Re: [Neo] Truly Ergononmic Config

2012-01-02 Diskussionsfäden Wolf Belschner
Hallo an alle  ein gutes neues Jahr,

Das ist die jetzt die neunte (Florian hatte schon recht) und vorläufig
auch letzte Version der TE-Konfiguration, die für mich recht perfekt
funktioniert (siehe Anhang):

• Shift auf der nach unten verlängerten mittleren Taste.
• links und rechts davon Space.
• ebenfalls für den Daumen leicht erreichbar M4 links und rechts
• unten, noch mit dem Daumen erreichbar die selteneren Tab und Insert.
• M3 ist auf die  Shift-Tasten nach außen gewandert.
• Shift-links liegt über M3 und fungiert nur noch als Caps-Lock.

Die  Ebenen 5 und 6 lassen sich damit auch gut bedienen, die übrigen
Tasten lassen sich noch bei Bedarf verändern, aber vorerst kann ich
damit sehr gut arbeiten. Die Shift-Taste in der Mitte sorgt für extreme
Laufruhe beim Tippen und ein Gefühl der Symmetrie. (wenn man Shift und
Space vertauscht gibt es große Probleme, solange man es nicht gewohnt
ist, die Space-Taste alternierend zu betätigen). Die linke Space-Taste
habe ich behalten, sie kommt manchmal sehr passend.

Da die Truly Ergonomic eine recht präzise Handhaltung erzwingt habe ich
die zentrale Shift-Taste mittels Basteln (ein passendes Plastikteil
zurechtfeilen und aufkleben) nach unten verlängert um sie ohne
Streckbewegung des Daumens bequem erreichen zu können. Funktioniert ganz
prima.

Grüße
Wolf
attachment: TEtweak09.jpg

signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: [Neo] Truly Ergononmic Config

2011-12-21 Diskussionsfäden Florian Janßen
Am 21.12.2011 10:09, schrieb Wolf Belschner:
 Habe jetzt mein TE-Traumkonfiguration fertig, (siehe Anhang).

Das dachte ich auch als ich meine Tastatur gebaut habe. Seit dem habe
ich knapp 10 Belegungen (Modifier/Funktionstasten) hin und her
ausprobiert. Effchen war dabei einen große Hilfe. Und ich kann noch
nicht sagen, ob das die endgültige Belegung sein wird.

Bei deiner Belegung sehe ich folgende Punkte, die mich etwas stören würden:
• 6-0 sind um einen Finger verschoben
• M3 unter dem Mittelfinger geht vielleicht gerade noch so, aber …
• M4 finde ich viel zu schlecht erreichbar
• Da du Windows verwendest, finde ich auch die Win-Taste zu schlecht
erreichbar (vor allem da sie ja fast immer mit einer anderen Taste
gebraucht wird)


Meine Floly ist nicht identisch mit der Truly, aber vielleicht mag/kann
sich einer was abschauen. Die Belegung ist quasi Neo2, allerdings habe
ich es für Daumentasten optimiert:

http://files.florian-janssen.de/floly_belegung.jpg

Gruß Florian



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: [Neo] Truly Ergononmic Config

2011-12-21 Diskussionsfäden Wolf Belschner
Am 21.12.2011 11:11, schrieb Florian Janßen:

 Das dachte ich auch als ich meine Tastatur gebaut habe. Seit dem habe
 ich knapp 10 Belegungen (Modifier/Funktionstasten) hin und her
 ausprobiert. Effchen war dabei einen große Hilfe. Und ich kann noch
 nicht sagen, ob das die endgültige Belegung sein wird.

Dass es die endgültige Belegung noch nicht ist sehe ich auch so, aber
das kommt dann erst mit dem weiteren Gebrauch. Vorläufig funktioniert's.
Die TE ist eben kein Custom-Bau sie ist eben ein Kompromiss zwischen
allgemeinen Verkaufbarkeit und ergonomischem Anspruch, da wird man
wahrscheinlich nicht allzuvielen Leuten mit Optimierung auf Daumentasten
eine Freude machen.
 
 Bei deiner Belegung sehe ich folgende Punkte, die mich etwas stören würden:
 • 6-0 sind um einen Finger verschoben

Das seh ich noch nicht als Problem

 • M3 unter dem Mittelfinger geht vielleicht gerade noch so, aber …

Das geht für mich sehr gut.

 • M4 finde ich viel zu schlecht erreichbar

zugegeben, das ist noch nicht optimal, vielleicht werde ich doch die
linke Space-Taste mit M4 belegen.

