[electron.libre] Assemblage pack Li-ion e n // et série

2016-02-13 Par sujet MathJea 

Merci Guy,

C'est pour du vélo, 250Watts 36V donc max. 7A en plus ou moins constant, 
puisque niveau d'assistance aux choix.


Je vais mettre un fusible "voiture" de 10A au cas où sinon il me 
faut investir dans un BMS mais pas n'importe quoi,
il faut qu'il soit avec au moins un micro contrôleur et qu'il tienne 
compte de la température, mais dans mon cas ou j'ai fait
deux packs c'est impossible à installer, donc on oubli. Un BMS 5S ne 
doit pas exister.
Je mets mes deux packs dans une sacoche double (qui vient à cheval sur 
le cadre) puis je relie mes deux packs en série.


Jean

Le 13/02/2016 13:02, Guy Revel a écrit :

Le 13/02/2016 12:27, Jean Pierre ALLARD a écrit :
/https://www.google.fr/url?sa=t=j==s=web=5=rja=8=0ahUKEwji7-HGzvTKAhXBXhoKHX9lBpEQFgg8MAQ=http%3A%2F%2Flygte-info.dk%2Freview%2Fbatteries2012%2FPanasonic%2520NCR18650B%25203400mAh%2520(Green)%2520UK.html=AFQjCNHsFY3O5S25WdeamExx482-eud2jg=vEFe3dHAWVmD6lavT1yHHg 
//

/
/Intéressant//
/
/Existe en protégé ou pas.//
/
/Si on fait des packs en xP, a-t-on intérêt ou non à prendre des 
protégés? Je suis mitigé.../

Salut,

Pour résumer ce que je crois avoir compris :
- Li-Ion et Lipo c'est kif (chimie), dans le premier cas l'électrolyte 
est liquide (d'où le boîtier métallique étanche) et dans l'autre gélifié.
- Les Li-Ion permettent une plus grande puissance, parce que les 
échanges ioniques sont plus faciles et rapides dans le liquide que 
dans le gel.
- En contrepartie, si les Lipo peuvent s'enflammer, les Li-Ion peuvent 
exploser lorsque l'on sort des limites de température et/ou de tension.
- Les circuits de protection des Li-Ion empêchent le dépassement de 
seuils de tension et d'intensité (et probablement de température) pour 
éviter l'explosion.
- De ce fait ce n'est pas indiqué pour la propulsion électrique des 
modèles pour lesquels l'intensité peut être beaucoup plus élevée que 
permise par les circuits de protection.
- Pour les vélos, je ne sais pas, mais je présume que les circuits de 
protection sont installés dans les packs d'origine, un vélo qui 
explose ça la fout mal... Et puis, l'intensité max. ne doit pas être 
si élevée que ça.


Pour ma part, c'est Li-Ion protégés pour les utilisations domestiques 
(lampe, outillage portatif, etc.). Lipo pour la propulsion.

Pour Jean, mes Li-Ion protégés font 67 mm de long.

Guy R.

[electron.libre] Assemblage pack Li-ion e n // et série

2016-02-13 Par sujet MathJea 

Bonjour Patrice,

Les Li-ion sont toujours valable, le hic est quand règle générale leur 
intensité dispo. est inversement proportionnel à leur capacité...
effectivement il y a des Li-ion capable de 20/30A max. (ils ne donnent 
qu'une valeur max. dans les caractéristiques) prenons du 20A max.
ça il faut le diviser par deux pour le courant constant, du moins le 
respect de cette règle permet une bien plus longue vie de ses accus.


Donc pour le vélo les Panasonic que j'ai pris sont donnés pour 6A max. 
je raisonne sur 3A, en 4P ça me fait 12A et comme ma conso va

être de 7A max. tout va bien:-)

Sinon c'est bien aussi pour les réceptions de nos modèles, dans ma 
commande j'ai inclus 4 éléments de plus pour ASW 19 de 4m, donc

deux fois 2S 3350mA/h

Donc pour du vol électrique, de mon point de vu ça n'est plus 
intéressant à poids presque égale les LiFe font bien mieux, ou alors comme

on utilise maintenant, les Lipo:-)

Jean

Le 13/02/2016 13:54, patrice a écrit :


