[electron.libre] Re: Canard

2012-10-15 Par sujet denis
Je suis en train de monter celui-ci : 
http://www.nitroplanes.com/arfloez46von.html


Ok avec un moteur thermique, mais en bidouillant un système de fermeture 
rapide de la verrière, il doit être super facile de le convertir en 
électrique.

Den








Le 14/10/2012 20:25, Christophe Lauverjat a écrit :

Le 14/10/2012 14:32, Silvain PINOT a écrit :
Est-ce que quelqu'un aurait une bonne piste à me conseiller pour un 
modèle canard ?


Le canard du concombre masqué ?
http://album.blog.yam.com/rcflyingfolder=5877337

Bretzel liquide !!!


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[electron.libre] Re: Canard

2012-10-15 Par sujet Emmanuel SEYSSENS
Salut.

Je lorgne sur ce kit depuis longtemps.  Je suis curieux de lire ce que tu
pourras nous dire sur ses qualités en vol. ;-)

Manu le Wallon

-Message d'origine-
De : electron.libre-ow...@ml.free.fr
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de denis
Envoyé : lundi 15 octobre 2012 08:34
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Canard

Je suis en train de monter celui-ci : 
http://www.nitroplanes.com/arfloez46von.html

Ok avec un moteur thermique, mais en bidouillant un système de fermeture
rapide de la verrière, il doit être super facile de le convertir en
électrique.
Den

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[electron.libre] Re: Canard

2012-10-15 Par sujet Daniel THOMAS
Le grandeur vole bien, j'en vois passer un de temps à autres au dessus de chez 
moi (proche aérodrome de Guipavas/Brest) Daniel




 Message du 15/10/12 09:06
 De : Emmanuel SEYSSENS 
 A : electron.libre@ml.free.fr
 Copie à : 
 Objet : [electron.libre] Re: Canard
 
 Salut.
 
 Je lorgne sur ce kit depuis longtemps. Je suis curieux de lire ce que tu
 pourras nous dire sur ses qualités en vol. ;-)
 
 Manu le Wallon
 
 -Message d'origine-
 De : electron.libre-ow...@ml.free.fr
 [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de denis
 Envoyé : lundi 15 octobre 2012 08:34
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Canard
 
 Je suis en train de monter celui-ci : 
 http://www.nitroplanes.com/arfloez46von.html
 
 Ok avec un moteur thermique, mais en bidouillant un système de fermeture
 rapide de la verrière, il doit être super facile de le convertir en
 électrique.
 Den
 
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[electron.libre] Re: Canard

2012-10-15 Par sujet Guy Revel

At 09:26 15/10/2012, you wrote:
Le grandeur vole bien, j'en vois passer un de temps à autres au 
dessus de chez moi (proche aérodrome de Guipavas/Brest)

Daniel


Salut,

Le problème de ces avions canard comme le VariEze, Long EZ et autres, 
c'est que ce sont d'excellents appareils pour voler en ligne droite à 
vitesse constante. Mais c'est moins maniable qu'un avion classique et 
ça atterrit plus vite.


Guy R.
[]

Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, 
documentations grandeur etc.) pour la liste :

http://archives.modelisme-electron-libre.fr/
Les films (aéronautiques et modélistes) du temps passé :
http://aeronostalgie.free.fr/
Les avions de l'Age d'Or et leurs modèles :
http://projet.age.dor.free.fr/
Des avions tchèques dignes de maquettes :
http://www.volny.cz/guyrevel/
et
http://tchequelec.free.fr/
Les suggestions de maquettes du Projet Plaisir :
http://projetplaisir.free.fr/  

[electron.libre] Re: Canard

2012-10-15 Par sujet denis
le moteur est monté, il me reste à monter les servos, l'électronique et 
les finitions, je ne pense pas qu'il vole avant 15 jours, car j'ai 
beaucoup de boulot en ce moment.

Den


Le 15/10/2012 09:06, Emmanuel SEYSSENS a écrit :

Salut.

Je lorgne sur ce kit depuis longtemps.  Je suis curieux de lire ce que tu
pourras nous dire sur ses qualités en vol. ;-)

Manu le Wallon

-Message d'origine-
De : electron.libre-ow...@ml.free.fr
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de denis
Envoyé : lundi 15 octobre 2012 08:34
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Canard

Je suis en train de monter celui-ci :
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Ok avec un moteur thermique, mais en bidouillant un système de fermeture
rapide de la verrière, il doit être super facile de le convertir en
électrique.
Den



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[electron.libre] Re: Canard

2012-10-15 Par sujet denis
J'ai un ami qui c'est tué avec le sien sur l'Aérodrome de Montauban. la 
verrière s'est décrochée au décollage et a brise l'hélice. Il l'avait 
construit lui-même, c'est André est la première personne qui m'a confié 
le manche d'un avion.
Il m'expliquait que son Canard était beaucoup plus rapide à puissance 
égale que les avions classiques et forcement avait une consommation 
réduite d'autant.

Den




Le 15/10/2012 09:51, Guy Revel a écrit :

At 09:26 15/10/2012, you wrote:
/Le grandeur vole bien, j'en vois passer un de temps à autres au 
dessus de chez moi (proche aérodrome de Guipavas/Brest)

Daniel/


Salut,

Le problème de ces avions canard comme le VariEze, Long EZ et autres, 
c'est que ce sont d'excellents appareils pour voler en ligne droite à 
vitesse constante. Mais c'est moins maniable qu'un avion classique et 
ça atterrit plus vite.


