[electron.libre] Re: Motorisation 4m

2012-07-13 Par sujet Emmanuel
Hello à vue de nez, si nos critères de montée franche sont les mêmes, pour
5.5 kg de planeur, il faut bien 4 kg de traction

 

De : electron.libre-ow...@ml.free.fr
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Rozes Yann
Envoyé : vendredi 13 juillet 2012 11:27
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Motorisation 4m

 


Bonjour,

Bon, je sais c'est un sujet qui a du être évoqué 100fois, mais je me permet
de lancer la 
liste qui est bien tranquille en cette période estivale et ensoleillé (
barrer la 
mention erronée ;-)

Hypothèse :
Je veux motoriser un planeur alpina 4m. J'aimerais bien qu'il grimpe bien
(sans pour 
autant faire du torque !). Le poids en ordre de vol est évalué a 5.5kg. Le
couple moteur 
fait 60mm, le moteur peut donc avoir un diamètre max un peu inférieur a ce
diamètre.
J'ai des lipos 4S et 6S tenant de forte décharges a dispo (mais s'il faut
des 5S, 
pourquoi pas)

Réflexion:
Ma méthode consiste a chercher un moteur dans les 320g, de 500-600KV. J'ai
tendance a privilégier les grandes batteuses.
J'ai rien trouvé d’intéressant chez les chinois ;-( (faute de données
chiffrés concernant 
la consommation et la traction)
Pour l'instant je m'oriente actuellement vers un axi 4120-18 ou 4120-20
(seul marque ou 
l'on trouve des exemple claire de comparaison de traction selon la tension
et l'hélice 
utilisée). Mais peut être existe-il quelque chose de plus performant ou avec
un meilleur 
rapport qualité prix. Pourquoi pas un moteur reducté si cela reste dans des
prix 
raisonnables.

Question :
Ma réflexion est-elle la bonne ?
Quelle traction faut-il viser pour monter correctement un planeur de 5kg. La
moitié du 
poids du planeur suffirait ?
Y'a t-il un moyen mathématique d'évaluer la traction d'un moteur ?
Toutes vos idées sont les bienvenus !

merci ;-)

Yann.

 



[electron.libre] Re: Motorisation 4m

2012-07-13 Par sujet patrick.depresles

Tout est la 

Bonne lecture
http://www.modelisme.com/forum/aero-planeurs/26259-alpina-4001-a.html



From: Rozes Yann 
Sent: Friday, July 13, 2012 11:27 AM
To: electron.libre@ml.free.fr 
Subject: [electron.libre] Motorisation 4m

  Bonjour,

  Bon, je sais c'est un sujet qui a du être évoqué 100fois, mais je me 
permet de lancer la 
  liste qui est bien tranquille en cette période estivale et ensoleillé ( 
barrer la 
  mention erronée ;-)

  Hypothèse :
  Je veux motoriser un planeur alpina 4m. J'aimerais bien qu'il grimpe bien 
(sans pour 
  autant faire du torque !). Le poids en ordre de vol est évalué a 5.5kg. 
Le couple moteur 
  fait 60mm, le moteur peut donc avoir un diamètre max un peu inférieur a 
ce diamètre.
  J'ai des lipos 4S et 6S tenant de forte décharges a dispo (mais s'il faut 
des 5S, 
  pourquoi pas)

  Réflexion:
  Ma méthode consiste a chercher un moteur dans les 320g, de 500-600KV. 
J'ai tendance a privilégier les grandes batteuses.
  J'ai rien trouvé d’intéressant chez les chinois ;-( (faute de données 
chiffrés concernant 
  la consommation et la traction)
  Pour l'instant je m'oriente actuellement vers un axi 4120-18 ou 4120-20 
(seul marque ou 
  l'on trouve des exemple claire de comparaison de traction selon la 
tension et l'hélice 
  utilisée). Mais peut être existe-il quelque chose de plus performant ou 
avec un meilleur 
  rapport qualité prix. Pourquoi pas un moteur reducté si cela reste dans 
des prix 
  raisonnables.

  Question :
  Ma réflexion est-elle la bonne ?
  Quelle traction faut-il viser pour monter correctement un planeur de 5kg. 
La moitié du 
  poids du planeur suffirait ?
  Y'a t-il un moyen mathématique d'évaluer la traction d'un moteur ?
  Toutes vos idées sont les bienvenus !

  merci ;-)

  Yann. 


[electron.libre] Re: Motorisation 4m

2012-07-13 Par sujet Marcellus
Salut,

Je pense que c'était dans un essai RC Pilot mais je me souviens d'un
montage avec un Protronik 3630-kv450 + aeronaut 16x10 + 6S 4000mAh sur une
Alpina 4001 de 4800g.
Ca permettait de faire 12 à 15 montées à 200m en 10 secondes. ça fait dans
les 40A max.
J'avais mis ces chiffres de coté car j'avais un projet identique.

Si jamais ça peut t'aider...