Bonjour,
C'est bête, je ne savais pas que les Li-ion n'étaient pas adaptés à la 
propulsion de nos avions...:-\
cela m'aurait éviter d'utiliser depuis 10ans, des li-ion (Konion et 
Gion) pour faire voler mes hélicos 450 et 500... mes planeurs de 3m,
et plus récemment mes drones dont le +grand (zorglubs) atteint 
2.6kg... :-)


Pour info... anciens gions/konions de 2005... maxi 12A par élement... 
aucun soucis en continu...(donc assemblages en 2P ou 3P selon besoins 
de puissance... durée de vie/utilisation 8ans)
nouveaux gions 2015... maxi 20A en continu et 25/30A en pointe par 
élément... (taille: 2.5A et 48g)
Vu que je ne vole pas frappadingue et que je privilégie la durée de 
vol (en moyenne 15mn)... mes gions de 2.5A sont utilisés à 10/15A en 
moyenne...


bons vols à tous... c'est le moment de sortir à la pente... sans 
lipo/liion...:-D

P@trice
-
-
Le 13/02/2016 13:02, Guy Revel a écrit :

Le 13/02/2016 12:27, Jean Pierre ALLARD a écrit :
/https://www.google.fr/url?sa=t=j==s=web=5=rja=8=0ahUKEwji7-HGzvTKAhXBXhoKHX9lBpEQFgg8MAQ=http%3A%2F%2Flygte-info.dk%2Freview%2Fbatteries2012%2FPanasonic%2520NCR18650B%25203400mAh%2520(Green)%2520UK.html=AFQjCNHsFY3O5S25WdeamExx482-eud2jg=vEFe3dHAWVmD6lavT1yHHg 
//

/
/Intéressant//
/
/Existe en protégé ou pas.//
/
/Si on fait des packs en xP, a-t-on intérêt ou non à prendre des 
protégés? Je suis mitigé.../

Salut,

Pour résumer ce que je crois avoir compris :
- Li-Ion et Lipo c'est kif (chimie), dans le premier cas 
l'électrolyte est liquide (d'où le boîtier métallique étanche) et 
dans l'autre gélifié.
- Les Li-Ion permettent une plus grande puissance, parce que les 
échanges ioniques sont plus faciles et rapides dans le liquide que 
dans le gel.
- En contrepartie, si les Lipo peuvent s'enflammer, les Li-Ion 
peuvent exploser lorsque l'on sort des limites de température et/ou 
de tension.
- Les circuits de protection des Li-Ion empêchent le dépassement de 
seuils de tension et d'intensité (et probablement de température) 
pour éviter l'explosion.
- De ce fait ce n'est pas indiqué pour la propulsion électrique des 
modèles pour lesquels l'intensité peut être beaucoup plus élevée que 
permise par les circuits de protection.
- Pour les vélos, je ne sais pas, mais je présume que les circuits de 
protection sont installés dans les packs d'origine, un vélo qui 
explose ça la fout mal... Et puis, l'intensité max. ne doit pas être 
si élevée que ça.


Pour ma part, c'est Li-Ion protégés pour les utilisations domestiques 
(lampe, outillage portatif, etc.). Lipo pour la propulsion.

Pour Jean, mes Li-Ion protégés font 67 mm de long.

Guy R.

[electron.libre] Assemblage pack Li-ion e n // et série

2016-02-13 Par sujet MathJea 

Manu,

Pourquoi pas les LiFe, tout simplement de par leur voltage 3.3V et leur 
capa., de suite tu comprends très vite qui va te falloir "empiler" une 
série (les S)
de groupe de 5/6 éléments (5/6P) pour avoir de la capacité et des volts 
et comme tu le sais si tu monte en volt tu baisses en intensité:-)


Jean

Le 13/02/2016 19:23, emmanuel a écrit :


Ceci étant pourquoi ce choix de li ion, et pas du a123 ? tension, 
capacité, les 2 mon capitaine ?