Guy R.
[]
Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, documentations 
grandeur etc.) pour la liste :
http://archives.modelisme-electron-libre.fr/ 
http://archives.modelisme-electron-libre.fr/

Les films (aéronautiques et modélistes) du temps passé :
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http://www.volny.cz/guyrevel/et
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http://tchequelec.free.fr/Les suggestions de maquettes du Projet 
Plaisir :

http://projetplaisir.free.fr/ http://projetplaisir.free.fr/





[electron.libre] Re: Canard

2012-10-15 Par sujet jean francois pion

  
  
Le 15/10/2012 09:51, Guy Revel a
  écrit :

Salut,

Le problème de ces avions canard comme le VariEze, Long EZ et
autres,
c'est que ce sont d'excellents appareils pour voler en ligne
droite à
vitesse constante. Mais c'est moins maniable qu'un avion
classique et ça
atterrit plus vite.

  
  Guy R.

le pb des canards en général est que pour obtenir une stabilité
correcte et surtout une résistance naturelle au décrochage du plan
principal il faut que le plan canard décroche en premier, si
possible de manière non brutale.

donc ça limite très sérieusement la possibilité de s'approcher de la
portance max à l'incidence max (tout près du décrochage du plan
principal) donc ça limite par conception le domaine de vol vers les
basses vitesses (atterrissage + rapide par exemple ) à moins de
rajouter de gros volets avec une mécanique de compensation sur le
plan canard - voir de centrage variable en plus)

donc pas simple

l'efficacité aérodynamique due au fait que le plan canard est
porteur est surtout maximale quand celui ci travaille relativement
peu chargé (donc avec une marge de stabilité réduite) et est surtout
vraie avec un centrage variable en vol (plus avant pour les
manoeuvre près du sol, plus arrière en croisière économique) et avec
une assistance électronique de vol (à voir ce que donnerait un
canard centré arrière avec un gyroscope + incidencemetre pour garder
tout ça dans l'enveloppe de vol, ça pourrait donner des avions
maniables)

et les avions de ligne actuels ont aussi le centrage variable qui
leur permet dêtre normalement stables pour les manœuvres
atterrissage/décollage mais instables avec stab porteur en croisière
ce qui revient finalement au même qu'un canard, d'autant que leurs
gouvernes ne sont pas soufflées comme sur un monomoteur à hélice.

lintérêt d'un plan canard mobile sur des delta (type rafale ) est
entre autre plus lié à l'augmentation de la maniabilité et à la
stabilisation des position grands angles. mais c'est plus lié à la
destination de l'avion, je voit pas un airbus faire un cobra (en
tout cas j'aimerais pas être dedans !)

-- 
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  


  

  
JF
Pion
  


  

Les gens
  qui prétendent que le temps guérit tous les maux
  nont jamais attendu indéfiniment dans le salon
  dun médecin.
Le Gène du mal 
  Jean Bardet 
  


  
Des montages
électroniques pour le modélisme
http://jean.francois.pion.free.fr
le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/
  

  

 
 
  

  

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[electron.libre] Re: Canard

2012-10-15 Par sujet Jean Pierre ALLARD
Bonjour,


 je suis effaré quand on s'approche d'un rallye (par exemple) de voir tous
 les appendices divers et variés qui augmentent la trainée.


Tu veux parler de quoi? Je ne connais que les volets pour augmenter la
trainée sur un Rallye.

JP, 6000h sur Rallye, posé un 100ST en 25m. Rassurez-vous, je n'ai jamais
réussi à le faire 2 fois, conditions exceptionnelles ce jour là...

Un Long Ez également à Étampes, toujours impressionnant à voir évoluer il
faut l'avouer!


[electron.libre] Re: drivers (la suite)

2012-10-15 Par sujet Enrique Iglesias Osuna
Jajajajaja! 

 

De: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En 
nombre de Daniel THOMAS
Enviado el: jueves, 11 de octubre de 2012 20:06
Para: electron.libre@ml.free.fr
Asunto: [electron.libre] Re: drivers (la suite)

 

En effet pour sonner, ça sonne...comme Johnny au jeu les chifffres et les 
lettres :

 

1er concurrent : Consonne

 

Johnny :  Ah que je vais ouvrir...

 

(ça va plaire à M. Munoz)

 

Daniel




 Message du 11/10/12 19:55
 De : phtirti...@gmail.com 
 A : electron.libre@ml.free.fr
 Copie à : 
 Objet : [electron.libre] Re: drivers (la suite)
 
 plus simplement , lorsque tu connecte le programmateur, windows chante
 s'il le reconnait. dong ding !
 
 Le 11 octobre 2012 18:16, Math31 a écrit :
  Daniel,
 
 
 
  Déjà tu dois au moins le voir dans Gestion de matériels ou sous Windows 7
  dans imprimantes et périphériques
 
 
 
  Sur l'usbasp il doit aussi y avoir une diode qui s'allume, je te dirais pas
  du mien puisqu'il ne fonctionne pas, mais
 
  l'acien que j'ai depuis un bout de temp, lui il a plusieurs Led d'allumées,
  plus une qui ne s'allume que lors des
 
  transfert.
 
 
 
  Donc dans ton cas tu ne verras rien tant que tu ne feras pas un transfert
  vers la radio via eePe ou Companion.
 
 
 
  Jean
 
 
 
 
  Message du 11/10/12 17:44
  De : Daniel THOMAS
  A : liste électron libre
  Copie à :
  Objet : [electron.libre] drivers (la suite)
 
 
 
 
  Bon, je pense avoir réussi à installer le driver quivabien en
  sélectionnant comme source le répertoire: libusb_1.2.4.0
 
 
 
  Comment puis-je tester si ça fonctionne? reconnu par Compagnion 9x?
 
 
 
  Daniel
 
 
 
 -- 
 Pol-Henri TIRTIAUX
 -- 
 Liste de diffusion electron.libre
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 http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/
 
 le site ftp de la liste (quand il fonctionne): 
 ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou
 http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
 ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr
 
 
 la liste de discussion hors sujet : 
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[electron.libre] Re: Canard

2012-10-15 Par sujet Enrique Iglesias Osuna
Moi je dois bien avoir de ça, depuis rcgroups (il faut chercher fattie’s,
fatty, ou bien cartoon..)

 

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1144798 avec plan d1 737,
F18 pdf et plein d-autres…Sr 71, Mig

 

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1739438

 

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1720709
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1720709highlight=cartoon
highlight=cartoon pour un A10 plans PDF plus bas…

 

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1352881
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1352881highlight=cartoon
highlight=cartoon le savoie s.21 de porcorosso plan pdf

 

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1517303
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1517303highlight=cartoon
highlight=cartoon

 

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1517303
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1517303highlight=cartoon
highlight=cartoon

 

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1512425

 

http://www.flyrc.com/index.php/cartoon-jets-plans-and-info/ plans de mig et
sabre

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1441002

 

C-est rigolo sur le terrain. A Macon un an, et je ne sais plus par qui, il y
avait 2 P51 pss Fatty-s, engrossis quoi ! Ça change !

Voila 

 

Enrique

 

De: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr]
En nombre de David SIMONNOT
Enviado el: domingo, 14 de octubre de 2012 22:06
Para: electron.libre@ml.free.fr
Asunto: [electron.libre] Re: Canard

 

Bisoir, 

 

Et dans tes nombreux cartons Guy, tu n'aurais pas de plan de ces
caricatures??

- Original Message - 

From: Guy Revel mailto:guyre...@volny.cz  

To: electron.libre@ml.free.fr 

Sent: Sunday, October 14, 2012 9:56 PM

Subject: [electron.libre] Re: Canard

 

At 21:38 14/10/2012, you wrote:



Décidément, les angry birds font des émules ...
pat_2b


Salut,

Des maquettes-caricatures du genre du Kawanishi J7W, ça existe depuis des
décennies, il y a même eu des maquettes (fixes) plastiques de ce type.



Guy R.
 []
http://archives.modelisme-electron-libre.fr/Autres/Stickman-Camiers.gif  
Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, documentations
grandeur etc.) pour la liste :
http://archives.modelisme-electron-libre.fr/ 
Les films (aéronautiques et modélistes) du temps passé :
http://aeronostalgie.free.fr/
Les avions de l'Age d'Or et leurs modèles :
http://projet.age.dor.free.fr/
Des avions tchèques dignes de maquettes :
http://www.volny.cz/guyrevel/
et
http://tchequelec.free.fr/
Les suggestions de maquettes du Projet Plaisir :
http://projetplaisir.free.fr/ 



__ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas
de virus 7580 (20121013) __

ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje.

http://www.eset.com



[electron.libre] Re: drivers (la suite)

2012-10-15 Par sujet Bernard Munoz



Bonjour


Les calembours (la Reine), ah que coucou! Qu'est-ce qui vous permet de dire que 
cela va me plaire, hein?


Consonne:  H


Voyelle: I
Voyelle: I
Voyelle: I
Voyelle: I




Cinq lettres:
H!




 
Bernard Munoz
http://bernardino.over-blog.net 
Histoires de modélistes Billets d'humeur et Chroniques des années 50







 Message du 15/10/12 12:22
 De : Enrique Iglesias Osuna 
 A : electron.libre@ml.free.fr
 Copie à : 
 Objet : [electron.libre] Re: drivers (la suite)
 


Jajajajaja! 
 

De: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En 
nombre de Daniel THOMAS
 Enviado el: jueves, 11 de octubre de 2012 20:06
 Para: electron.libre@ml.free.fr
 Asunto: [electron.libre] Re: drivers (la suite)

 
 En effet pour sonner, ça sonne...comme Johnny au jeu les chifffres et les 
 lettres :
  
 1er concurrent : Consonne
  
 Johnny :  Ah que je vais ouvrir...
  
 (ça va plaire à M. Munoz)
  
Daniel
 
 


 Message du 11/10/12 19:55
  De : phtirti...@gmail.com 
  A : electron.libre@ml.free.fr
  Copie à : 
  Objet : [electron.libre] Re: drivers (la suite)
  
  plus simplement , lorsque tu connecte le programmateur, windows chante
  s'il le reconnait. dong ding !
  
  Le 11 octobre 2012 18:16, Math31 a écrit :
   Daniel,
  
  
  
   Déjà tu dois au moins le voir dans Gestion de matériels ou sous Windows 
   7
   dans imprimantes et périphériques
  
  
  
   Sur l'usbasp il doit aussi y avoir une diode qui s'allume, je te dirais 
   pas
   du mien puisqu'il ne fonctionne pas, mais
  
   l'acien que j'ai depuis un bout de temp, lui il a plusieurs Led 
   d'allumées,
   plus une qui ne s'allume que lors des
  
   transfert.
  
  
  
   Donc dans ton cas tu ne verras rien tant que tu ne feras pas un transfert
   vers la radio via eePe ou Companion.
  
  
  
   Jean
  
  
  
  
   Message du 11/10/12 17:44
   De : Daniel THOMAS
   A : liste électron libre
   Copie à :
   Objet : [electron.libre] drivers (la suite)
  
  
  
  
   Bon, je pense avoir réussi à installer le driver quivabien en
   sélectionnant comme source le répertoire: libusb_1.2.4.0
  
  
  
   Comment puis-je tester si ça fonctionne? reconnu par Compagnion 9x?
  