@+
Marcellus

Le 13 juillet 2012 11:27, Rozes Yann yro...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

 Bon, je sais c'est un sujet qui a du être évoqué 100fois, mais je me
 permet de lancer la
 liste qui est bien tranquille en cette période estivale et ensoleillé (
 barrer la
 mention erronée ;-)

 Hypothèse :
 Je veux motoriser un planeur alpina 4m. J'aimerais bien qu'il grimpe bien
 (sans pour
 autant faire du torque !). Le poids en ordre de vol est évalué a 5.5kg. Le
 couple moteur
 fait 60mm, le moteur peut donc avoir un diamètre max un peu inférieur a ce
 diamètre.
 J'ai des lipos 4S et 6S tenant de forte décharges a dispo (mais s'il faut
 des 5S,
 pourquoi pas)

 Réflexion:
 Ma méthode consiste a chercher un moteur dans les 320g, de 500-600KV. J'ai
 tendance a privilégier les grandes batteuses.
 J'ai rien trouvé d’intéressant chez les chinois ;-( (faute de données
 chiffrés concernant
 la consommation et la traction)
 Pour l'instant je m'oriente actuellement vers un axi 4120-18 ou 4120-20
 (seul marque ou
 l'on trouve des exemple claire de comparaison de traction selon la tension
 et l'hélice
 utilisée). Mais peut être existe-il quelque chose de plus performant ou
 avec un meilleur
 rapport qualité prix. Pourquoi pas un moteur reducté si cela reste dans
 des prix
 raisonnables.

 Question :
 Ma réflexion est-elle la bonne ?
 Quelle traction faut-il viser pour monter correctement un planeur de 5kg.
 La moitié du
 poids du planeur suffirait ?
 Y'a t-il un moyen mathématique d'évaluer la traction d'un moteur ?
 Toutes vos idées sont les bienvenus !

 merci ;-)

 Yann.



[electron.libre] Re: Motorisation 4m

2012-07-13 Par sujet Rozes Yann
J'ai lu toutes les pages du forum sous cité !! ;-) (et ça m'a pris un
certain temps ...)

Les motorisation Turningy utilisées et citées ne sont plus disponibles ;-(

On propose une ref HK dispo, mais avec un arbre de 8mm qui ne rentrera pas
dans mon cône.

C'est pourquoi je cherche des alternatives !

aller je retourne a calpfon pour trouver la perle rare (merci JMS ;-))

Le 13 juillet 2012 12:01, patrick.depres...@wanadoo.fr a écrit :


 Tout est la

 Bonne lecture
 http://www.modelisme.com/forum/aero-planeurs/26259-alpina-4001-a.html



  *From:* Rozes Yann yro...@gmail.com
 *Sent:* Friday, July 13, 2012 11:27 AM
 *To:* electron.libre@ml.free.fr
 *Subject:* [electron.libre] Motorisation 4m

Bonjour,

 Bon, je sais c'est un sujet qui a du être évoqué 100fois, mais je me
 permet de lancer la
 liste qui est bien tranquille en cette période estivale et ensoleillé (
 barrer la
 mention erronée ;-)

 Hypothèse :
 Je veux motoriser un planeur alpina 4m. J'aimerais bien qu'il grimpe bien
 (sans pour
 autant faire du torque !). Le poids en ordre de vol est évalué a 5.5kg. Le
 couple moteur
 fait 60mm, le moteur peut donc avoir un diamètre max un peu inférieur a ce
 diamètre.
 J'ai des lipos 4S et 6S tenant de forte décharges a dispo (mais s'il faut
 des 5S,
 pourquoi pas)

 Réflexion:
 Ma méthode consiste a chercher un moteur dans les 320g, de 500-600KV. J'ai
 tendance a privilégier les grandes batteuses.
 J'ai rien trouvé d’intéressant chez les chinois ;-( (faute de données
 chiffrés concernant
 la consommation et la traction)
 Pour l'instant je m'oriente actuellement vers un axi 4120-18 ou 4120-20
 (seul marque ou
 l'on trouve des exemple claire de comparaison de traction selon la tension
 et l'hélice
 utilisée). Mais peut être existe-il quelque chose de plus performant ou
 avec un meilleur
 rapport qualité prix. Pourquoi pas un moteur reducté si cela reste dans
 des prix
 raisonnables.

 Question :
 Ma réflexion est-elle la bonne ?
 Quelle traction faut-il viser pour monter correctement un planeur de 5kg.
 La moitié du
 poids du planeur suffirait ?
 Y'a t-il un moyen mathématique d'évaluer la traction d'un moteur ?
 Toutes vos idées sont les bienvenus !

 merci ;-)

 Yann.



