[electron.libre] Re: Re : Re: Re : Re: Intensi t é
Le 05/03/2011 11:03, Titi a écrit : ps : il y aussi cette note ci contenant le code pour fabriquer un controlleur avec capteur de phase ou sans capteur ainsi que la base du fonctionenment des brushless http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00857a.pdf Dans cet exemple, on y voit surtout que seules deux phases sont alimentées en même temps ce qui est dit dans le texte: Each drive phase consists of one motor terminal driven high, one motor terminal driven low, and one motor ter- minal left floating Enfin, c'est ce que j'ai cru comprendre. Google reste quand même un bon outil... Régis -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Re : Re: Re : Re: Intensi t é
Normalement oui puisque tu as toujours un nombre de bobine par trois en général 6,9,12 bobinées en étoile ou en triangle . @+Alain Bestion - Original Message - From: Regis Mira rgm...@free.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Saturday, March 05, 2011 10:33 AM Subject: [electron.libre] Re: Re : Re: Re : Re: Intensit é C'est la notion racine de trois qui m'interpelle as t-ton réellement un déphasage du courant de 120° entre les phases? Y a t-il réellement du courant dans les trois bobines en même temps? Les explications sur le fonctionnement du brushless restent floues sur ce point. Régis Le 05/03/2011 10:26, Louis FOURDAN a écrit : Bonjour Il est grosso modo triphasé alternatif mais tres tarabiscoté. L'aspect courant positif ou négatif vient du fait du montage bi-polaire des jambes Mosfets. Louis --- En date de : Sam 5.3.11, Regis Mirargm...@free.fr a écrit : De: Regis Mirargm...@free.fr Objet: [electron.libre] Re: Re : Re: Intensité À: electron.libre@ml.free.fr Date: Samedi 5 mars 2011, 10h20 Merci pour ces précisions. Le courant en sortie du contrôleur est-il triphasé au sens propre du terme? Régis Le 05/03/2011 10:14, Louis FOURDAN a écrit : Bonjour En attaque moteur la tension entre une phase et un neutre virtuel est très complexe (impulsions dépendant de l'autocommutation + le PWM de réglage vitesse). La tension phase-phase aussi. Le courant est encore plus tarabiscoté (avec des pointes parasites pouvant être même plus fortes que le courant moyen batterie). Si on considère un courant moyen le facteur racine(3) est assez proche d'un courant moyen calculé finement. Louis --- En date de : Sam 5.3.11, Regis Mirargm...@free.fr a écrit : De: Regis Mirargm...@free.fr Objet: [electron.libre] Re: [elect ron.libre]Intens ité prise Mu l tip lex 6 bro ches À: electron.libre@ml.free.fr Date: Samedi 5 mars 2011, 10h03 Le courant étant pulsé et non sinus, donc plus ou moins carré, la mesure faite avec un contrôleur sur calibre alternatif est loin d'être juste. Régis Le 05/03/2011 09:53, Patrice a écrit : Salut, je me suis amusé à mesurer le voltage sorti de l'accu... et celui entre 1 paire de fil moteur... exemple de mesure relevée: - entre accu et contrôleur = 6.3v en continu - en 1 paire fil moteur, après contrôleur donc = 4.2v en alternatif ! à l'époque (2 ou 3 ans) Patrick Verleysen m'avait dit que V.efficace 4.2v x Racine² de2 (1.41) = 5.92v au moteur... et tenant compte d'environ 6% de perte rendement du controleur... on retrouvait bien nos 6.3v de l'accu. Après... je ne suis pas en mesure d'expliquer quoi que ce soit je mesure et constate... c'est tout (et déjà pas mal)... :o)) P@t17 Le 05/03/2011 08:58, Regis Mira a écrit : As t-on un déphasage de 120° du courant entre deux phases? Je ne pense pas puisque le courant ne circule que dans une paire de bobine à la fois. Dans ce cas, je ne vois pas ce que racine de 3 vient faire ici. Si j'ai compris le fonctionnement du brusless ( ce qui n'est peut être pas bien sûr) On fait circuler le courant dans deux bobines, la troisième étant utilisée en détection de position. Pour moi, mais j'aimerai bien une précision de la part de Louis, le courant en ~ doit être proche du courant en = Régis Le 05/03/2011 08:21, jean françois pion a écrit : Le 04/03/2011 18:17, christian levadou a écrit : Bonsoir Au premier rabord je dirais intensité débitée par les accus divisée par racine de 3 (1.732). pour 20 A ca donne 11.5A par fil moteur. Me tromp'je? Christian je pense que oui en moyenne, non en instantané en fait le courant max circule dans chaque paire, chacun son tour JFP -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe -- Liste de diffusion electron.libre archives de la
[electron.libre] Re: Re : Re: Re : Re: Intensi t é