  
  
   Daniel
  
  
  
  -- 
  Pol-Henri TIRTIAUX
  -- 
  Liste de diffusion electron.libre
  archives de la listes sur :
  http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/
  
  le site ftp de la liste (quand il fonctionne): 
  ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou
  http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
  ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr
  
  
  la liste de discussion hors sujet : 
  mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe
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 __ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas 
 de virus 7580 (20121013) __
 
 ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje.
 
 http://www.eset.com


[electron.libre] Re: drivers (la suite)

2012-10-15 Par sujet Louis FOURDAN
Bonjour
Pour un sarthois on doit dire calembour-le-roi
Louis




 De : Bernard Munoz bernard.mu...@wanadoo.fr
À : electron.libre@ml.free.fr 
Envoyé le : Lundi 15 octobre 2012 14h42
Objet : [electron.libre] Re: drivers (la suite)
 




Bonjour

Les calembours (la Reine), ah que coucou! Qu'est-ce qui vous permet de dire que 
cela va me plaire, hein?

Consonne:  H

Voyelle: I
Voyelle: I
Voyelle: I
Voyelle: I


Cinq lettres:
H!


 
Bernard Munoz
http://bernardino.over-blog.net
Histoires de modélistes Billets d'humeur et Chroniques des années 50






 Message du 15/10/12 12:22
 De : Enrique Iglesias Osuna 
 A : electron.libre@ml.free.fr
 Copie à : 
 Objet : [electron.libre] Re: drivers (la suite)
 
 
Jajajajaja! 
 
De:electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En 
nombre de Daniel THOMAS
 Enviado el: jueves, 11 de octubre de 2012 20:06
 Para: electron.libre@ml.free.fr
 Asunto: [electron.libre] Re: drivers (la suite)
 
 En effet pour sonner, ça sonne...comme Johnny au jeu les chifffres et les 
 lettres :
  
 1er concurrent : Consonne
  
 Johnny :  Ah que je vais ouvrir...
  
 (ça va plaire à M. Munoz)
  
Daniel
 
 

 Message du 11/10/12 19:55
  De : phtirti...@gmail.com 
  A : electron.libre@ml.free.fr
  Copie à : 
  Objet : [electron.libre] Re: drivers (la suite)
  
  plus simplement , lorsque tu connecte le programmateur, windows chante
  s'il le reconnait. dong ding !
  
  Le 11 octobre 2012 18:16, Math31 a écrit :
   Daniel,
  
  
  
   Déjà tu dois au moins le voir dans Gestion de matériels ou sous 
   Windows 7
   dans imprimantes et périphériques
  
  
  
   Sur l'usbasp il doit aussi y avoir une diode qui s'allume, je te dirais 
   pas
   du mien puisqu'il ne fonctionne pas, mais
  
   l'acien que j'ai depuis un bout de temp, lui il a plusieurs Led 
   d'allumées,
   plus une qui ne s'allume que lors des
  
   transfert.
  
  
  
   Donc dans ton cas tu ne verras rien tant que tu ne feras pas un 
   transfert
   vers la radio via eePe ou Companion.
  
  
  
   Jean
  
  
  
  
   Message du 11/10/12 17:44
   De : Daniel THOMAS
   A : liste électron libre
   Copie à :
   Objet : [electron.libre] drivers (la suite)
  
  
  
  
   Bon, je pense avoir réussi à installer le driver quivabien en
   sélectionnant comme source le répertoire: libusb_1.2.4.0
  
  
  
   Comment puis-je tester si ça fonctionne? reconnu par Compagnion 9x?
  
  
  
   Daniel
  
  
  
  -- 
  Pol-Henri TIRTIAUX
  -- 
  Liste de diffusion electron.libre
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  http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
  ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr
  
  
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 ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje.
 
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[electron.libre] Re: Canard

2012-10-15 Par sujet Enrique Iglesias Osuna
Salut. Marrant et sympa ce cockpit a la voiture de course cabriolet!

Enrique

 

De: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En 
nombre de Louis FOURDAN
Enviado el: lunes, 15 de octubre de 2012 15:14
Para: electron.libre@ml.free.fr
Asunto: [electron.libre] Re: Canard

 

Bonjour

Le FK14 LeMans  ca décoiffe

Louis

 

  _  

De : Franck Aguerre  mailto:f.ague...@wanadoo.fr f.ague...@wanadoo.fr
À :  mailto:electron.libre@ml.free.fr electron.libre@ml.free.fr 
Envoyé le : Lundi 15 octobre 2012 14h59
Objet : [electron.libre] Re: Canard

 

Même avec une marge statique nulle, voire légèrement négative, la charge de 
stab reste énorme sur un canard. D'où justement le fait qu'il décroche avant 
l'aile. C'est un problème inhérent à la formule.

 

Concernant la comparaison d'un LongEZ avec une autre machine, cela n'a pas de 
sens de la faire avec un Rallye. Il faut chercher du côté d'avions comparables 
question allongement (plus élevé que la moyenne) et fuselage (assez travaillé).

Par exemple un FK14 Polaris parcourt en croisière 1400 km avec 74l de 
carburant, soit 1800 km/100l contre 1100 pour le LongEz (2200 km avec le plein 
de 200l d'après la fiche Wikipedia). Soit la bagatelle de 64% d'autonomie 
supplémentaire (= rendement aéro) à iso-réservoir en faveur du Polaris...

 

Franck

 

 

 Message du 15/10/12 14:03
 De : jean francois pion 
 A :  mailto:electron.libre@ml.free.fr electron.libre@ml.free.fr
 Copie à : 
 Objet : [electron.libre] Re: Canard
 
 

Le 15/10/2012 13:25, Franck Aguerre a écrit :


 Pour quatre raisons fondamentales, connues depuis bien longtemps en méca du 
 vol :

 - le foyer très avancé, à cause du plan canard, nécessite de ce dernier une 
 incidence très importante pour équilibrer les forces = fort Cz de stab 
 (équivalent à celui de l'aile, alors qu'il est d'environ 20% du Cza pour un 
 avion classique) = forte traînée induite

à moins de peu charger le stab mais dans ce cas pas de réserve de stabilité et 
aide électronique obligatoire, pas simple
 
 
 
 

 - pour décharger le Cz de stab, on utilise généralement des profils d'aile 
 moins cabrés = portance max de l'aile limitée à basse vitesse = perfos 
 minorées à basse vitesse

et aussi possibilité moindre de mettre l'avion aux grands angles à cause du 
décrochage du plan canard
 
 
 

 - l'arrière du fuselage est occupé par le moteur et ne peut pas être effilé 
 comme il conviendrait = forte traînée de culot

 - le fonctionnement de l'aile n'est pas homogène à cause du sillage de stab 
 = vrillage aérodynamique (variable en fonction de la vitesse et du facteur 
 de charge) sur une partie de l'aile = perte de rendement de l'aile


 ce pourquoi l'aile principale est souvent au dessus du plan canard pour 
 limiter l'interaction
 
 reste que l'aérodynamique d'un fuselage de longEZ semble quand même meilleure 
 que celle d'un DR400 ou qu'un rallye
 
 les performances en autonomie sont la pour le prouver, même si le longEZ est 
 un biplace tandem, il y a un gain qque part, 2500 km avec 200 l de 
 carburant peu d'avions en disent autant
 
 
 

-- 
 


JF Pion



 Les gens qui prétendent que le temps guérit tous les maux n’ont jamais 
 attendu indéfiniment dans le salon d’un médecin.

Le Gène du mal 
 Jean Bardet 


Des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr 
http://jean.francois.pion.free.fr/ 
 le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/

 

 

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[electron.libre] Re: Canard

2012-10-15 Par sujet jean francois pion

  
  
Le 15/10/2012 14:59, Franck Aguerre a
  écrit :

ar exemple un FK14 Polaris parcourt en croisière 1400
  km avec 74l de carburant, soit 1800 km/100l contre 1100 pour le
  LongEz (2200 km avec le plein de 200l d'après la fiche Wikipedia).
  Soit la bagatelle de 64% d'autonomie supplémentaire (= rendement
  aéro) à iso-réservoir en faveur du Polaris...
je viens d'aller voir, c'est de fabrication allemande mais ils ne
semblent pas avoir la même vision de l'humain moyen que moi !


biplace , 

  Empty weight: 284 kg (626 lb) including parachhute
  Max takeoff weight: 472.5 kg (1,042 lb)

charge
utile donc 190 kg
  
moins 65
kg de carburant reste 135 kg soit 67.5 kg par personne,
c'est pas de l'allemand moyen ça !
  
moi là
dedans je peux plus emmener qu'un gamin !  et encore sans
bagage !
  

pour un vrai avion d'usage il faut 120 kg par place hors
carburant pour pouvoir avoir au moins un sac de voyage !
  

  
le long
easy lui donne:
  


  Empty weight: 710 lb (322 kg)
  Max takeoff weight: 1,325 lb (601 kg)
  Fuel capacity: 52 US Gal (197 L)


  

  
soit 104
Kg restant au décollage avec le plein pour un biplace
américain !!!
  
Ils les
recrutent en primaire leurs pilotes ? parcequ'avec la
moyenne des US il peuvent même pas décoller !
  

  

  
-- 
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  


  

  
JF
Pion
  


  

Les gens
  qui prétendent que le temps guérit tous les maux
  nont jamais attendu indéfiniment dans le salon
  dun médecin.
Le Gène du mal 
  Jean Bardet 
  


  
Des montages
électroniques pour le modélisme
http://jean.francois.pion.free.fr
le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/
  

  

 
 
  

  

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[electron.libre] Re: Canard

2012-10-15 Par sujet Guy Revel

Salut,

C'est pourtant simple : ça s'appelle des ULM
C'est donc fait pour des pilotes et passagers ultra-légers ! ;-)

At 15:56 15/10/2012, you wrote:

Le 15/10/2012 14:59, Franck Aguerre a écrit :
ar exemple un FK14 Polaris parcourt en croisière 1400 km avec 74l 
de carburant, soit 1800 km/100l contre 1100 pour le LongEz (2200 km 
avec le plein de 200l d'après la fiche Wikipedia). Soit la 
bagatelle de 64% d'autonomie supplémentaire (= rendement aéro) à 
iso-réservoir en faveur du Polaris...
je viens d'aller voir, c'est de fabrication allemande mais ils ne 
semblent pas avoir la même vision de l'humain moyen que moi !


biplace ,
   * Empty weight: 284 kg (626 lb) including parachhute
   * Max takeoff weight: 472.5 kg (1,042 lb)
charge utile donc 190 kg
moins 65 kg de carburant reste 135 kg soit 67.5 kg par personne, 
c'est pas de l'allemand moyen ça !

moi là dedans je peux plus emmener qu'un gamin !  et encore sans bagage !
pour un vrai avion d'usage il faut 120 kg par place hors carburant 
pour pouvoir avoir au moins un sac de voyage !


le long easy lui donne:
   * Empty weight: 710 lb (322 kg)
   * Max takeoff weight: 1,325 lb (601 kg)
   * Fuel capacity: 52 US Gal (197 L)
soit 104 Kg restant au décollage avec le plein pour un biplace américain !!!
Ils les recrutent en primaire leurs pilotes ? parcequ'avec la 
moyenne des US il peuvent même pas décoller !