[electron.libre] Re: Motorisation 4m

2012-07-13 Par sujet Louis FOURDAN
Bonjour
Un moteur ne tracte pas directement

C'est l'hélice + tours/minute(rpm) qui va tracter, moyennant une puissance à 
l'arbre=Couple x rad/s
Les rpm et la puissance sont fournis par l'ensemble 
batterie(Vbatt)+ESC+moteur(Kv)

Pour une montée courte (10 à 20 secondes) les W/g du moteur peuvent etre dans 
le ratio 3 à 4 W/g
Les freewares Scorpion Calc et Dualsky Calc font le calcul de tout ca (traction 
statique et pitch speed)
(chercher via google -- téléchargement / RC Groups)
1) Scorpion Calc 
here v3.51 (may 2012) : http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=736782
SC v4 beta with plane wizard : 
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1388429
..
3) Dualsky Calc v3.18   07 july 2012 
http://www.rcgroups.com/forums/showt...0#post12693433


Qq bonnes marques : Scorpion, Dualsky, Motrolfly, Cobra, AXI
sans oublier Kontronik, Plettenberg ..
et les low cost Turnigy, Suppo, EMaxGT

Louis





 De : Rozes Yann yro...@gmail.com
À : electron.libre@ml.free.fr 
Envoyé le : Vendredi 13 juillet 2012 11h27
Objet : [electron.libre] Motorisation 4m
 

Bonjour,

Bon, je sais c'est un sujet qui a du être évoqué 100fois, mais je me permet de 
lancer la 
liste qui est bien tranquille en cette période estivale et ensoleillé ( barrer 
la 
mention erronée ;-)

Hypothèse :
Je veux motoriser un planeur alpina 4m. J'aimerais bien qu'il grimpe bien (sans 
pour 
autant faire du torque !). Le poids en ordre de vol est évalué a 5.5kg. Le 
couple moteur 
fait 60mm, le moteur peut donc avoir un diamètre max un peu inférieur a ce 
diamètre.
J'ai des lipos 4S et 6S tenant de forte décharges a dispo (mais s'il faut des 
5S, 
pourquoi pas)

Réflexion:
Ma méthode consiste a chercher un moteur dans les 320g, de 500-600KV. J'ai 
tendance a privilégier les grandes batteuses.
J'ai rien trouvé d’intéressant chez les chinois ;-( (faute de données chiffrés 
concernant 
la consommation et la traction)
Pour l'instant je m'oriente actuellement vers un axi 4120-18 ou 4120-20 (seul 
marque ou 
l'on trouve des exemple claire de comparaison de traction selon la tension et 
l'hélice 
utilisée). Mais peut être existe-il quelque chose de plus performant ou avec un 
meilleur 
rapport qualité prix. Pourquoi pas un moteur reducté si cela reste dans des 
prix 
raisonnables.

Question :
Ma réflexion est-elle la bonne ?
Quelle traction faut-il viser pour monter correctement un planeur de 5kg. La 
moitié du 
poids du planeur suffirait ?
Y'a t-il un moyen mathématique d'évaluer la traction d'un moteur ?
Toutes vos idées sont les bienvenus !

merci ;-)

Yann. 

[electron.libre] Re: Motorisation 4m

2012-07-13 Par sujet phtirti...@gmail.com
exemple :
mon alpina fait 5.5kg
il est équipé d'un kontronik Fun600/1800 alimenté par 5élts A123 et
réducteur 4.4/1 hélice 18/10.
montée franche.
j'avais prévu un turnigy 4580  a l'époque mais me suis rendu compte qu'il
faudrait le plomber pour l'équilibrage.
j'ai donc ressorti le kontronik d'un tiroir  ce qui m'a permis un montage
sans plombage et +de puissance

pol.

Le 13 juillet 2012 11:47, Emmanuel sam@laposte.net a écrit :

 Hello à vue de nez, si nos critères de montée franche sont les mêmes, pour
 5.5 kg de planeur, il faut bien 4 kg de traction

 ** **

 *De :* electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:
 electron.libre-ow...@ml.free.fr] *De la part de* Rozes Yann
 *Envoyé :* vendredi 13 juillet 2012 11:27
 *À :* electron.libre@ml.free.fr
 *Objet :* [electron.libre] Motorisation 4m

 ** **

 Bonjour,

 Bon, je sais c'est un sujet qui a du être évoqué 100fois, mais je me
 permet de lancer la
 liste qui est bien tranquille en cette période estivale et ensoleillé (
 barrer la
 mention erronée ;-)

 Hypothèse :
 Je veux motoriser un planeur alpina 4m. J'aimerais bien qu'il grimpe bien
 (sans pour
 autant faire du torque !). Le poids en ordre de vol est évalué a 5.5kg. Le
 couple moteur
 fait 60mm, le moteur peut donc avoir un diamètre max un peu inférieur a ce
 diamètre.
 J'ai des lipos 4S et 6S tenant de forte décharges a dispo (mais s'il faut
 des 5S,
 pourquoi pas)

 Réflexion:
 Ma méthode consiste a chercher un moteur dans les 320g, de 500-600KV. J'ai
 tendance a privilégier les grandes batteuses.
 J'ai rien trouvé d’intéressant chez les chinois ;-( (faute de données
 chiffrés concernant
 la consommation et la traction)
 Pour l'instant je m'oriente actuellement vers un axi 4120-18 ou 4120-20
 (seul marque ou
 l'on trouve des exemple claire de comparaison de traction selon la tension
 et l'hélice
 utilisée). Mais peut être existe-il quelque chose de plus performant ou
 avec un meilleur
 rapport qualité prix. Pourquoi pas un moteur reducté si cela reste dans
 des prix
 raisonnables.