 • Da du Windows verwendest, finde ich auch die Win-Taste zu schlecht
 erreichbar (vor allem da sie ja fast immer mit einer anderen Taste
 gebraucht wird)

Das ist auch eher eine Notlösung, weil die Taste übrig war, ehrlich
gesagt verwende ich die Win-Taste so gut wie nie.

Wir werden doch noch mal eine Neo-Tastatur entwickeln müssen. ;)

Gruß, Wolf





signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: [Neo] Truly Ergononmic Config

2011-12-21 Diskussionsfäden Andreas Köpf

Hi zusammen,

Am 21.12.2011 11:11, schrieb Florian Janßen:
http://files.florian-janssen.de/floly_belegung.jpg Gruß Florian 


Ich probiere nun auf meiner Truly folgende Belegungung aus: 
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=135993263180503


Besonderheiten sind:
1. Linker Teil der Spacetaste als Shift-Daumentaste
2. Mod3 auf der Mittellinie (ich nutzte den Rechner hauptsächlich zum 
Programmieren)
3. Neo Y Taste mit J Taste getauscht, weil ich Semiklon unten rechts 
neben . und , gewöhnt bin.

4. Mod4 unten rechts (keine AltGr Taste)
5. Die / Taste vom Num-Block habe ich mir in die Mitte gelegt - soll die 
Pfadeingabe erleichtern


Wer sich eine Truly bestellen möchte sollte auf jeden Fall anders als 
ich die Variante mit 109 Tasten bestellen. An Wolfs Konfiguration kann 
man gut sehen, dass damit mehr Freiheiten bleiben.


Die Tastenaufkleber von 
http://www.tastaturaufkleber.eu/product_info.php?info=p126_Tastaturaufkleber-DEUTSCH--NEO-.html 
machen sich auf der Truly übrigens wunderbar. Sie wurden mir heute per 
Einschreiben zugestellt und waren damit in weniger als 24h nach 
Bestellung bei mir!


Gruß
Andreas



Re: [Neo] Truly Ergononmic Config

2011-12-21 Diskussionsfäden Andreas Köpf

Am 21.12.2011 11:11, schrieb Florian Janßen:
http://files.florian-janssen.de/floly_belegung.jpg Gruß Florian 


@WolfFlorian: Herzlichen Dank für eure super Anregungen.

Habe ein paar Dinge nun von euch übernommen. Hier ist meine aktuelle 
Belegung (sorry für das schlechte Bild): 
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=136020423177787
Wesentliche Änderungen: Mod4 auf Daumen, Return in die Mitte, 
Windows-Taste rechts unten (kein rechtes Strg mehr), Delete auch nochmal 
in die Mitte.


Ich denke damit kann ich so nun arbeiten. Allerdings hoffe ich, dass es 
von Truly bald auch eine Möglichkeit gibt die Hardware richtig 
umzuprogrammieren. Der Umweg über SharpKeys ist nicht optimal .. z.B. 
habe ich die Truly an einem Laptop und beim harten Ummappen der kann ich 
die Laptop Tastatur nun nicht mehr sinnvoll verwenden. Bevor ich den 
stand-alone verwenden kann muss ich erst immer die Registy-Settings 
löschen...


Gruß
Andreas



Re: [Neo] Truly Ergononmic Config

2011-12-21 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 21.12.2011 14:50, schrieb Andreas Köpf:
 https://www.facebook.com/photo.php?fbid=136020423177787

Magst Du das nochmal auf irgend einer Seite zur Verfügung stellen, die
nicht Gesichtsbuch ist?

Grüße,
Daniel

-- 
Daniel Horz
jabber/mail/sip: dan...@vandenhorz.de

pgp key:
https://daniel.vandenhorz.de/key.asc (5A6A89E3)



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: [Neo] Truly Ergononmic Config

2011-12-21 Diskussionsfäden Andreas Köpf

Am 21.12.2011 14:55, schrieb Daniel Horz:
Magst Du das nochmal auf irgend einer Seite zur Verfügung stellen, die 
nicht Gesichtsbuch ist? 


Klar, hier mal ein Bild bei dem Datenkraken (sollte öffentlich einsehbar 
sein): 
https://plus.google.com/photos/112262154866402090470/albums/5688583131755890929/5688583131906993170 



/ak



Re: [Neo] Truly Ergononmic Config

2011-12-21 Diskussionsfäden Andreas Köpf

Hallo Wolf,

Am 21.12.2011 15:12, schrieb Wolf Belschner:

Am 21.12.2011 14:50, schrieb Andreas Köpf:


Wesentliche Änderungen: Mod4 auf Daumen, Return in die Mitte,
Windows-Taste rechts unten (kein rechtes Strg mehr), Delete auch nochmal
in die Mitte.