JF Pion


Guy R.
[]

Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, 
documentations grandeur etc.) pour la liste :

http://archives.modelisme-electron-libre.fr/
Les films (aéronautiques et modélistes) du temps passé :
http://aeronostalgie.free.fr/
Les avions de l'Age d'Or et leurs modèles :
http://projet.age.dor.free.fr/
Des avions tchèques dignes de maquettes :
http://www.volny.cz/guyrevel/
et
http://tchequelec.free.fr/
Les suggestions de maquettes du Projet Plaisir :
http://projetplaisir.free.fr/  

[electron.libre] Re: Canard

2012-10-15 Par sujet David SIMONNOT
extra, merci!
  - Original Message - 
  From: Enrique Iglesias Osuna 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Monday, October 15, 2012 1:17 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Canard


  Moi je dois bien avoir de ça, depuis rcgroups (il faut chercher fattie’s, 
fatty, ou bien cartoon..)

   

  http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1144798 avec plan d1 737, F18 
pdf et plein d-autres…Sr 71, Mig

   

  http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1739438

   

  http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1720709highlight=cartoon 
pour un A10 plans PDF plus bas…

   

  http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1352881highlight=cartoon le 
savoie s.21 de porcorosso plan pdf

   

  http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1517303highlight=cartoon

   

  http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1517303highlight=cartoon

   

  http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1512425

   

  http://www.flyrc.com/index.php/cartoon-jets-plans-and-info/ plans de mig et 
sabre

  http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1441002

   

  C-est rigolo sur le terrain. A Macon un an, et je ne sais plus par qui, il y 
avait 2 P51 pss Fatty-s, engrossis quoi ! Ça change !

  Voila 

   

  Enrique

   

  De: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] 
En nombre de David SIMONNOT
  Enviado el: domingo, 14 de octubre de 2012 22:06
  Para: electron.libre@ml.free.fr
  Asunto: [electron.libre] Re: Canard

   

  Bisoir, 

   

  Et dans tes nombreux cartons Guy, tu n'aurais pas de plan de ces caricatures??

- Original Message - 

From: Guy Revel 

To: electron.libre@ml.free.fr 

Sent: Sunday, October 14, 2012 9:56 PM

Subject: [electron.libre] Re: Canard

 

At 21:38 14/10/2012, you wrote:



Décidément, les angry birds font des émules ...
pat_2b


Salut,

Des maquettes-caricatures du genre du Kawanishi J7W, ça existe depuis des 
décennies, il y a même eu des maquettes (fixes) plastiques de ce type.



Guy R.
 
Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, documentations 
grandeur etc.) pour la liste :
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[electron.libre] Re: Canard

2012-10-15 Par sujet Alain Bestion
Bonjour Guy,

Non , ils prennent des petits jockeys pour piloter et comme passager. 

@+Alain Bestion


  - Original Message - 
  From: Guy Revel 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Monday, October 15, 2012 4:32 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Canard


  Salut,

  C'est pourtant simple : ça s'appelle des ULM
  C'est donc fait pour des pilotes et passagers ultra-légers ! ;-)

  At 15:56 15/10/2012, you wrote:

Le 15/10/2012 14:59, Franck Aguerre a écrit :

  ar exemple un FK14 Polaris parcourt en croisière 1400 km avec 74l de 
carburant, soit 1800 km/100l contre 1100 pour le LongEz (2200 km avec le plein 
de 200l d'après la fiche Wikipedia). Soit la bagatelle de 64% d'autonomie 
supplémentaire (= rendement aéro) à iso-réservoir en faveur du Polaris...
je viens d'aller voir, c'est de fabrication allemande mais ils ne semblent 
pas avoir la même vision de l'humain moyen que moi !

biplace , 
  a.. Empty weight: 284 kg (626 lb) including parachhute 
  b.. Max takeoff weight: 472.5 kg (1,042 lb) 
charge utile donc 190 kg
moins 65 kg de carburant reste 135 kg soit 67.5 kg par personne, c'est pas 
de l'allemand moyen ça !
moi là dedans je peux plus emmener qu'un gamin !  et encore sans bagage !
pour un vrai avion d'usage il faut 120 kg par place hors carburant pour 
pouvoir avoir au moins un sac de voyage !

le long easy lui donne: 
  a.. Empty weight: 710 lb (322 kg) 
  b.. Max takeoff weight: 1,325 lb (601 kg) 
  c.. Fuel capacity: 52 US Gal (197 L) 
soit 104 Kg restant au décollage avec le plein pour un biplace américain !!!
Ils les recrutent en primaire leurs pilotes ? parcequ'avec la moyenne des 
US il peuvent même pas décoller ! 
JF Pion
  Guy R.

  Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, documentations 
grandeur etc.) pour la liste :
  http://archives.modelisme-electron-libre.fr/ 
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[electron.libre] Re: Canard

2012-10-15 Par sujet Enrique Iglesias Osuna
Le jeune du milieu, on dirait Balavoine...! Ça ne nous fait plus tout
jeunes...1985!

-Mensaje original-
De: jeanpierreav...@gmail.com [mailto:jeanpierreav...@gmail.com] En nombre
de Jean Pierre ALLARD
Enviado el: lunes, 15 de octubre de 2012 17:55
Para: electron.libre@ml.free.fr
Asunto: [electron.libre] Re: Canard

Bonjour,

Ci-joint quelques photos d'un projet d'avion cible mené à l'ENSAE pour les
essai site bas du radar SATAN dans les années 85.