 Question :
 Ma réflexion est-elle la bonne ?
 Quelle traction faut-il viser pour monter correctement un planeur de 5kg.
 La moitié du
 poids du planeur suffirait ?
 Y'a t-il un moyen mathématique d'évaluer la traction d'un moteur ?
 Toutes vos idées sont les bienvenus !

 merci ;-)

 Yann.

 ** **




-- 
Pol-Henri TIRTIAUX


[electron.libre] Re: Motorisation 4m

2012-07-13 Par sujet patrick.depresles
Re,

j’ai mis sur un alpina CS un protronik comme précisé dans le forum (nom : 
papy-dep)

Voila en video ce que cela donne  c’était le premier vol en électrique

A+
http://youtu.be/r3AwB0d_1Aw

From: Rozes Yann 
Sent: Friday, July 13, 2012 12:05 PM
To: electron.libre@ml.free.fr 
Subject: [electron.libre] Re: Motorisation 4m

J'ai lu toutes les pages du forum sous cité !! ;-) (et ça m'a pris un certain 
temps ...) 

Les motorisation Turningy utilisées et citées ne sont plus disponibles ;-(

On propose une ref HK dispo, mais avec un arbre de 8mm qui ne rentrera pas dans 
mon cône.

C'est pourquoi je cherche des alternatives !

aller je retourne a calpfon pour trouver la perle rare (merci JMS ;-))


Le 13 juillet 2012 12:01, patrick.depres...@wanadoo.fr a écrit :


  Tout est la 

  Bonne lecture
  http://www.modelisme.com/forum/aero-planeurs/26259-alpina-4001-a.html



  From: Rozes Yann 
  Sent: Friday, July 13, 2012 11:27 AM
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Subject: [electron.libre] Motorisation 4m

Bonjour,

Bon, je sais c'est un sujet qui a du être évoqué 100fois, mais je me 
permet de lancer la 
liste qui est bien tranquille en cette période estivale et ensoleillé ( 
barrer la 
mention erronée ;-)

Hypothèse :
Je veux motoriser un planeur alpina 4m. J'aimerais bien qu'il grimpe 
bien (sans pour 
autant faire du torque !). Le poids en ordre de vol est évalué a 5.5kg. 
Le couple moteur 
fait 60mm, le moteur peut donc avoir un diamètre max un peu inférieur a 
ce diamètre.
J'ai des lipos 4S et 6S tenant de forte décharges a dispo (mais s'il 
faut des 5S, 
pourquoi pas)

Réflexion:
Ma méthode consiste a chercher un moteur dans les 320g, de 500-600KV. 
J'ai tendance a privilégier les grandes batteuses.
J'ai rien trouvé d’intéressant chez les chinois ;-( (faute de données 
chiffrés concernant 
la consommation et la traction)
Pour l'instant je m'oriente actuellement vers un axi 4120-18 ou 4120-20 
(seul marque ou 
l'on trouve des exemple claire de comparaison de traction selon la 
tension et l'hélice 
utilisée). Mais peut être existe-il quelque chose de plus performant ou 
avec un meilleur 
rapport qualité prix. Pourquoi pas un moteur reducté si cela reste dans 
des prix 
raisonnables.

Question :
Ma réflexion est-elle la bonne ?
Quelle traction faut-il viser pour monter correctement un planeur de 
5kg. La moitié du 
poids du planeur suffirait ?
Y'a t-il un moyen mathématique d'évaluer la traction d'un moteur ?
Toutes vos idées sont les bienvenus !

merci ;-)

Yann. 



[electron.libre] Re: Motorisation 4m

2012-07-13 Par sujet Christian Favry
Bonjour,
Je connais un Alpina qui décolle facilement en lancer main ( pas de
chariot) avec cette config ( Extract prédimRC)
avec la config Aitech je crois
http://www.a2pro-online.com/moteurs-brushless-pro-tronik/2830-kv-780.html



  Moteur Hélice Accu Vitesse palier (km/h) 60  Désignation Pro-Tronick
Désignation CAM PROP Désignation 4S 35C Vitesse ascentionnelle
à masse mini (m/s) 6.6  Rendement 86% Diamètre () 14.00 Capacité (mAh) 3300  I
(A) 39.44 Pas () 7.00  Nbre éléments  4 Vitesse ascentionnelle
à masse maxi (m/s) 6.3  KV (tr/min/V)
P_in (W) 536 Type 1  Taux (%) 30 P_out (W) 284 Décharge (xC) 12 Temps
moteur (min) 17

Le 13 juillet 2012 11:47, Emmanuel sam@laposte.net a écrit :

 Hello à vue de nez, si nos critères de montée franche sont les mêmes, pour
 5.5 kg de planeur, il faut bien 4 kg de traction

 ** **

 *De :* electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:
 electron.libre-ow...@ml.free.fr] *De la part de* Rozes Yann
 *Envoyé :* vendredi 13 juillet 2012 11:27
 *À :* electron.libre@ml.free.fr
 *Objet :* [electron.libre] Motorisation 4m

 ** **

 Bonjour,

 Bon, je sais c'est un sujet qui a du être évoqué 100fois, mais je me
 permet de lancer la
 liste qui est bien tranquille en cette période estivale et ensoleillé (
 barrer la
 mention erronée ;-)