*De :*electron.libre-ow...@ml.free.fr 
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] *De la part de* MathJea

*Envoyé :* samedi 13 février 2016 18:36
*À :* electron.libre@ml.free.fr
*Objet :* [electron.libre] Assemblage pack Li-ion e n // et série

Bonjour Patrice,

Les Li-ion sont toujours valable, le hic est quand règle générale leur 
intensité dispo. est inversement proportionnel à leur capacité...
effectivement il y a des Li-ion capable de 20/30A max. (ils ne donnent 
qu'une valeur max. dans les caractéristiques) prenons du 20A max.
ça il faut le diviser par deux pour le courant constant, du moins le 
respect de cette règle permet une bien plus longue vie de ses accus.


Donc pour le vélo les Panasonic que j'ai pris sont donnés pour 6A max. 
je raisonne sur 3A, en 4P ça me fait 12A et comme ma conso va

être de 7A max. tout va bien:-)

Sinon c'est bien aussi pour les réceptions de nos modèles, dans ma 
commande j'ai inclus 4 éléments de plus pour ASW 19 de 4m, donc

deux fois 2S 3350mA/h

Donc pour du vol électrique, de mon point de vu ça n'est plus 
intéressant à poids presque égale les LiFe font bien mieux, ou alors comme

on utilise maintenant, les Lipo:-)

Jean

Le 13/02/2016 13:54, patrice a écrit :


Bonjour,
C'est bête, je ne savais pas que les Li-ion n'étaient pas adaptés
à la propulsion de nos avions...:-\
cela m'aurait éviter d'utiliser depuis 10ans, des li-ion (Konion
et Gion) pour faire voler mes hélicos 450 et 500... mes planeurs
de 3m,
et plus récemment mes drones dont le +grand (zorglubs) atteint
2.6kg... :-)

Pour info... anciens gions/konions de 2005... maxi 12A par
élement... aucun soucis en continu...(donc assemblages en 2P ou 3P
selon besoins de puissance... durée de vie/utilisation 8ans)
nouveaux gions 2015... maxi 20A en continu et 25/30A en pointe par
élément... (taille: 2.5A et 48g)
Vu que je ne vole pas frappadingue et que je privilégie la durée
de vol (en moyenne 15mn)... mes gions de 2.5A sont utilisés à
10/15A en moyenne...

bons vols à tous... c'est le moment de sortir à la pente... sans
lipo/liion...:-D

P@trice

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Le 13/02/2016 13:02, Guy Revel a écrit :

Le 13/02/2016 12:27, Jean Pierre ALLARD a écrit :


/https://www.google.fr/url?sa=t=j==s=web=5=rja=8=0ahUKEwji7-HGzvTKAhXBXhoKHX9lBpEQFgg8MAQ=http%3A%2F%2Flygte-info.dk%2Freview%2Fbatteries2012%2FPanasonic%2520NCR18650B%25203400mAh%2520(Green)%2520UK.html=AFQjCNHsFY3O5S25WdeamExx482-eud2jg=vEFe3dHAWVmD6lavT1yHHg

<https://www.google.fr/url?sa=t=j==s=web=5=rja=8=0ahUKEwji7-HGzvTKAhXBXhoKHX9lBpEQFgg8MAQ=http%3A%2F%2Flygte-info.dk%2Freview%2Fbatteries2012%2FPanasonic%2520NCR18650B%25203400mAh%2520%28Green%29%2520UK.html=AFQjCNHsFY3O5S25WdeamExx482-eud2jg=vEFe3dHAWVmD6lavT1yHHg>/

/Intéressant/

/Existe en protégé ou pas./

/Si on fait des packs en xP, a-t-on intérêt ou non à
prendre des protégés? Je suis mitigé.../

Salut,

Pour résumer ce que je crois avoir compris :
- Li-Ion et Lipo c'est kif (chimie), dans le premier cas
l'électrolyte est liquide (d'où le boîtier métallique étanche)
et dans l'autre gélifié.
- Les Li-Ion permettent une plus grande puissance, parce que
les échanges ioniques sont plus faciles et rapides dans le
liquide que dans le gel.
- En contrepartie, si les Lipo peuvent s'enflammer, les Li-Ion
peuvent exploser lorsque l'on sort des limites de température
et/ou de tension.
- Les circuits de protection des Li-Ion empêchent le
dépassement de seuils de tension et d'intensité (et
probablement de température) pour éviter l'explosion.
- De ce fait ce n'est pas indiqué pour la propulsion
électrique des modèles pour lesquels l'intensité peut être
beaucoup plus élevée que permise par les circuits de protection.
- Pour les vélos, je ne sais pas, mais je présume que les
circuits de protection sont installés dans les packs
d'origine, un vélo qui explose ça la fout mal... Et puis,
l'intensité max. ne doit pas être si élevée que ça.

