechts und links funktioniert es.
 (dies unabhängig davon, ob Laptoptastatur oder externe)

 Könnt ihr mir weiterhelfen?

 Zur Information: ich aktiviere Neo mit „setxkbmap de neo“ und habe das
 Layout von http://neo-layout.org/xkb.tgz runtergeladen und nach
 /usr/share/X11 entpackt.

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