 Hypothèse :
 Je veux motoriser un planeur alpina 4m. J'aimerais bien qu'il grimpe bien
 (sans pour
 autant faire du torque !). Le poids en ordre de vol est évalué a 5.5kg. Le
 couple moteur
 fait 60mm, le moteur peut donc avoir un diamètre max un peu inférieur a ce
 diamètre.
 J'ai des lipos 4S et 6S tenant de forte décharges a dispo (mais s'il faut
 des 5S,
 pourquoi pas)

 Réflexion:
 Ma méthode consiste a chercher un moteur dans les 320g, de 500-600KV. J'ai
 tendance a privilégier les grandes batteuses.
 J'ai rien trouvé d’intéressant chez les chinois ;-( (faute de données
 chiffrés concernant
 la consommation et la traction)
 Pour l'instant je m'oriente actuellement vers un axi 4120-18 ou 4120-20
 (seul marque ou
 l'on trouve des exemple claire de comparaison de traction selon la tension
 et l'hélice
 utilisée). Mais peut être existe-il quelque chose de plus performant ou
 avec un meilleur
 rapport qualité prix. Pourquoi pas un moteur reducté si cela reste dans
 des prix
 raisonnables.

 Question :
 Ma réflexion est-elle la bonne ?
 Quelle traction faut-il viser pour monter correctement un planeur de 5kg.
 La moitié du
 poids du planeur suffirait ?
 Y'a t-il un moyen mathématique d'évaluer la traction d'un moteur ?
 Toutes vos idées sont les bienvenus !

 merci ;-)

 Yann.

 ** **



[electron.libre] Re: Motorisation 4m

2012-07-13 Par sujet jerome muzergues

J'ai 2 Alpina ,

1 Alpina CS ancienne generation vaec un F7 une 13x8 et 5S
et sur mon Alpina 4001 avec un 42/60 600kv de chez HK avec une 16x8 en 
6S 3000 40C (2x3S) çà grimpe aux arbres, c'est fiable et pas cher (pas 
de refroidissement)


voilà
jerome


Le 13/07/2012 11:27, Rozes Yann a écrit :

Bonjour,

Bon, je sais c'est un sujet qui a du être évoqué 100fois, mais je me 
permet de lancer la
liste qui est bien tranquille en cette période estivale et ensoleillé 
( barrer la

mention erronée ;-)

Hypothèse :
Je veux motoriser un planeur alpina 4m. J'aimerais bien qu'il grimpe 
bien (sans pour
autant faire du torque !). Le poids en ordre de vol est évalué a 
5.5kg. Le couple moteur
fait 60mm, le moteur peut donc avoir un diamètre max un peu inférieur 
a ce diamètre.
J'ai des lipos 4S et 6S tenant de forte décharges a dispo (mais s'il 
faut des 5S,

pourquoi pas)

Réflexion:
Ma méthode consiste a chercher un moteur dans les 320g, de 500-600KV. 
J'ai tendance a privilégier les grandes batteuses.
J'ai rien trouvé d’intéressant chez les chinois ;-( (faute de données 
chiffrés concernant

la consommation et la traction)
Pour l'instant je m'oriente actuellement vers un axi 4120-18 ou 
4120-20 (seul marque ou
l'on trouve des exemple claire de comparaison de traction selon la 
tension et l'hélice
utilisée). Mais peut être existe-il quelque chose de plus performant 
ou avec un meilleur
rapport qualité prix. Pourquoi pas un moteur reducté si cela reste 
dans des prix

raisonnables.

Question :
Ma réflexion est-elle la bonne ?
Quelle traction faut-il viser pour monter correctement un planeur de 
5kg. La moitié du

poids du planeur suffirait ?
Y'a t-il un moyen mathématique d'évaluer la traction d'un moteur ?
Toutes vos idées sont les bienvenus !

merci ;-)

Yann.




--
J’utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs privés.
Jusqu’à présent SPAMfighter a bloqué 2271 courriels spam.
Nous avons en ce moment 7 millions d’utilisateurs de par le monde entier.
Les utlisateurs payants n’ont pas ce message. Vous pouvez télécharger la 
version gratuite: http://www.spamfighter.com/lfr




[electron.libre] Re: Motorisation 4m

2012-07-13 Par sujet jc
tu as egalement ce calculateur : http://www.ecalc.ch/motorcalc_f.htm?ecalc , 
qui a une grosse banque de moteurs ce qui devrait te permettre de trouver ton 
bonheur
perso , j'ai tendance à prendre en traction 1.5 fois le poids du planeur 
minimum de maniere à avoir au moins 12 à 13m/s de vitesse de montée 

jc


  - Original Message - 
  From: Rozes Yann 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Friday, July 13, 2012 12:05 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Motorisation 4m


  J'ai lu toutes les pages du forum sous cité !! ;-) (et ça m'a pris un certain 
temps ...)


  Les motorisation Turningy utilisées et citées ne sont plus disponibles ;-(


  On propose une ref HK dispo, mais avec un arbre de 8mm qui ne rentrera pas 
dans mon cône.