Pour ma part, c'est Li-Ion protégés pour les utilisations
domestiques (lampe, outillage portatif, etc.). Lipo pour la
propulsion.
Pour Jean, mes Li-Ion protégés font 67 mm de long.

Guy R.


Cet e-mail a été envoyé depuis un ordinateur p

[electron.libre] Assemblage pack Li-ion e n // et série

2016-02-13 Par sujet MathJea 

Bonjour Louis,

Donc j'ai bien commandé des Panasonic sans protection, pour les 
protections j'en avais commandé deux sur éBay et comme j'ai changé les
éléments d'une visseuse/dévisseuse qui n'avais que des 1500mA/h par des 
2500mA/h 20A max. j'ai équipé deux des 4 éléments 1500mA
par cette sécurité, ça fonctionne sur les lampes torche Led, jusqu'à 
l'autre jour ou j'avais besoin de la dite lampe que nenni "marche pas" 
...
bon pas grave, j'ai d'autres éléments, j'ai essayé de voir se qu'il 
pouvait bien se passer avec cet protection, j'ai ôté la gaine thermo. 
fait des mesures
l'élément est à 4.2V, j'ai également les 4.2V derrière la sécurité???... 
bon je replace l'élément sur la lampe ça marche bizarre, bref, 
je pense
que je vais oublier ces protections je vais pas me prendre le 
choux avec ça.


Bon week end.

Jean

Le 13/02/2016 23:04, Louis FOURDAN a écrit :

Bonjour
La protection est utile dans une lampe de poche LED.
Si on oublie d'éteindre elle coupe vers 2.5V
Pour des packs RC je prendrais des non protégées
On gagne en résistance interne et donc en Wh
Louis


Le Samedi 13 février 2016 12h27, Jean Pierre ALLARD 
 a écrit :





https://www.google.fr/url?sa=t=j==s=web=5=rja=8=0ahUKEwji7-HGzvTKAhXBXhoKHX9lBpEQFgg8MAQ=http%3A%2F%2Flygte-info.dk%2Freview%2Fbatteries2012%2FPanasonic%2520NCR18650B%25203400mAh%2520(Green)%2520UK.html=AFQjCNHsFY3O5S25WdeamExx482-eud2jg=vEFe3dHAWVmD6lavT1yHHg



Intéressant

Existe en protégé ou pas.
Si on fait des packs en xP, a-t-on intérêt ou non à prendre des
protégés? Je suis mitigé...

JP

Cet e-mail a été envoyé depuis un ordinateur protégé par Avast.
www.avast.com 


Le 13 février 2016 à 11:46, MathJea > a écrit :

Bonjour à tous,

J'ai reçu mes Panasonic NCR18650B (3350mA/h) que j'ai assemblé
par groupes de 4 (donc 4P) et au total 10 groupes, mais scindé
en deux packs de 5S 4P, je me suis pas trop posé de question
sur le sujet, j'ai relier mes 4 éléments avec des lamelles que
j'ai taillé
dans du feuillard en cuivre, les 4 éléments sont en carré
collé à la colle chaude (ça colle super bien) une fois mes
groupes de 4 composé
je les relies en série pour faire deux packs de 5S, sur chaque
packs j'ai mis les fils avec la prise pour l'équilibrage de
mes groupes de 4P.

J'ai mis le premier pack réalisé en charge (UNR 9A) , pas de
souci ça fonctionne, même pas trompé avec les fils
d'équilibrage.

Maintenant les interrogations est ce qu'il y a une
procédure de "rodage" pour les Li-ion et est ce que j'ai bien
procédé pour mon
assemblage d'éléments, est qu'il faut mettre des "artifices"
de sécurité... diodes ou autres trucs dont je pourrais
ignorer l’existence.

Avec mes remerciements pour vos lumières éclairées;-)

Bon week end à tous.

Jean