J'ai eu l'honneur de participer à la mise au point (y compris en
soufflerie) de ce projet et d'effectuer les essais en vol à Montaudran et
Revel.

Un 2ème modèle est visible à la base de Salon de Provence. J'ai eu
l’occasion de le faire voler sur la grande piste de la base. Un moment
unique.

JP



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[electron.libre] Re: Canard

2012-10-15 Par sujet Alain Bestion

C'était une excellente année Bordelaise.

@+Alain Bestion


- Original Message - 
From: Enrique Iglesias Osuna enriq...@cebado.es

To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, October 15, 2012 6:00 PM
Subject: [electron.libre] Re: Canard



Le jeune du milieu, on dirait Balavoine...! Ça ne nous fait plus tout
jeunes...1985!

-Mensaje original-
De: jeanpierreav...@gmail.com [mailto:jeanpierreav...@gmail.com] En nombre
de Jean Pierre ALLARD
Enviado el: lunes, 15 de octubre de 2012 17:55
Para: electron.libre@ml.free.fr
Asunto: [electron.libre] Re: Canard

Bonjour,

Ci-joint quelques photos d'un projet d'avion cible mené à l'ENSAE pour les
essai site bas du radar SATAN dans les années 85.

J'ai eu l'honneur de participer à la mise au point (y compris en
soufflerie) de ce projet et d'effectuer les essais en vol à Montaudran et
Revel.

Un 2ème modèle est visible à la base de Salon de Provence. J'ai eu
l’occasion de le faire voler sur la grande piste de la base. Un moment
unique.

JP



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[electron.libre] Re: Canard

2012-10-15 Par sujet Guy Revel

... et 1995, que j'ai toujours en cave.
1985 était aussi l'année des grands bourgognes

At 18:07 15/10/2012, you wrote:

C'était une excellente année Bordelaise.
@+Alain Bestion


- Original Message - From: Enrique Iglesias Osuna 
enriq...@cebado.es

To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, October 15, 2012 6:00 PM
Subject: [electron.libre] Re: Canard


Le jeune du milieu, on dirait Balavoine...! Ça ne nous fait plus tout
jeunes...1985!


Guy R.
[]

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[electron.libre] Re: Canard

2012-10-15 Par sujet Patrick Lemarchand
Si tu viens à Crespières l'année prochaine, j'en sortirai une bouteille ou deux.
Que préfères tu: Volnay, Pommard, Chambolle Musigny...?

Patrick L

Le 15 oct. 2012 à 18:19, Guy Revel a écrit :

 ... et 1995, que j'ai toujours en cave.
 1985 était aussi l'année des grands bourgognes
 
 At 18:07 15/10/2012, you wrote:
 C'était une excellente année Bordelaise.
 @+Alain Bestion
 
 
 - Original Message - From: Enrique Iglesias Osuna 
 enriq...@cebado.es
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, October 15, 2012 6:00 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Canard
 
 Le jeune du milieu, on dirait Balavoine...! Ça ne nous fait plus tout
 jeunes...1985!
 Guy R.

 Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, documentations 
 grandeur etc.) pour la liste :
 http://archives.modelisme-electron-libre.fr/ 
 Les films (aéronautiques et modélistes) du temps passé :
 http://aeronostalgie.free.fr/
 Les avions de l'Age d'Or et leurs modèles :
 http://projet.age.dor.free.fr/
 Des avions tchèques dignes de maquettes :
 http://www.volny.cz/guyrevel/
 et
 http://tchequelec.free.fr/
 Les suggestions de maquettes du Projet Plaisir :
 http://projetplaisir.free.fr/
 



[electron.libre] Re: Canard

2012-10-15 Par sujet Alain Bestion
Malheureusement leur bonté a fait leur perte.

@+Alain Bestion


  - Original Message - 
  From: Guy Revel 
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  Sent: Monday, October 15, 2012 6:19 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Canard


  ... et 1995, que j'ai toujours en cave.
  1985 était aussi l'année des grands bourgognes

  At 18:07 15/10/2012, you wrote:

C'était une excellente année Bordelaise.
@+Alain Bestion


- Original Message - From: Enrique Iglesias Osuna 
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Sent: Monday, October 15, 2012 6:00 PM
Subject: [electron.libre] Re: Canard


  Le jeune du milieu, on dirait Balavoine...! Ça ne nous fait plus tout
  jeunes...1985!
Guy R.
  
Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, documentations 
grandeur etc.) pour la liste :
http://archives.modelisme-electron-libre.fr/ 
Les films (aéronautiques et modélistes) du temps passé :
http://aeronostalgie.free.fr/
Les avions de l'Age d'Or et leurs modèles :
http://projet.age.dor.free.fr/
Des avions tchèques dignes de maquettes :
http://www.volny.cz/guyrevel/
et
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Les suggestions de maquettes du Projet Plaisir :
http://projetplaisir.free.fr/ 


[electron.libre] Re: Canard

2012-10-15 Par sujet Guy Revel

Salut,

Je constate avec plaisir que, pour toi non plus, il n'y a pas que les 
bordeaux sur terre :-)
Le Chambolle-Musigny semble un choix judicieux, reste à trouver la 
nourriture solide qui ira avec... :-)


At 18:47 15/10/2012, you wrote:
Si tu viens à Crespières l'année prochaine, j'en sortirai une 
bouteille ou deux.

Que préfères tu: Volnay, Pommard, Chambolle Musigny...?

Patrick L

Le 15 oct. 2012 à 18:19, Guy Revel a écrit :


... et 1995, que j'ai toujours en cave.
1985 était aussi l'année des grands bourgognes

At 18:07 15/10/2012, you wrote:

C'était une excellente année Bordelaise.
@+Alain Bestion


- Original Message - From: Enrique Iglesias Osuna 
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Sent: Monday, October 15, 2012 6:00 PM
Subject: [electron.libre] Re: Canard


Le jeune du milieu, on dirait Balavoine...! Ça ne nous fait plus tout
jeunes...1985!