  C'est pourquoi je cherche des alternatives !


  aller je retourne a calpfon pour trouver la perle rare (merci JMS ;-))


  Le 13 juillet 2012 12:01, patrick.depres...@wanadoo.fr a écrit :


Tout est la 

Bonne lecture
http://www.modelisme.com/forum/aero-planeurs/26259-alpina-4001-a.html



From: Rozes Yann 
Sent: Friday, July 13, 2012 11:27 AM
To: electron.libre@ml.free.fr 
Subject: [electron.libre] Motorisation 4m

  Bonjour,

  Bon, je sais c'est un sujet qui a du être évoqué 100fois, mais je me 
permet de lancer la 
  liste qui est bien tranquille en cette période estivale et ensoleillé 
( barrer la 
  mention erronée ;-)

  Hypothèse :
  Je veux motoriser un planeur alpina 4m. J'aimerais bien qu'il grimpe 
bien (sans pour 
  autant faire du torque !). Le poids en ordre de vol est évalué a 
5.5kg. Le couple moteur 
  fait 60mm, le moteur peut donc avoir un diamètre max un peu inférieur 
a ce diamètre.
  J'ai des lipos 4S et 6S tenant de forte décharges a dispo (mais s'il 
faut des 5S, 
  pourquoi pas)

  Réflexion:
  Ma méthode consiste a chercher un moteur dans les 320g, de 500-600KV. 
J'ai tendance a privilégier les grandes batteuses.
  J'ai rien trouvé d’intéressant chez les chinois ;-( (faute de données 
chiffrés concernant 
  la consommation et la traction)
  Pour l'instant je m'oriente actuellement vers un axi 4120-18 ou 
4120-20 (seul marque ou 
  l'on trouve des exemple claire de comparaison de traction selon la 
tension et l'hélice 
  utilisée). Mais peut être existe-il quelque chose de plus performant 
ou avec un meilleur 
  rapport qualité prix. Pourquoi pas un moteur reducté si cela reste 
dans des prix 
  raisonnables.

  Question :
  Ma réflexion est-elle la bonne ?
  Quelle traction faut-il viser pour monter correctement un planeur de 
5kg. La moitié du 
  poids du planeur suffirait ?
  Y'a t-il un moyen mathématique d'évaluer la traction d'un moteur ?
  Toutes vos idées sont les bienvenus !

  merci ;-)

  Yann. 




[electron.libre] Re: Motorisation 4m

2012-07-13 Par sujet Emmanuel
Ouf

Tu es gourmand

Mon arkanj fait 2.5kg et je grimpe entre 10 et 12 m/s ; par contre j’ai
moins de 2 kg de traction, au sol.

 

De : electron.libre-ow...@ml.free.fr
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de jc
Envoyé : vendredi 13 juillet 2012 14:38
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Motorisation 4m

 

tu as egalement ce calculateur : http://www.ecalc.ch/motorcalc_f.htm?ecalc ,
qui a une grosse banque de moteurs ce qui devrait te permettre de trouver
ton bonheur

perso , j'ai tendance à prendre en traction 1.5 fois le poids du planeur
minimum de maniere à avoir au moins 12 à 13m/s de vitesse de montée 

 

jc

 

 

- Original Message - 

From: Rozes Yann mailto:yro...@gmail.com  

To: electron.libre@ml.free.fr 

Sent: Friday, July 13, 2012 12:05 PM

Subject: [electron.libre] Re: Motorisation 4m

 

J'ai lu toutes les pages du forum sous cité !! ;-) (et ça m'a pris un
certain temps ...) 

 

Les motorisation Turningy utilisées et citées ne sont plus disponibles ;-(

 

On propose une ref HK dispo, mais avec un arbre de 8mm qui ne rentrera pas
dans mon cône.

 

C'est pourquoi je cherche des alternatives !

 

aller je retourne a calpfon pour trouver la perle rare (merci JMS ;-))

Le 13 juillet 2012 12:01, patrick.depres...@wanadoo.fr a écrit :

 

Tout est la 

 

Bonne lecture

http://www.modelisme.com/forum/aero-planeurs/26259-alpina-4001-a.html

 

 

 

From: Rozes Yann mailto:yro...@gmail.com  

Sent: Friday, July 13, 2012 11:27 AM

To: electron.libre@ml.free.fr 

Subject: [electron.libre] Motorisation 4m

 


Bonjour,

Bon, je sais c'est un sujet qui a du être évoqué 100fois, mais je me permet
de lancer la 
liste qui est bien tranquille en cette période estivale et ensoleillé (
barrer la 
mention erronée ;-)

Hypothèse :
Je veux motoriser un planeur alpina 4m. J'aimerais bien qu'il grimpe bien
(sans pour 
autant faire du torque !). Le poids en ordre de vol est évalué a 5.5kg. Le
couple moteur 
fait 60mm, le moteur peut donc avoir un diamètre max un peu inférieur a ce
diamètre.
J'ai des lipos 4S et 6S tenant de forte décharges a dispo (mais s'il faut
des 5S, 
pourquoi pas)

Réflexion:
Ma méthode consiste a chercher un moteur dans les 320g, de 500-600KV. J'ai
tendance a privilégier les grandes batteuses.
J'ai rien trouvé d’intéressant chez les chinois ;-( (faute de données
chiffrés concernant 
la consommation et la traction)
Pour l'instant je m'oriente actuellement vers un axi 4120-18 ou 4120-20
(seul marque ou 
l'on trouve des exemple claire de comparaison de traction selon la tension
et l'hélice 
utilisée). Mais peut être existe-il quelque chose de plus performant ou avec
un meilleur 
rapport qualité prix. Pourquoi pas un moteur reducté si cela reste dans des
prix 
raisonnables.

