Re: [Neo] Umfrage für Linux

2009-07-20 Diskussionsfäden Michael
Huhu :-)

  Wenn ja, ist es nicht üblich, die Paket-Verwaltung der Distribution
  zu nutzen? Wäre es also nicht günstiger (und benutzerfreundlicher),
  einfach Paket für die gängigen Distributionen anzubieten und ein
  Archiv für die restlichen System?
+1

 Das ergäbe zwei Probleme:
 ⅰ) Durch die Paketverwaltung kann man nicht abfragen, ob Neo der neue
 Standard werden soll oder ob es erst durch Aufruf von asdf gestartet
 werden soll. 
Es muss ja nicht ein Paket sein, man könnte auch neo-asdf, neo-normal
etc. anbieten.(interessant wäre aber auch ein Paket das ein gewisses
standard-Neo installiert und zusätzlich ein konfigurations-Tool)
Außerdem ist es sehr wohl möglich im Zuge der
Installation mit der Paketverwaltung Dinge abzufragen (zumindest
hier unter Ubuntu). Beim JRE muss man z.B. die Lizenz bestätigen, bei
ion3 und cpuburn werden einem Warnungen präsentiert usw.
 ⅱ) Das wesentlichere Problem: für den Zugriff auf die
 die Paketverwaltung benötigt man root‑Rechte, installiere_neo läuft
 dagegen nur mit den Rechten des Users. Über diesen Weg wird Neo nur
 für diesen einen User installiert.
man könnte ja etwas wie installiere_neo mit der Paketverwaltung
installieren das die User dann einfach aufrufen, wenn sie Neo wollen.

lg 
Michael a.k.a. Mike1



Re: [Neo] Umfrage für Linux

2009-07-18 Diskussionsfäden Pascal Hauck
Am Samstag, 18. Juli 2009 13:15:17 schrieb Paul Menzel:
 Könntest Du bitte noch einmal erläutern, was Installation bedeutet. Ist
 es „einfach“ nur, die Dateien in die richtigen Ordner zu platzieren und
 die entsprechenden Befehle zum Umschalten der Belegung zu installieren?

installiere_neo bietet zu Beginn die Auswahl, ob man Neo als Standardbelegung 
oder lediglich zum Testen verwenden möchte.
Neben den von dir erwähnten Funktionen wird in ~/.profile (falls gewünscht) 
Neo als Standardbelegung aufgerufen, so dass sie gleich nach dem Login zur 
Verfügung stehet. Außerdem wird die Varialbe $PATH angepasst, um die 
Neo-Skripte überall zur Verfügung zu haben.

 Wenn ja, ist es nicht üblich, die Paket-Verwaltung der Distribution zu
 nutzen? Wäre es also nicht günstiger (und benutzerfreundlicher), einfach
 Paket für die gängigen Distributionen anzubieten und ein Archiv für die
 restlichen System?

Das ergäbe zwei Probleme:
ⅰ) Durch die Paketverwaltung kann man nicht abfragen, ob Neo der neue Standard 
werden soll oder ob es erst durch Aufruf von asdf gestartet werden soll.
ⅱ) Das wesentlichere Problem: für den Zugriff auf die die Paketverwaltung 
benötigt man root‑Rechte, installiere_neo läuft dagegen nur mit den Rechten 
des Users. Über diesen Weg wird Neo nur für diesen einen User installiert.


Gruß,
Pascal

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Re: [Neo] Umfrage für Linux

2009-07-17 Diskussionsfäden Pascal Hauck
Am Freitag, 17. Juli 2009 07:28:08 schrieb Peter Bartosch:
 willst du für die auch separat programmieren?

Das kommt darauf an, wie aufwendig das ganze ist. Allerdings ist anzunehmen, 
dass jemand, der bewusst nicht KDE oder GNOME nutzt, wenig Probleme mit der 
Shell hat und insgesamt mehr daran interessiert ist, genau zu wissen, was in 
seinem System passiert – insofern wird er auch weniger den Aufwand scheuen, 
etliche Seiten Dokumentation zu lesen.

Ich halte Linux aber nicht (mehr) für ein Nischenprodukt für Technikaffine 
oder Computerspezialisten, sondern für eine gleichwertige Alternative zu 
Windows oder MacOs – entsprechend muss es auch leichte 
Installationsmöglichkeiten für Neo geben.
Denn auch in Neo sehe ich absolut das Potential, mehr zu sein als „irgende 
eine weiter alternative Tastaturbelegung“.


Gruß,
Pascal

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Re: [Neo] Umfrage für Linux

2009-07-17 Diskussionsfäden Hans-Christoph Wirth
On Thursday, 16. July 2009 22:47:01 Pascal Hauck wrote:
 Distributionen:
 Debian Lenny  nein
 Arch Linuxja
 Fedora 10 ja
 Ubuntu 8.04   ja
 Xubuntu 9.04  ja
 openSUSE 10.3 ja

 WM/DE:
 fluxbox   ja
 KDE   ja
 GNOME ja
 Xfce  ja

 Das sieht doch gar nicht so schlecht aus. Mit Ausnahme von Debian
 ist zenity bei allen Distributionen installiert, 

bei suse nicht

 auch wenn nicht 
 alle garantieren können, dass es schon am Anfang dabei war. Klar
 ist, dass es weit verbreitet ist und unter allen gängigen
 Windowmanagern/Desktop Enviroments läuft.

 Somit kann es durchaus als Klick-Alternative zu Shellbefehlen
 dienen.

Es wäre sehr wichtig, den Blick über den Tellerrand der eigenen 
Linuxinstallation hinauszubewegen.  In der Welt gibt es (a) mehrere 
Jahre alte Installationen mit alten Versionen und (b) Installationen, 
bei denen nicht eine Standardpaketauswahl gewählt wurde, sondern 
weniger.



Re: [Neo] Umfrage für Linux

2009-07-17 Diskussionsfäden Pascal Hauck
Am Freitag, 17. Juli 2009 17:42:57 schrieb Hans-Christoph Wirth:
  Das sieht doch gar nicht so schlecht aus. Mit Ausnahme von Debian
  ist zenity bei allen Distributionen installiert,

 bei suse nicht

Am Donnerstag, 16. Juli 2009 18:26:24 schrieb Peter Eberhard:
 Bei openSUSE 10.3 mit GNOME 2.20 ist zenity (Version 2.20) dabei.

Und auch bei meiner eigenen Suse mit KDE läuft zenity. Ob es jedoch schon zu 
Beginn installiert war oder nicht, kann ich nicht sagen.
Aber wie im anderen Thread gesagt: DON’T PANIC! Das Installationsskript wird 
kdialog und zenity verwenden, eventuell sogar dialog und je nach Umgebung das 
richtige wählen. Und wer lieber die Dokumentation liest und von Hand 
installiert, soll auch dies weiter tun können.

Ich glaube, damit sollte das Thema ausdiskutiert sein.


Gruß,
Pascal


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Re: [Neo] Umfrage für Linux

2009-07-17 Diskussionsfäden Pascal Hauck
Am Freitag, 17. Juli 2009 18:07:34 schrieb Dennis Heidsiek:
 Jetzt muss das nur noch umgesetzt werden ;-)

Werde mal einen Anfang machen, damit klar ist, in welche Richtung ich denke. 
Eine vollständige und schöne Umsetzung samt Integration von compose.sh wird 
noch etwas dauern, da ich in den nächsten Wochen wenig Zeit haben werde.

Ich nehme aber gerne Hilfe an!


Gruß,
Pascal

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Re: [Neo] Umfrage für Linux

2009-07-16 Diskussionsfäden Peter Bartosch
Pascal Hauck wrote:
 Hallo,

 könnt ihr bitte mal testen, ob bei euch das Programm ›zenity‹ standardmäßig 
 verfügbar ist (also nicht nachinstalliert werden muss). Bitte gibt auch die 
 Distribution und die Desktopumgebung an.

   
hmm, IMHO gibt es keine standard-Installation eines Linux-Systems


aber: bei mir ist's nicht installiert: Debian lenny/sid



Peter



Re: [Neo] Umfrage für Linux

2009-07-16 Diskussionsfäden Oliver Reiter

Yep, ist es.

Ubuntu 8.04, Gnome

gruß,

Oliver

Am 16.07.2009, 12:12 Uhr, schrieb Pascal Hauck n...@pascalhauck.de:


Hallo,

könnt ihr bitte mal testen, ob bei euch das Programm ›zenity‹  
standardmäßig
verfügbar ist (also nicht nachinstalliert werden muss). Bitte gibt auch  
die

Distribution und die Desktopumgebung an.


Gruß,
Pascal




--
Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul: http://www.opera.com/mail/




Re: [Neo] Umfrage für Linux

2009-07-16 Diskussionsfäden Erik Streb del Toro
Hier, Fedora 10, auch dabei. Aber weiß nicht, ob ich’s durch 
Abhängigkeiten installiert habe. Habe ziemlich viel installiert …


Arno Trautmann schrieb am 16.07.2009 16:32:

 Original-Nachricht 

Datum: Thu, 16 Jul 2009 16:13:21 +0200
Von: P. Mazart pmaz...@web.de
An: Neo-Layout diskussion@neo-layout.org
Betreff: Re: [Neo] Umfrage für Linux



Hallo,

Am Donnerstag, 16. Juli 2009 schrieb Peter Bartosch:

hmm, IMHO gibt es keine standard-Installation eines Linux-Systems


Arch Linux, fluxbox, ist dabei.
Aber keine Minimalinstallation mehr ...

Gruß
Arno


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Außerdem kann man per Jabber mit mir reden (chatten):
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Re: [Neo] Umfrage für Linux

2009-07-16 Diskussionsfäden Benjamin Kellermann
was kdialog für qt sachen ist, ist zenity für gtk sachen (ist sogar aus
gdialog entstanden). Deshalb haben jetzt gerade alle ja gesagt, die
einen GNOME, xfce oder anderen gtk-desktop haben…
Ich habe bei mir auch kdialog installiert und benutze trotzdem gnome,
schließlich kann man ja auch qt bibliotheken benutzen…

Ben

Am Donnerstag, den 16.07.2009, 12:12 +0200 schrieb Pascal Hauck:
 Hallo,
 
 könnt ihr bitte mal testen, ob bei euch das Programm ›zenity‹ standardmäßig 
 verfügbar ist (also nicht nachinstalliert werden muss). Bitte gibt auch die 
 Distribution und die Desktopumgebung an.
 
 
 Gruß,
 Pascal




Re: [Neo] Umfrage für Linux

2009-07-16 Diskussionsfäden Pascal Hauck
Am Donnerstag, 16. Juli 2009 22:50:44 schrieb Benjamin Kellermann:
 Deshalb haben jetzt gerade alle ja gesagt, die
 einen GNOME, xfce oder anderen gtk-desktop haben…

Zuminest gibt es zenity auch bei mit (openSuse mit KDE) und fügt sich optisch 
so gut in das übliche KDE-Aussehen ein, dass ich nicht sagen könnte, was 
kdialog und was zenity ist. Ich hatte darum gehofft, dass es unter beiden 
großen DE keine Probleme bereiten würde.
Schade, dann müssen wir wohl doch doppelt programmieren – für KDE und GNOME.


Gruß,
Pascal

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