Guy R.
[]

Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, 
documentations grandeur etc.) pour la liste :

http://archives.modelisme-electron-libre.fr/
Les films (aéronautiques et modélistes) du temps passé :
http://aeronostalgie.free.fr/
Les avions de l'Age d'Or et leurs modèles :
http://projet.age.dor.free.fr/
Des avions tchèques dignes de maquettes :
http://www.volny.cz/guyrevel/
et
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[electron.libre] Re: Canard

2012-10-15 Par sujet Corse Aeromodeles

Tu sais recruter des pilotes ...

pat_2b

C'est quand Crespiere ?
Le 15/10/2012 18:47, Patrick Lemarchand a écrit :
Si tu viens à Crespières l'année prochaine, j'en sortirai une 
bouteille ou deux.

Que préfères tu: Volnay, Pommard, Chambolle Musigny...?

Patrick L

Le 15 oct. 2012 à 18:19, Guy Revel a écrit :


... et 1995, que j'ai toujours en cave.
1985 était aussi l'année des grands bourgognes

At 18:07 15/10/2012, you wrote:

/C'était une excellente année Bordelaise.
@+Alain Bestion


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To: electron.libre@ml.free.fr mailto:electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, October 15, 2012 6:00 PM
Subject: [electron.libre] Re: Canard

/

/Le jeune du milieu, on dirait Balavoine...! Ça ne nous fait plus tout
jeunes...1985!/


Guy R.
[]
Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, 
documentations grandeur etc.) pour la liste :
http://archives.modelisme-electron-libre.fr/ 
http://archives.modelisme-electron-libre.fr/

Les films (aéronautiques et modélistes) du temps passé :
http://aeronostalgie.free.fr/
http://aeronostalgie.free.fr/Les avions de l'Age d'Or et leurs 
modèles :

http://projet.age.dor.free.fr/
http://projet.age.dor.free.fr/Des avions tchèques dignes de 
maquettes :

http://www.volny.cz/guyrevel/
http://www.volny.cz/guyrevel/et
http://tchequelec.free.fr/
http://tchequelec.free.fr/Les suggestions de maquettes du Projet 
Plaisir :

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[electron.libre] Re: Canard

2012-10-15 Par sujet Patrick Lemarchand
Tous les moyens sont bons !
Sinon, j'ai bien noté du Chambolle pour Guy; il faudra taper dans du premier 
cru pour espèrer avoir des bouteilles qui tiennent encore le coup.
Et puisque le sujet est Canard voila du solide tout trouvé.

Patrick L

Le 15 oct. 2012 à 19:23, Corse Aeromodeles a écrit :

 Tu sais recruter des pilotes ...
 
 pat_2b
 
 C'est quand Crespiere ?
 Le 15/10/2012 18:47, Patrick Lemarchand a écrit :
 Si tu viens à Crespières l'année prochaine, j'en sortirai une bouteille ou 
 deux.
 Que préfères tu: Volnay, Pommard, Chambolle Musigny...?
 
 Patrick L
 
 Le 15 oct. 2012 à 18:19, Guy Revel a écrit :
 
 ... et 1995, que j'ai toujours en cave.
 1985 était aussi l'année des grands bourgognes
 
 At 18:07 15/10/2012, you wrote:
 C'était une excellente année Bordelaise.
 @+Alain Bestion
 
 
 - Original Message - From: Enrique Iglesias Osuna 
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 Sent: Monday, October 15, 2012 6:00 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Canard
 
 Le jeune du milieu, on dirait Balavoine...! Ça ne nous fait plus tout
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 Guy R.

 Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, documentations 
 grandeur etc.) pour la liste :
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[electron.libre] Re: Canard

2012-10-15 Par sujet Alain Bestion
Guy ,

Sois sans crainte, j'aime aussi les Bourgognes, les vins de Loire, les vins d' 
Alsace, les Champagnes sans oublier les rosés du sud est et bien d'autres en 
particulier les vins espagnoles de la région de Logroño.

Les Bordeaux ne sont plus ceux que je préfères car ils ne correspondent plus à 
ma bourse.

sans oublier certains Côtes-du-Rhône, et les Beaujolais. Mais pas le Nouveau.

A boire avec modération bien sûr.

@+Alain Bestion


  - Original Message - 
  From: Guy Revel 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Monday, October 15, 2012 7:11 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Canard


  Salut,

  Je constate avec plaisir que, pour toi non plus, il n'y a pas que les 
bordeaux sur terre :-)
  Le Chambolle-Musigny semble un choix judicieux, reste à trouver la nourriture 
solide qui ira avec... :-)

  At 18:47 15/10/2012, you wrote:

Si tu viens à Crespières l'année prochaine, j'en sortirai une bouteille ou 
deux.
Que préfères tu: Volnay, Pommard, Chambolle Musigny...?

Patrick L

Le 15 oct. 2012 à 18:19, Guy Revel a écrit :


  ... et 1995, que j'ai toujours en cave.
  1985 était aussi l'année des grands bourgognes

  At 18:07 15/10/2012, you wrote:

C'était une excellente année Bordelaise.
@+Alain Bestion


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To:  electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, October 15, 2012 6:00 PM
Subject: [electron.libre] Re: Canard


  Le jeune du milieu, on dirait Balavoine...! Ça ne nous fait plus tout
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Guy R.
   
Mes archives (plans, livres d'aviation et de modélisme, documentations 
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