Wenn du auf jeweils die zweite Shift bzw. Mod4 Taste verzichtest hast
hast du allerdings auch kein CapsLock bzw. Mod4 Lock mehr.


Das ist mir eben auch schon aufgefallen. Ich hatte dann versucht die 
Caps-Taste (Fn+Super beim TE) auf Right-Shift zu legen... aber 
gleichzeitiges Drücken mit der linken Space-Taste (bei mir auf 
Left-Shift gemapped) funktionierte nicht. Lustiger Weise funktioniert 
das CAPS-Umschalten mit diesem Mapping, wenn ich auf dem TE die linke 
Space-Taste drücke und auf meiner Laptop Tastatur gleichzeitig die 
Capslock-Taste. In SharpKeys wird der Druck von Fn+Super auch als 
Capslock-Taste angezeigt.. aber mit Left-Spacebar zusammen hakts es.
Wenn ich das richtig sehe, dann wird die CAPS Funktion unter Windows 
durch die AHK Erweiterung erledigt, oder? Dann könnte ich vielleicht 
durch eine Änderung dort im Script doch noch CAPS adden.



Ich denke damit kann ich so nun arbeiten. Allerdings hoffe ich, dass es
von Truly bald auch eine Möglichkeit gibt die Hardware richtig
umzuprogrammieren. Der Umweg über SharpKeys ist nicht optimal .. z.B.
habe ich die Truly an einem Laptop und beim harten Ummappen der kann ich
die Laptop Tastatur nun nicht mehr sinnvoll verwenden. Bevor ich den
stand-alone verwenden kann muss ich erst immer die Registy-Settings
löschen...

Na ja, sie haben versprochen sich darum zu kümmern. Vielleicht wäre es
eine Lösung die Konfiguration mit Keytweak zu speichern (das geht in
Sharpkey nicht) und dann irgendwie jeweils zu laden, (Vorsicht, ich weiß
nicht ob das geht, aber man könnte sowas mal probieren)



Danke für den Tipp! Bzgl. Truly bin ich auch optimistisch. Immerhin gibt 
es auf der Rückseite ja schon den entsprechenden Dip-Switch, der die 
Programmierung freigibt.


Ich bin übrigens mit Shift auf linkem Daumen wirklich zufrieden: 
Lediglich die untere Reihe ÜÖÄPZ ist etwas unangenehm .. aber 
durchauch noch erträglich und aufgrund der Häufigkeit dieser Tasten für 
mich kein Problem. Jedenfalls ist Neo + TE + Daumentasten-Mapping es so 
die angenehmste und funktionalste Tastatur und Belegung mit der ich bis 
jetzt gearbeitet habe!


Besten Gruß
Andreas



Re: [Neo] Truly Ergononmic Config

2011-12-21 Diskussionsfäden Wolf Belschner
Am 21.12.2011 16:22, schrieb Andreas Köpf:


 Wenn ich das richtig sehe, dann wird die CAPS Funktion unter Windows
 durch die AHK Erweiterung erledigt, oder? Dann könnte ich vielleicht
 durch eine Änderung dort im Script doch noch CAPS adden.

Weiß ich nicht. Wenn ich das richtig verstehe braucht man auch im Skript
jeweils den Code für die linke und rechte Taste zusammen, ich habs
ausprobiert: als ich zweimal die gleiche Taste gemappt habe, funktierte
es nicht.

 Danke für den Tipp! Bzgl. Truly bin ich auch optimistisch. Immerhin gibt
 es auf der Rückseite ja schon den entsprechenden Dip-Switch, der die
 Programmierung freigibt.

Es gibt auch einen DK des Chipherstellers es muss nur noch jemand die
Software schreiben. Im Handbuch unter Punkt 9 wird das auch so angekündigt.

 Ich bin übrigens mit Shift auf linkem Daumen wirklich zufrieden:
 Lediglich die untere Reihe ÜÖÄPZ ist etwas unangenehm .. aber
 durchauch noch erträglich und aufgrund der Häufigkeit dieser Tasten für
 mich kein Problem. Jedenfalls ist Neo + TE + Daumentasten-Mapping es so
 die angenehmste und funktionalste Tastatur und Belegung mit der ich bis
 jetzt gearbeitet habe!

Das wär mir zuwenig, ich finde die Shift-Tasten da wo sind auch erstmal
sehr schön, ansonsten geb ich dir vollkommen recht. (Außer dass ich mit
AdNW tippe ;) )

Wolf


-- 
Those who were seen dancing were thought to be insane
by those who could not hear the music...