Question :
Ma réflexion est-elle la bonne ?
Quelle traction faut-il viser pour monter correctement un planeur de 5kg. La
moitié du 
poids du planeur suffirait ?
Y'a t-il un moyen mathématique d'évaluer la traction d'un moteur ?
Toutes vos idées sont les bienvenus !

merci ;-)

Yann.

 



[electron.libre] Re: Motorisation 4m

2012-07-13 Par sujet jc
montre moi le graphe 

jc


  - Original Message - 
  From: Emmanuel 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Friday, July 13, 2012 3:23 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Motorisation 4m


  Ouf

  Tu es gourmand

  Mon arkanj fait 2.5kg et je grimpe entre 10 et 12 m/s ; par contre j'ai moins 
de 2 kg de traction, au sol.

   

  De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] 
De la part de jc
  Envoyé : vendredi 13 juillet 2012 14:38
  À : electron.libre@ml.free.fr
  Objet : [electron.libre] Re: Motorisation 4m

   

  tu as egalement ce calculateur : http://www.ecalc.ch/motorcalc_f.htm?ecalc , 
qui a une grosse banque de moteurs ce qui devrait te permettre de trouver ton 
bonheur

  perso , j'ai tendance à prendre en traction 1.5 fois le poids du planeur 
minimum de maniere à avoir au moins 12 à 13m/s de vitesse de montée 

   

  jc

   

   

- Original Message - 

From: Rozes Yann 

To: electron.libre@ml.free.fr 

Sent: Friday, July 13, 2012 12:05 PM

Subject: [electron.libre] Re: Motorisation 4m

 

J'ai lu toutes les pages du forum sous cité !! ;-) (et ça m'a pris un 
certain temps ...) 

 

Les motorisation Turningy utilisées et citées ne sont plus disponibles ;-(

 

On propose une ref HK dispo, mais avec un arbre de 8mm qui ne rentrera pas 
dans mon cône.

 

C'est pourquoi je cherche des alternatives !

 

aller je retourne a calpfon pour trouver la perle rare (merci JMS ;-))

Le 13 juillet 2012 12:01, patrick.depres...@wanadoo.fr a écrit :

 

Tout est la 

 

Bonne lecture

http://www.modelisme.com/forum/aero-planeurs/26259-alpina-4001-a.html

 

 

 

From: Rozes Yann 

Sent: Friday, July 13, 2012 11:27 AM

To: electron.libre@ml.free.fr 

Subject: [electron.libre] Motorisation 4m

 

  Bonjour,

  Bon, je sais c'est un sujet qui a du être évoqué 100fois, mais je me 
permet de lancer la 
  liste qui est bien tranquille en cette période estivale et ensoleillé 
( barrer la 
  mention erronée ;-)

  Hypothèse :
  Je veux motoriser un planeur alpina 4m. J'aimerais bien qu'il grimpe 
bien (sans pour 
  autant faire du torque !). Le poids en ordre de vol est évalué a 
5.5kg. Le couple moteur 
  fait 60mm, le moteur peut donc avoir un diamètre max un peu inférieur 
a ce diamètre.
  J'ai des lipos 4S et 6S tenant de forte décharges a dispo (mais s'il 
faut des 5S, 
  pourquoi pas)

  Réflexion:
  Ma méthode consiste a chercher un moteur dans les 320g, de 500-600KV. 
J'ai tendance a privilégier les grandes batteuses.
  J'ai rien trouvé d'intéressant chez les chinois ;-( (faute de données 
chiffrés concernant 
  la consommation et la traction)
  Pour l'instant je m'oriente actuellement vers un axi 4120-18 ou 
4120-20 (seul marque ou 
  l'on trouve des exemple claire de comparaison de traction selon la 
tension et l'hélice 
  utilisée). Mais peut être existe-il quelque chose de plus performant 
ou avec un meilleur 
  rapport qualité prix. Pourquoi pas un moteur reducté si cela reste 
dans des prix 
  raisonnables.

  Question :
  Ma réflexion est-elle la bonne ?
  Quelle traction faut-il viser pour monter correctement un planeur de 
5kg. La moitié du 
  poids du planeur suffirait ?
  Y'a t-il un moyen mathématique d'évaluer la traction d'un moteur ?
  Toutes vos idées sont les bienvenus !

  merci ;-)

  Yann.
 

 


[electron.libre] Re: Motorisation 4m

2012-07-13 Par sujet Emmanuel
A pas de graf

C’est le max relevé sur mon vario jeti et effectivement je suis à 120 m
entre 10 et 12 s de moteur

 

De : electron.libre-ow...@ml.free.fr
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de jc
Envoyé : vendredi 13 juillet 2012 15:32
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Motorisation 4m

 

montre moi le graphe 

 

jc

 

 

- Original Message - 

From: Emmanuel mailto:sam@laposte.net  

To: electron.libre@ml.free.fr 

Sent: Friday, July 13, 2012 3:23 PM

Subject: [electron.libre] Re: Motorisation 4m

 

Ouf

Tu es gourmand

Mon arkanj fait 2.5kg et je grimpe entre 10 et 12 m/s ; par contre j’ai
moins de 2 kg de traction, au sol.

 

De : electron.libre-ow...@ml.free.fr
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de jc
Envoyé : vendredi 13 juillet 2012 14:38
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Motorisation 4m

 

tu as egalement ce calculateur : http://www.ecalc.ch/motorcalc_f.htm?ecalc ,
qui a une grosse banque de moteurs ce qui devrait te permettre de trouver
ton bonheur

perso , j'ai tendance à prendre en traction 1.5 fois le poids du planeur
minimum de maniere à avoir au moins 12 à 13m/s de vitesse de montée 

 

jc

 

 

- Original Message - 

From: Rozes Yann mailto:yro...@gmail.com  

To: electron.libre@ml.free.fr 

Sent: Friday, July 13, 2012 12:05 PM

Subject: [electron.libre] Re: Motorisation 4m

 

J'ai lu toutes les pages du forum sous cité !! ;-) (et ça m'a pris un
certain temps ...) 

 

Les motorisation Turningy utilisées et citées ne sont plus disponibles ;-(

 

On propose une ref HK dispo, mais avec un arbre de 8mm qui ne rentrera pas
dans mon cône.

 

C'est pourquoi je cherche des alternatives !

 

aller je retourne a calpfon pour trouver la perle rare (merci JMS ;-))

Le 13 juillet 2012 12:01, patrick.depres...@wanadoo.fr a écrit :

 

Tout est la 

 

Bonne lecture

http://www.modelisme.com/forum/aero-planeurs/26259-alpina-4001-a.html

 

 

 

From: Rozes Yann mailto:yro...@gmail.com  

Sent: Friday, July 13, 2012 11:27 AM

To: electron.libre@ml.free.fr 

Subject: [electron.libre] Motorisation 4m

 


Bonjour,

Bon, je sais c'est un sujet qui a du être évoqué 100fois, mais je me permet
de lancer la 
liste qui est bien tranquille en cette période estivale et ensoleillé (
barrer la 
mention erronée ;-)

Hypothèse :
Je veux motoriser un planeur alpina 4m. J'aimerais bien qu'il grimpe bien
(sans pour 
autant faire du torque !). Le poids en ordre de vol est évalué a 5.5kg. Le
couple moteur 
fait 60mm, le moteur peut donc avoir un diamètre max un peu inférieur a ce
diamètre.
J'ai des lipos 4S et 6S tenant de forte décharges a dispo (mais s'il faut
des 5S, 
pourquoi pas)

Réflexion:
Ma méthode consiste a chercher un moteur dans les 320g, de 500-600KV. J'ai
tendance a privilégier les grandes batteuses.
J'ai rien trouvé d’intéressant chez les chinois ;-( (faute de données
chiffrés concernant 
la consommation et la traction)
Pour l'instant je m'oriente actuellement vers un axi 4120-18 ou 4120-20
(seul marque ou 
l'on trouve des exemple claire de comparaison de traction selon la tension
et l'hélice 
utilisée). Mais peut être existe-il quelque chose de plus performant ou avec
un meilleur 
rapport qualité prix. Pourquoi pas un moteur reducté si cela reste dans des
prix 
raisonnables.

Question :
Ma réflexion est-elle la bonne ?
Quelle traction faut-il viser pour monter correctement un planeur de 5kg. La
moitié du 
poids du planeur suffirait ?
Y'a t-il un moyen mathématique d'évaluer la traction d'un moteur ?
Toutes vos idées sont les bienvenus !

merci ;-)

Yann.

 



[electron.libre] Re: Motorisation 4m

2012-07-13 Par sujet Guy Revel

At 18:17 13/07/2012, you wrote:
Par contre, je n'ai pu m'empêcher de tester les simulateurs, et 
aucun ne me donne les mêmes résultats ;-( Ecalc semble le plus 
pessimiste. Notamment sur la puissance en sortie et la traction statique.
Alors a qui se fier ? (ecalc et dualsky_calc étant visiblement 
estampillé dualsky)


Salut,

Ce sont souvent les caractéristiques des moteurs qui sont optimistes 
(par exemple les Twister, mais beaucoup d'autres aussi), ce qui peut 
être dû à des mesures effectuées sur des prototypes soigneusement 
montés et bobinés. En production il suffit que l'assemblage ou le 
bobinage soient moins soignés pour que les performances et le 
rendement chutent. On est évidemment plus près de la vérité lorsque 
le calculateur intègre non pas les données du fabricant, mais le 
résultat de mesures réelles.


Guy R.