Je vous laisse consulter la page 4 et 5 de cette note d'application dédié à la fabrication d'un controlleur brushless du même type que les notres : http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00899a.pdf on y voit les 3 phases décallé de 120° et aussi l'aspect PWM (variation de largeur d'impulsion) qui permet al variation de puissance. Au vu des signaux générés et aussi de leur frequence les seuls mesures fiables que l'ont peut faire c'est avec un oscilloscope ou alors un voltmetre suffisament high tech qu'il vaudrat le prix de l'oscilloscope... Thibault ps : il y aussi cette note ci contenant le code pour fabriquer un controlleur avec capteur de phase ou sans capteur ainsi que la base du fonctionenment des brushless http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00857a.pdf - Original Message - From: Alain Bestion alain.best...@sfr.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Saturday, March 05, 2011 10:40 AM Subject: [electron.libre] Re: Re : Re: Re : Re: Intensit é Normalement oui puisque tu as toujours un nombre de bobine par trois en général 6,9,12 bobinées en étoile ou en triangle . @+Alain Bestion - Original Message - From: Regis Mira rgm...@free.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Saturday, March 05, 2011 10:33 AM Subject: [electron.libre] Re: Re : Re: Re : Re: Intensit é C'est la notion racine de trois qui m'interpelle as t-ton réellement un déphasage du courant de 120° entre les phases? Y a t-il réellement du courant dans les trois bobines en même temps? Les explications sur le fonctionnement du brushless restent floues sur ce point. Régis Le 05/03/2011 10:26, Louis FOURDAN a écrit : Bonjour Il est grosso modo triphasé alternatif mais tres tarabiscoté. L'aspect courant positif ou négatif vient du fait du montage bi-polaire des jambes Mosfets. Louis --- En date de : Sam 5.3.11, Regis Mirargm...@free.fr a écrit : De: Regis Mirargm...@free.fr Objet: [electron.libre] Re: Re : Re: Intensité À: electron.libre@ml.free.fr Date: Samedi 5 mars 2011, 10h20 Merci pour ces précisions. Le courant en sortie du contrôleur est-il triphasé au sens propre du terme? Régis Le 05/03/2011 10:14, Louis FOURDAN a écrit : Bonjour En attaque moteur la tension entre une phase et un neutre virtuel est très complexe (impulsions dépendant de l'autocommutation + le PWM de réglage vitesse). La tension phase-phase aussi. Le courant est encore plus tarabiscoté (avec des pointes parasites pouvant être même plus fortes que le courant moyen batterie). Si on considère un courant moyen le facteur racine(3) est assez proche d'un courant moyen calculé finement. Louis --- En date de : Sam 5.3.11, Regis Mirargm...@free.fr a écrit : De: Regis Mirargm...@free.fr Objet: [electron.libre] Re: [elect ron.libre]Intens ité prise Mu l tip lex 6 bro ches À: electron.libre@ml.free.fr Date: Samedi 5 mars 2011, 10h03 Le courant étant pulsé et non sinus, donc plus ou moins carré, la mesure faite avec un contrôleur sur calibre alternatif est loin d'être juste. Régis Le 05/03/2011 09:53, Patrice a écrit : Salut, je me suis amusé à mesurer le voltage sorti de l'accu... et celui entre 1 paire de fil moteur... exemple de mesure relevée: - entre accu et contrôleur = 6.3v en continu - en 1 paire fil moteur, après contrôleur donc = 4.2v en alternatif ! à l'époque (2 ou 3 ans) Patrick Verleysen m'avait dit que V.efficace 4.2v x Racine² de2 (1.41) = 5.92v au moteur... et tenant compte d'environ 6% de perte rendement du controleur... on retrouvait bien nos 6.3v de l'accu. Après... je ne suis pas en mesure d'expliquer quoi que ce soit je mesure et constate... c'est tout (et déjà pas mal)... :o)) P@t17 Le 05/03/2011 08:58, Regis Mira a écrit : As t-on un déphasage de 120° du courant entre deux phases? Je ne pense pas puisque le courant ne circule que dans une paire de bobine à la fois. Dans ce cas, je ne vois pas ce que racine de 3 vient faire ici. Si j'ai compris le fonctionnement du brusless ( ce qui n'est peut être pas bien sûr) On fait circuler le courant dans deux bobines, la troisième étant utilisée en détection de position. Pour moi, mais j'aimerai bien une précision de la part de Louis, le courant en ~ doit être proche du courant en = Régis Le 05/03/2011 08:21, jean françois pion a écrit : Le 04/03/2011 18:17, christian levadou a écrit : Bonsoir Au premier rabord je dirais intensité débitée par les accus divisée par racine de 3 (1.732). pour 20 A ca donne 11.5A par fil moteur. Me tromp'je? Christian je pense que oui en moyenne, non en instantané en fait le courant max circule dans chaque paire, chacun son tour JFP -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou
