Re: [FUG-BR] [OT} o que anda acontecendo com o mercado de trabalho? (LEIA)
Bom, mais um post inútil para a lista, mas util ao profissional de informática. Todo essa pressão em cima do profissional em algum ramo qualquer da informática existe pelo fato de não termos um orgão regulamentador da nossa profissão. Veja exemplo: Advogados tem que fazer a prova da OAB(Ordem dos advogados do Brasil) para poderem ser advogados, quando conseguem passar nessa prova podem ter seu escritório. No entanto a OAB impõe valores a honorários mínimos, ou seja como se eles mesmos fizessem seu próprio salário(por isso ganham tanto hehe). Advogados que cobram abaixo do honorário especificado pela OAB perdem sua credencial de advogado. E se alguem tentar exercer advocacia sem ser aprovado pela OAB é processado pelos mesmos. Tem estipulação do mínimo valor da hora, mas advogados bons que se destacam, tem sua hora com maior valor(melhor serviço, maior valor). Acho que estava na hora dos profissionais de informática se unirem e ter algo do estilo. Hoje nínguem vive sem informática porém na hora de pagar agente, nínguem quer fazer o justo, pois sempre tem um otário que vai lá e faz pela metade do preço o serviço mal e porcamente, e como usuário não entende nada so vai perceber o prejuízo quando seu sistema/rede/computador ... parar de funcionar. Existe um orgão chamado SBC(Sociedade Brasileira da Computação) tentando criar algo parecido como a OAB, porém eles não tem tido sucesso pela falta de apoio dos profissionais na área. Fica aqui minha atual opnião sobre a questão Emprego/Salário/Informática ___ freebsd mailing list freebsd@fug.com.br http://lists.fug.com.br/listinfo.cgi/freebsd-fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OT} o que anda acontecendo com o mercado de trabalho?(LEIA)
Acho que não é para ser discutido na lista, mas ... Sinceramente acho que não tem que nada que ter OAB para profissional de Informática. O mercado é que vai regular. Aqui na minha empresa quando oferecemos uma proposta e o cliente recusa por que achou o preço caro e tem um free-lancer que faz mais barato, em 90% dos casos, um mês depois o cliente nos retorna a ligação pois o serviço do cara deu problema. É batata. Aí vender o suporte fica até mais fácil. Não quero ter ficar pagando uma mensalidade que as vezes é alta (caso da OAB), passar pela palhaçada de um eleição e normalmente ter que escolher entre pessoas que só estarão preocupadas com o seus interesess pessoais, para ter que exercer a minha profissão. - Original Message - From: Francis Guslinski [EMAIL PROTECTED] To: Lista de discussao do grupo FUG-BR Freebsd@fug.com.br Sent: Monday, February 06, 2006 10:43 AM Subject: Re: [FUG-BR] [OT} o que anda acontecendo com o mercado de trabalho?(LEIA) Bom, mais um post inútil para a lista, mas util ao profissional de informática. Todo essa pressão em cima do profissional em algum ramo qualquer da informática existe pelo fato de não termos um orgão regulamentador da nossa profissão. Veja exemplo: Advogados tem que fazer a prova da OAB(Ordem dos advogados do Brasil) para poderem ser advogados, quando conseguem passar nessa prova podem ter seu escritório. No entanto a OAB impõe valores a honorários mínimos, ou seja como se eles mesmos fizessem seu próprio salário(por isso ganham tanto hehe). Advogados que cobram abaixo do honorário especificado pela OAB perdem sua credencial de advogado. E se alguem tentar exercer advocacia sem ser aprovado pela OAB é processado pelos mesmos. Tem estipulação do mínimo valor da hora, mas advogados bons que se destacam, tem sua hora com maior valor(melhor serviço, maior valor). Acho que estava na hora dos profissionais de informática se unirem e ter algo do estilo. Hoje nínguem vive sem informática porém na hora de pagar agente, nínguem quer fazer o justo, pois sempre tem um otário que vai lá e faz pela metade do preço o serviço mal e porcamente, e como usuário não entende nada so vai perceber o prejuízo quando seu sistema/rede/computador ... parar de funcionar. Existe um orgão chamado SBC(Sociedade Brasileira da Computação) tentando criar algo parecido como a OAB, porém eles não tem tido sucesso pela falta de apoio dos profissionais na área. Fica aqui minha atual opnião sobre a questão Emprego/Salário/Informática ___ freebsd mailing list freebsd@fug.com.br http://lists.fug.com.br/listinfo.cgi/freebsd-fug.com.br ___ Yahoo! Acesso Grátis - Internet rápida e grátis. Instale o discador agora! http://br.acesso.yahoo.com ___ freebsd mailing list freebsd@fug.com.br http://lists.fug.com.br/listinfo.cgi/freebsd-fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OT} o que anda acontecendo com o mercado de trabalho?(LEIA)
Bem, sou advogado, por isso posso deixar meus 2 cents em relação assunto... ;-) - Original Message - From: Francis Guslinski [EMAIL PROTECTED] To: Lista de discussao do grupo FUG-BR Freebsd@fug.com.br Sent: Monday, February 06, 2006 10:43 AM Subject: Re: [FUG-BR] [OT} o que anda acontecendo com o mercado de trabalho?(LEIA) Bom, mais um post inútil para a lista, mas util ao profissional de informática. Todo essa pressão em cima do profissional em algum ramo qualquer da informática existe pelo fato de não termos um orgão regulamentador da nossa profissão. Veja exemplo: Advogados tem que fazer a prova da OAB(Ordem dos advogados do Brasil) para poderem ser advogados, quando conseguem passar nessa prova podem ter seu escritório. No entanto a OAB impõe valores a honorários mínimos, ou seja como se eles mesmos fizessem seu próprio salário(por isso ganham tanto hehe). Advogados que cobram abaixo do honorário especificado pela OAB perdem sua credencial de advogado. E se alguem tentar exercer advocacia sem ser aprovado pela OAB é processado pelos mesmos. De fato, o exame da OAB tem proporcionado uma certa filtragem nos profissionais que ingressam no mercado de trabalho, mas mesmo assim ainda vemos diariamente verdadeiros absurdos. Por outro lado, a tabela de honorários da OAB é pra inglês ver. *Ninguém* segue o que nela está disposto. Eu *nunca* vi nenhum advogado ser punido disciplinarmente por cobrar abaixo do valor estipulado pela tabela da OAB, até porque isto implicaria na necessidade de uma fiscalização, o que não é realizado pela Ordem. Tem estipulação do mínimo valor da hora, mas advogados bons que se destacam, tem sua hora com maior valor(melhor serviço, maior valor). Na verdade, os honorários estipulados pela tabela são por tipo de ação. E, sim, há advogados que ganham honorários *muito* altos, o que dependerá do seu conhecimento e da sua fama no mercado. Acho que estava na hora dos profissionais de informática se unirem e ter algo do estilo. Hoje nínguem vive sem informática porém na hora de pagar agente, nínguem quer fazer o justo, pois sempre tem um otário que vai lá e faz pela metade do preço o serviço mal e porcamente, e como usuário não entende nada so vai perceber o prejuízo quando seu sistema/rede/computador ... parar de funcionar. Esta reclamação é constante também na advocacia. A profissão foi banalizada em razão do grande número de faculdades existentes no País. Na minha cidade (porte médio), são 600 bacharéis a cada ano, o que inevitavelmente gera um leilão em relação a honorários. Se vc cobra R$ 2.000,00, certamente alguém aceitará o caso por R$ 200,00. Existe um orgão chamado SBC(Sociedade Brasileira da Computação) tentando criar algo parecido como a OAB, porém eles não tem tido sucesso pela falta de apoio dos profissionais na área. Fica aqui minha atual opnião sobre a questão Emprego/Salário/Informática Acredito que se algo for criado nos mesmos moldes da OAB, não haverá progresso algum. É como um amigo da lista já disse: anuidades altíssimas (hoje em torno de R$ 700,00 em SP) e pouquíssimo benefício para a classe profissional. O mercado de TI, como tantos outros, faz a sua seleção natural. Se algo for feito para a organização da classe profissional, que seja com novos ideais e com base em um novo modelo de representatividade. Um abraço a todos, Rodrigo Dutra ___ freebsd mailing list freebsd@fug.com.br http://lists.fug.com.br/listinfo.cgi/freebsd-fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OT} o que anda acontecendo com o mercado de trabalho?(LEIA)
Sem querer ser chato mais a msg é muito [OFF-TOPIC]. Acho que essa lista não é apropriada para esse tipo de questionamento. Sinceramente isso não reflete nem de longe a intenção da lista. Abraços, BB Em (12:05:10), Lista de discussao sobre FreeBSD escreveu: Acho que não é para ser discutido na lista, mas ... Sinceramente acho que não tem que nada que ter OAB para profissional de Informática. O mercado é que vai regular. Aqui na minha empresa quando oferecemos uma proposta e o cliente recusa por que achou o preço caro e tem um free-lancer que faz mais barato, em 90% dos casos, um mês depois o cliente nos retorna a ligação pois o serviço do cara deu problema. É batata. Aí vender o suporte fica até mais fácil. Não quero ter ficar pagando uma mensalidade que as vezes é alta (caso da OAB), passar pela palhaçada de um eleição e normalmente ter que escolher entre pessoas que só estarão preocupadas com o seus interesess pessoais, para ter que exercer a minha profissão. - Original Message - From: Francis Guslinski To: Lista de discussao do grupo FUG-BR Sent: Monday, February 06, 2006 10:43 AM Subject: Re: [FUG-BR] [OT} o que anda acontecendo com o mercado de trabalho?(LEIA) Bom, mais um post inútil para a lista, mas util ao profissional de informática. Todo essa pressão em cima do profissional em algum ramo qualquer da informática existe pelo fato de não termos um orgão regulamentador da nossa profissão. Veja exemplo: Advogados tem que fazer a prova da OAB(Ordem dos advogados do Brasil) para poderem ser advogados, quando conseguem passar nessa prova podem ter seu escritório. No entanto a OAB impõe valores a honorários mínimos, ou seja como se eles mesmos fizessem seu próprio salário(por isso ganham tanto hehe). Advogados que cobram abaixo do honorário especificado pela OAB perdem sua credencial de advogado. E se alguem tentar exercer advocacia sem ser aprovado pela OAB é processado pelos mesmos. Tem estipulação do mínimo valor da hora, mas advogados bons que se destacam, tem sua hora com maior valor(melhor serviço, maior valor). Acho que estava na hora dos profissionais de informática se unirem e ter algo do estilo. Hoje nínguem vive sem informática porém na hora de pagar agente, nínguem quer fazer o justo, pois sempre tem um otário que vai lá e faz pela metade do preço o serviço mal e porcamente, e como usuário não entende nada so vai perceber o prejuízo quando seu sistema/rede/computador ... parar de funcionar. Existe um orgão chamado SBC(Sociedade Brasileira da Computação) tentando criar algo parecido como a OAB, porém eles não tem tido sucesso pela falta de apoio dos profissionais na área. Fica aqui minha atual opnião sobre a questão Emprego/Salário/Informática ___ freebsd mailing list freebsd@fug.com.br http://lists.fug.com.br/listinfo.cgi/freebsd-fug.com.br ___ Yahoo! Acesso Grátis - Internet rápida e grátis. Instale o discador agora! http://br.acesso.yahoo.com ___ freebsd mailing list freebsd@fug.com.br http://lists.fug.com.br/listinfo.cgi/freebsd-fug.com.br -- ___ freebsd mailing list freebsd@fug.com.br http://lists.fug.com.br/listinfo.cgi/freebsd-fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OT} o que anda acontecendo com o mercado de trabalho?(LEIA)
On 2/6/06, bruno-barros [EMAIL PROTECTED] wrote: Sem querer ser chato mais a msg é muito [OFF-TOPIC]. Acho que essa lista não é apropriada para esse tipo de questionamento. Sinceramente isso não reflete nem de longe a intenção da lista. Acho que isto prova que precisamos de uma lista para discutir coisas sérias sem ser técnicas. E talvez uma não técnica para papo furado. João Rocha. Abraços, BB Em (12:05:10), Lista de discussao sobre FreeBSD escreveu: Acho que não é para ser discutido na lista, mas ... Sinceramente acho que não tem que nada que ter OAB para profissional de Informática. O mercado é que vai regular. Aqui na minha empresa quando oferecemos uma proposta e o cliente recusa por que achou o preço caro e tem um free-lancer que faz mais barato, em 90% dos casos, um mês depois o cliente nos retorna a ligação pois o serviço do cara deu problema. É batata. Aí vender o suporte fica até mais fácil. Não quero ter ficar pagando uma mensalidade que as vezes é alta (caso da OAB), passar pela palhaçada de um eleição e normalmente ter que escolher entre pessoas que só estarão preocupadas com o seus interesess pessoais, para ter que exercer a minha profissão. - Original Message - From: Francis Guslinski To: Lista de discussao do grupo FUG-BR Sent: Monday, February 06, 2006 10:43 AM Subject: Re: [FUG-BR] [OT} o que anda acontecendo com o mercado de trabalho?(LEIA) Bom, mais um post inútil para a lista, mas util ao profissional de informática. Todo essa pressão em cima do profissional em algum ramo qualquer da informática existe pelo fato de não termos um orgão regulamentador da nossa profissão. Veja exemplo: Advogados tem que fazer a prova da OAB(Ordem dos advogados do Brasil) para poderem ser advogados, quando conseguem passar nessa prova podem ter seu escritório. No entanto a OAB impõe valores a honorários mínimos, ou seja como se eles mesmos fizessem seu próprio salário(por isso ganham tanto hehe). Advogados que cobram abaixo do honorário especificado pela OAB perdem sua credencial de advogado. E se alguem tentar exercer advocacia sem ser aprovado pela OAB é processado pelos mesmos. Tem estipulação do mínimo valor da hora, mas advogados bons que se destacam, tem sua hora com maior valor(melhor serviço, maior valor). Acho que estava na hora dos profissionais de informática se unirem e ter algo do estilo. Hoje nínguem vive sem informática porém na hora de pagar agente, nínguem quer fazer o justo, pois sempre tem um otário que vai lá e faz pela metade do preço o serviço mal e porcamente, e como usuário não entende nada so vai perceber o prejuízo quando seu sistema/rede/computador ... parar de funcionar. Existe um orgão chamado SBC(Sociedade Brasileira da Computação) tentando criar algo parecido como a OAB, porém eles não tem tido sucesso pela falta de apoio dos profissionais na área. Fica aqui minha atual opnião sobre a questão Emprego/Salário/Informática ___ freebsd mailing list freebsd@fug.com.br http://lists.fug.com.br/listinfo.cgi/freebsd-fug.com.br ___ Yahoo! Acesso Grátis - Internet rápida e grátis. Instale o discador agora! http://br.acesso.yahoo.com ___ freebsd mailing list freebsd@fug.com.br http://lists.fug.com.br/listinfo.cgi/freebsd-fug.com.br -- ___ freebsd mailing list freebsd@fug.com.br http://lists.fug.com.br/listinfo.cgi/freebsd-fug.com.br -- Sempre se apanha mais com as menores besteiras. Experiência própria. [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] http://www.goffredo.eti.br ___ freebsd mailing list freebsd@fug.com.br http://lists.fug.com.br/listinfo.cgi/freebsd-fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OT} o que anda acontecendo com o mercado de trabalho?
Hehe aconteceu cmg esses dias!! Fui fazer uma entrevista de emprego! O kra nao manjava muito, tds da empresa sabiam q eu manjava ao menos mais q o kra.. Eu ja estava contratado praticamente, soq ai o animal resolveu contratar outro antes. Ai disse assim: - o perfil dele não se adapta com que a empresa necessita. Res. fiquei sem emprego e contrataram um asno. Se exige muito do profissional, assino uma lista de php. Um dia desses venho proposta de emprego mais ou menos assim. Pogramador php? Necessario conhecimentos em redes, apache,java,mysql,dns, proxy entre outros.. Me pergunto Conhecimento é bom, mais exigencias assim tantas pra uma função digamos q nao necessita de td isso, sao necessarias?? Aonde vamos parar Giancarlo On Thu, 2006-02-02 at 19:53 -0200, Alvicler Magalhaes wrote: Um idiota dirige o RH, contrato um cara para ser seu auxiliar, decide que este cara tem que ser pior que ele pois pode roubar seu cargo, ai muda de emprego, sobra um idiota pior que o primeiro dando ordens. Resultado . crtl+alt+del no RH quem sabe de um boot com um profissional de melhor nivel. - RH de uma empresa farmcautica no Brasil que trabalhei (sou quimico) RH said:Estao todos proibidos de trabalhar apos as 17horas eu disse: Pois eh vcs podem explicar isto para os atomos da minha reacao quimica, pois eles insistem em reagir depois das 17:00hs RH said: whatahell is atomo []s calvin On Tue, 31 Jan 2006 07:21:12 -0500 [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: bem.. acho que é meu último pitaco nesta prosa, pq o assunto é tão Off (risos) que daqui a bocadim vão nos expulsar praquela outra lista - nem lembro mais o nome - de conversa fiada. Inteligência emocional, no meu entender, é um modismo como tantos outros nessa área. As energú.. errr.. psicólogas lêem um livro idiota qualquer, escrito por alguém mais idiota ainda, e o fazem como totem, diante do qual ajoelham-se diáriamente em reverência. Eu tenho isso aí, num nivel considerado como adequado - 85%. Já o diretor-presidente da emprêsa, que tem salário OFICIAL 10x maior, apresentou um nível de 28%, ou seja.. tá se lixando pra relacionamento pessoal e outras questiúnculas (segundo comentário da psicóloga daqui). Pra quem já viu, décadas atrás, o teste de roscharch que hoje é considerado PORCARIA pelas alimá.. err.. psicólogas atuais, além de outros testes que hoje são considerados como INADEQUADOS E ERRÔNEOS, sei que o modismo passará, como todos os demais. Enquanto não passa, vamos nós tentando passar pelo crivo dessas bês.. err.. deixa pra lá. /me não estou irado.. eu SOU irado (risos). Original Message: - From: Marcelo Vilela [EMAIL PROTECTED] Date: Tue, 31 Jan 2006 08:21:09 -0200 To: Freebsd@fug.com.br Subject: Re: [FUG-BR] [OT} o que anda acontecendo com o mercado de trabalho? Olá meu caro, Concordo em muito com o que disse, e como alguns chamam isso é a Ditadura do RH, mas já se foram os tempos onde quem te intrevistava era com quem realmente iria trabalhar, onde a inteligência ou capacidade eram a maior relevância num curriculum. [snip] : --- saudações, irado furioso com tudo FreeBSD BSD50853/Linux User 179402 Mulheres são como piscinas: o custo de manutenção é alto demais para o tempo que permanecemos dentro delas..br mail2web - Check your email from the web at http://mail2web.com/ . ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OT} o que anda acontecendo com o mercado de trabalho?
Agora eu preciso falar. Eu acho esse negocio de perfil uma palhaçada! On 2/2/06, Giancarlo Rubio [EMAIL PROTECTED] wrote: Hehe aconteceu cmg esses dias!! Fui fazer uma entrevista de emprego! O kra nao manjava muito, tds da empresa sabiam q eu manjava ao menos mais q o kra.. Eu ja estava contratado praticamente, soq ai o animal resolveu contratar outro antes. Ai disse assim: - o perfil dele não se adapta com que a empresa necessita. Que perfil o que, olha nos olhos do cara e chegue a um concenço, se antigamente empresas texteis, que eram enormes, funcionavam e eram super organizadas! Será que um gerente de departamento, que deveria ser o cara bom, não consegue nem ver isso! Funcionava melhor ate com as chamadas indicações!! Res. fiquei sem emprego e contrataram um asno. Se exige muito do profissional, assino uma lista de php. Um dia desses venho proposta de emprego mais ou menos assim. Pogramador php? Necessario conhecimentos em redes, apache,java,mysql,dns, proxy entre outros.. Me pergunto Conhecimento é bom, mais exigencias assim tantas pra uma função digamos q nao necessita de td isso, sao necessarias?? Esse negocio de pedir varias coisas, o cara tem que saber isso e aquilo, mas pagar que é bom nada, e as vezes os caras poe, conhecimento em DNS, mas que tipo de conhecimento, saber o que, como funciona, ou como instalar? Chego a conclusão que ate os anuncios de vagas de empregos estão incorretas! Aonde vamos parar Giancarlo On Thu, 2006-02-02 at 19:53 -0200, Alvicler Magalhaes wrote: Um idiota dirige o RH, contrato um cara para ser seu auxiliar, decide que este cara tem que ser pior que ele pois pode roubar seu cargo, ai muda de emprego, sobra um idiota pior que o primeiro dando ordens. Resultado . crtl+alt+del no RH quem sabe de um boot com um profissional de melhor nivel. - RH de uma empresa farmcautica no Brasil que trabalhei (sou quimico) RH said:Estao todos proibidos de trabalhar apos as 17horas eu disse: Pois eh vcs podem explicar isto para os atomos da minha reacao quimica, pois eles insistem em reagir depois das 17:00hs RH said: whatahell is atomo []s calvin On Tue, 31 Jan 2006 07:21:12 -0500 [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: bem.. acho que é meu último pitaco nesta prosa, pq o assunto é tão Off (risos) que daqui a bocadim vão nos expulsar praquela outra lista - nem lembro mais o nome - de conversa fiada. Inteligência emocional, no meu entender, é um modismo como tantos outros nessa área. As energú.. errr.. psicólogas lêem um livro idiota qualquer, escrito por alguém mais idiota ainda, e o fazem como totem, diante do qual ajoelham-se diáriamente em reverência. Eu tenho isso aí, num nivel considerado como adequado - 85%. Já o diretor-presidente da emprêsa, que tem salário OFICIAL 10x maior, apresentou um nível de 28%, ou seja.. tá se lixando pra relacionamento pessoal e outras questiúnculas (segundo comentário da psicóloga daqui). Pra quem já viu, décadas atrás, o teste de roscharch que hoje é considerado PORCARIA pelas alimá.. err.. psicólogas atuais, além de outros testes que hoje são considerados como INADEQUADOS E ERRÔNEOS, sei que o modismo passará, como todos os demais. Enquanto não passa, vamos nós tentando passar pelo crivo dessas bês.. err.. deixa pra lá. /me não estou irado.. eu SOU irado (risos). Original Message: - From: Marcelo Vilela [EMAIL PROTECTED] Date: Tue, 31 Jan 2006 08:21:09 -0200 To: Freebsd@fug.com.br Subject: Re: [FUG-BR] [OT} o que anda acontecendo com o mercado de trabalho? Olá meu caro, Concordo em muito com o que disse, e como alguns chamam isso é a Ditadura do RH, mas já se foram os tempos onde quem te intrevistava era com quem realmente iria trabalhar, onde a inteligência ou capacidade eram a maior relevância num curriculum. [snip] : --- saudações, irado furioso com tudo FreeBSD BSD50853/Linux User 179402 Mulheres são como piscinas: o custo de manutenção é alto demais para o tempo que permanecemos dentro delas..br mail2web - Check your email from the web at http://mail2web.com/ . ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OT} o que anda acontecendo com o mercado de trabalho?
Pessoal, eu sei que deixaram caras não-técnicos selecionarem caras técnicos como nós, por isso esse lance de muitas exigências. Os cara não sabem o que estão pedindo e acaba rolando algumas exigências conflitantes. Cada vez se pede mais para pagar menos. Atualmente estou trabalhando, mas estou procurando uma posição melhor no mercado e só faço entrevistas que o valor do salário é igual ou menor do que eu ganho atualmente. On 2/3/06, Reginaldo Filippus [EMAIL PROTECTED] wrote: Agora eu preciso falar. Eu acho esse negocio de perfil uma palhaçada! On 2/2/06, Giancarlo Rubio [EMAIL PROTECTED] wrote: Hehe aconteceu cmg esses dias!! Fui fazer uma entrevista de emprego! O kra nao manjava muito, tds da empresa sabiam q eu manjava ao menos mais q o kra.. Eu ja estava contratado praticamente, soq ai o animal resolveu contratar outro antes. Ai disse assim: - o perfil dele não se adapta com que a empresa necessita. Que perfil o que, olha nos olhos do cara e chegue a um concenço, se antigamente empresas texteis, que eram enormes, funcionavam e eram super organizadas! Será que um gerente de departamento, que deveria ser o cara bom, não consegue nem ver isso! Funcionava melhor ate com as chamadas indicações!! Res. fiquei sem emprego e contrataram um asno. Se exige muito do profissional, assino uma lista de php. Um dia desses venho proposta de emprego mais ou menos assim. Pogramador php? Necessario conhecimentos em redes, apache,java,mysql,dns, proxy entre outros.. Me pergunto Conhecimento é bom, mais exigencias assim tantas pra uma função digamos q nao necessita de td isso, sao necessarias?? Esse negocio de pedir varias coisas, o cara tem que saber isso e aquilo, mas pagar que é bom nada, e as vezes os caras poe, conhecimento em DNS, mas que tipo de conhecimento, saber o que, como funciona, ou como instalar? Chego a conclusão que ate os anuncios de vagas de empregos estão incorretas! Aonde vamos parar Giancarlo On Thu, 2006-02-02 at 19:53 -0200, Alvicler Magalhaes wrote: Um idiota dirige o RH, contrato um cara para ser seu auxiliar, decide que este cara tem que ser pior que ele pois pode roubar seu cargo, ai muda de emprego, sobra um idiota pior que o primeiro dando ordens. Resultado . crtl+alt+del no RH quem sabe de um boot com um profissional de melhor nivel. - RH de uma empresa farmcautica no Brasil que trabalhei (sou quimico) RH said:Estao todos proibidos de trabalhar apos as 17horas eu disse: Pois eh vcs podem explicar isto para os atomos da minha reacao quimica, pois eles insistem em reagir depois das 17:00hs RH said: whatahell is atomo []s calvin On Tue, 31 Jan 2006 07:21:12 -0500 [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: bem.. acho que é meu último pitaco nesta prosa, pq o assunto é tão Off (risos) que daqui a bocadim vão nos expulsar praquela outra lista - nem lembro mais o nome - de conversa fiada. Inteligência emocional, no meu entender, é um modismo como tantos outros nessa área. As energú.. errr.. psicólogas lêem um livro idiota qualquer, escrito por alguém mais idiota ainda, e o fazem como totem, diante do qual ajoelham-se diáriamente em reverência. Eu tenho isso aí, num nivel considerado como adequado - 85%. Já o diretor-presidente da emprêsa, que tem salário OFICIAL 10x maior, apresentou um nível de 28%, ou seja.. tá se lixando pra relacionamento pessoal e outras questiúnculas (segundo comentário da psicóloga daqui). Pra quem já viu, décadas atrás, o teste de roscharch que hoje é considerado PORCARIA pelas alimá.. err.. psicólogas atuais, além de outros testes que hoje são considerados como INADEQUADOS E ERRÔNEOS, sei que o modismo passará, como todos os demais. Enquanto não passa, vamos nós tentando passar pelo crivo dessas bês.. err.. deixa pra lá. /me não estou irado.. eu SOU irado (risos). Original Message: - From: Marcelo Vilela [EMAIL PROTECTED] Date: Tue, 31 Jan 2006 08:21:09 -0200 To: Freebsd@fug.com.br Subject: Re: [FUG-BR] [OT} o que anda acontecendo com o mercado de trabalho? Olá meu caro, Concordo em muito com o que disse, e como alguns chamam isso é a Ditadura do RH, mas já se foram os tempos onde quem te intrevistava era com quem realmente iria trabalhar, onde a inteligência ou capacidade eram a maior relevância num curriculum. [snip] : --- saudações, irado furioso com tudo FreeBSD BSD50853/Linux User 179402 Mulheres são como piscinas: o custo de manutenção é alto demais para o tempo que permanecemos dentro delas..br mail2web - Check your email from the web at http://mail2web.com
Re: [FUG-BR] [OT} o que anda acontecendo com o mercado de trabalho?
Um idiota dirige o RH, contrato um cara para ser seu auxiliar, decide que este cara tem que ser pior que ele pois pode roubar seu cargo, ai muda de emprego, sobra um idiota pior que o primeiro dando ordens. Resultado . crtl+alt+del no RH quem sabe de um boot com um profissional de melhor nivel. - RH de uma empresa farmcautica no Brasil que trabalhei (sou quimico) RH said:Estao todos proibidos de trabalhar apos as 17horas eu disse: Pois eh vcs podem explicar isto para os atomos da minha reacao quimica, pois eles insistem em reagir depois das 17:00hs RH said: whatahell is atomo []s calvin On Tue, 31 Jan 2006 07:21:12 -0500 [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: bem.. acho que é meu último pitaco nesta prosa, pq o assunto é tão Off (risos) que daqui a bocadim vão nos expulsar praquela outra lista - nem lembro mais o nome - de conversa fiada. Inteligência emocional, no meu entender, é um modismo como tantos outros nessa área. As energú.. errr.. psicólogas lêem um livro idiota qualquer, escrito por alguém mais idiota ainda, e o fazem como totem, diante do qual ajoelham-se diáriamente em reverência. Eu tenho isso aí, num nivel considerado como adequado - 85%. Já o diretor-presidente da emprêsa, que tem salário OFICIAL 10x maior, apresentou um nível de 28%, ou seja.. tá se lixando pra relacionamento pessoal e outras questiúnculas (segundo comentário da psicóloga daqui). Pra quem já viu, décadas atrás, o teste de roscharch que hoje é considerado PORCARIA pelas alimá.. err.. psicólogas atuais, além de outros testes que hoje são considerados como INADEQUADOS E ERRÔNEOS, sei que o modismo passará, como todos os demais. Enquanto não passa, vamos nós tentando passar pelo crivo dessas bês.. err.. deixa pra lá. /me não estou irado.. eu SOU irado (risos). Original Message: - From: Marcelo Vilela [EMAIL PROTECTED] Date: Tue, 31 Jan 2006 08:21:09 -0200 To: Freebsd@fug.com.br Subject: Re: [FUG-BR] [OT} o que anda acontecendo com o mercado de trabalho? Olá meu caro, Concordo em muito com o que disse, e como alguns chamam isso é a Ditadura do RH, mas já se foram os tempos onde quem te intrevistava era com quem realmente iria trabalhar, onde a inteligência ou capacidade eram a maior relevância num curriculum. [snip] : --- saudações, irado furioso com tudo FreeBSD BSD50853/Linux User 179402 Mulheres são como piscinas: o custo de manutenção é alto demais para o tempo que permanecemos dentro delas..br mail2web - Check your email from the web at http://mail2web.com/ . ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br -- If an S and an I and an O and a U With an X at the end spell Su; And an E and a Y and an E spell I, Pray what is a speller to do? Then, if also an S and an I and a G And an HED spell side, There's nothing much left for a speller to do But to go commit siouxeyesighed. -- Charles Follen Adams, An Orthographic Lament ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OT} o que anda acontecendo com o mercado de trabalho?
Oooohh irado, Você está muito irado cara, calma !!! Estou brincando meu velho, mas tudo o quê você falou aí encima concordo plenamente somos tratados como verdadeiros idiotas, e isto é em geral na aréa para programadores a situação é mesma coisa as vezes fico me perguntando até que ponto vale apena trabalhar com informática parece que ninguem valoriza a gente. Passamos quase o dia todo lendo estundando se atualizando para podemos fazer o melhor e quando você mostra o que fez para o chefe ele fala Legal pode mudar a cor desse botão aqui. Realmente é desanimador mas paciência vamos continuando... Abraços Irado. Eder. -- Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OT} o que anda acontecendo com o mercado de trabalho?
bem.. acho que é meu último pitaco nesta prosa, pq o assunto é tão Off (risos) que daqui a bocadim vão nos expulsar praquela outra lista - nem lembro mais o nome - de conversa fiada. Inteligência emocional, no meu entender, é um modismo como tantos outros nessa área. As energú.. errr.. psicólogas lêem um livro idiota qualquer, escrito por alguém mais idiota ainda, e o fazem como totem, diante do qual ajoelham-se diáriamente em reverência. Eu tenho isso aí, num nivel considerado como adequado - 85%. Já o diretor-presidente da emprêsa, que tem salário OFICIAL 10x maior, apresentou um nível de 28%, ou seja.. tá se lixando pra relacionamento pessoal e outras questiúnculas (segundo comentário da psicóloga daqui). Pra quem já viu, décadas atrás, o teste de roscharch que hoje é considerado PORCARIA pelas alimá.. err.. psicólogas atuais, além de outros testes que hoje são considerados como INADEQUADOS E ERRÔNEOS, sei que o modismo passará, como todos os demais. Enquanto não passa, vamos nós tentando passar pelo crivo dessas bês.. err.. deixa pra lá. /me não estou irado.. eu SOU irado (risos). Original Message: - From: Marcelo Vilela [EMAIL PROTECTED] Date: Tue, 31 Jan 2006 08:21:09 -0200 To: Freebsd@fug.com.br Subject: Re: [FUG-BR] [OT} o que anda acontecendo com o mercado de trabalho? Olá meu caro, Concordo em muito com o que disse, e como alguns chamam isso é a Ditadura do RH, mas já se foram os tempos onde quem te intrevistava era com quem realmente iria trabalhar, onde a inteligência ou capacidade eram a maior relevância num curriculum. [snip] : --- saudações, irado furioso com tudo FreeBSD BSD50853/Linux User 179402 Mulheres são como piscinas: o custo de manutenção é alto demais para o tempo que permanecemos dentro delas..br mail2web - Check your email from the web at http://mail2web.com/ . ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Re: [FUG-BR] [OT} o que anda acontecendo com o mercado de trabalho?
[EMAIL PROTECTED] wrote: bom dia, galera. O assunto é muito off-topic, mas eu fiquei REALMENTE curioso. Vamos lá: de uns tempos pra cá - há uns.. 10 anos? - começou um movimento forte de que qualquer pretendente a uma colocação tem que passar pelas penas.. err.. mãos.. de algumas gali.. err.. meninas.. formadas em psicologia. Nada demais, se tivéssemos que lidara pelo menos com pessoas com a inteligência pouco superior à de uma ameba lesa, mas enfim, como colocou um colega, em outra lista: somos obrigados a VÁRIAS VÊZES repetir tudo o que está no nosso curriculum, e ficam indignadas quando pedimos para, PELO MENOS, lê-lo. Acrescento: falamos sôbre nossas atividades e elas ficam nos olhando com olhar perdido, dando-nos a exata impressão de que estamos discursando sôbre Os Lusíadas para algum muar que, naquêle instante, pensa apenas naquêle saboroso milho que o aguarda, num côcho algures.. Somos colocados em entrevistas coletivas com até 10 colegas (no mínimo são 5), enquanto elas, com ar que pretendem ser de inteligência, faz-nos perguntas absolutamente idiotas sôbre o que não entendem. E êsse tipo de comportamento tornou-se, de repente, importantíssimo. A ponto de que NUNCA se consegue conquistar uma entrevista com algum gerente técnico ou mesmo um supervisor da área que colocou a vaga. Daí, pergunto: é lei? essas bês.. err.. energú.. err.. conseguiram forjar uma lei que as beneficia? Será que têm um lobby tão poderoso que conseguiram se introduzir solertemente entre nós e quem interessa? Com isso acontecem coisas curiosas: fiz entrevista na conductor (http://www.conductor.com.br) e depois - quando se interessaram pela contratação - ofereceram-me um salário 10% MENOR do que o meu atual, MENOS cesta-básica, vale-transporte e vale-refeição. Ou seja, quase 30% abaixo do meu hoje - que considero insuficiente. Curioso, perguntei o por quê disso e obtive a resposta de que era o nível de mercado tal como a idio.. err.. psicóloga do RH havia definido. O anúncio da conductor tem se repetido de 15 em 15 dias na apinfo. É provável que venham conseguindo alguém de tempos em tempos, que CONTINUA buscando outras oportunidades e, pelo visto, conseguindo. Outras: Accenture do Brasil e MJV. Nesta última, estive com outros 5 colegas, inclusive um daqui da lista. Quase todos (acreditem em minha palavra) MUITO BONS. Nenhum foi aproveitado, pelo visto, porque o anúncio vem se repetindo. Então, a pergunta que não quer calar: se gente incompetente avalia competências que desconhece, por quê as emprêsas ainda insistem no método? --- saudações, irado furioso com tudo FreeBSD BSD50853/Linux User 179402 Mais atrocidades são cometidas em nome das religiões do que em nome do ateísmo. [desabafo e/ou para-pensar] talvez um psicólogo(a) ou um sociólogo(a) competente possa dar explicações para essas situações; eu, mero bacharel em física, não posso emitir um parecer válido, mas não posso ser impedido de observar e comentar.. Trata-se de uma situação nova, que observo há cerca de 15 anos: as atividades estritamente técnicas passaram a ser atividades comuns: foi o boom da informática, tecnologia e telecomunicações. Computadores em ambientes controlados e com ar-condicionado a 16 graus parece filme de ficção; uma empresa com mais de 4 funcionários que não tenha um PABX é chamada de arapuca; pior: uma empresa que não tenha um endereço de e-mail ou um computador já não é considerada confiável... Até cachorro já tem coleira com celular (talvez logo já estejam enviando torpedos) Gerentes, diretores e empresários que não entendem, e não necessariamente precisam entender, de informática e/ou telecomunicações, acabam sendo responsáveis pela contratação de profissionais dessas áreas. Por inocencia ou por omissão (leia-se: passar a responsabilidade para as costas de outrem) houve um brande boom no mercado das head hunters (antigamente chamadas de agencias de empregos). A maioria, mesmo as internacionalmente renomadas, não estão preocupadas com a melhor opção para o cliente. Estão preocupadas em obter lucro e apresentar prolíxos relatórios para justificar os preços cobrados !! Quase o mesmo acontece com os departamentos de RH das grandes empresas: apenas querem manter a eficiencia (leia-se: corretamente preenchidos todos os formulários da ISO-9000 sem nenhuma não conformidade). Resultados práticos: as situações ultrajantes descritas acima. Consequencias ? muitas - queda dos lucros das empresas: devido a demora para a contratação do profissional adequado - queda dos lucros das empresas: devido a contratação de um profissional inadequado - queda dos lucros das empresas: ter que contratar um profissional para consertar os problemas que o profissional do item anterior causou - queda dos lucros das empresas: devido aos custos com empresas de seleção de pessoal - queda dos lucros das empresas: devido à falta profissionais nas atividades-meio, as atividades-fim acabam
Re: [FUG-BR] [OT} o que anda acontecendo com o mercado de trabalho?
On 1/30/06, Antonio Torres [EMAIL PROTECTED] wrote: [EMAIL PROTECTED] wrote: bom dia, galera. O assunto é muito off-topic, mas eu fiquei REALMENTE curioso. Vamos lá: de uns tempos pra cá - há uns.. 10 anos? - começou um movimento forte de que qualquer pretendente a uma colocação tem que passar pelas penas.. err.. mãos.. de algumas gali.. err.. meninas.. formadas em psicologia. Nada demais, se tivéssemos que lidara pelo menos com pessoas com a inteligência pouco superior à de uma ameba lesa, mas enfim, como colocou um colega, em outra lista: somos obrigados a VÁRIAS VÊZES repetir tudo o que está no nosso curriculum, e ficam indignadas quando pedimos para, PELO MENOS, lê-lo. Acrescento: falamos sôbre nossas atividades e elas ficam nos olhando com olhar perdido, dando-nos a exata impressão de que estamos discursando sôbre Os Lusíadas para algum muar que, naquêle instante, pensa apenas naquêle saboroso milho que o aguarda, num côcho algures.. Somos colocados em entrevistas coletivas com até 10 colegas (no mínimo são 5), enquanto elas, com ar que pretendem ser de inteligência, faz-nos perguntas absolutamente idiotas sôbre o que não entendem. E êsse tipo de comportamento tornou-se, de repente, importantíssimo. A ponto de que NUNCA se consegue conquistar uma entrevista com algum gerente técnico ou mesmo um supervisor da área que colocou a vaga. Daí, pergunto: é lei? essas bês.. err.. energú.. err.. conseguiram forjar uma lei que as beneficia? Será que têm um lobby tão poderoso que conseguiram se introduzir solertemente entre nós e quem interessa? Com isso acontecem coisas curiosas: fiz entrevista na conductor (http://www.conductor.com.br) e depois - quando se interessaram pela contratação - ofereceram-me um salário 10% MENOR do que o meu atual, MENOS cesta-básica, vale-transporte e vale-refeição. Ou seja, quase 30% abaixo do meu hoje - que considero insuficiente. Curioso, perguntei o por quê disso e obtive a resposta de que era o nível de mercado tal como a idio.. err.. psicóloga do RH havia definido. O anúncio da conductor tem se repetido de 15 em 15 dias na apinfo. É provável que venham conseguindo alguém de tempos em tempos, que CONTINUA buscando outras oportunidades e, pelo visto, conseguindo. Outras: Accenture do Brasil e MJV. Nesta última, estive com outros 5 colegas, inclusive um daqui da lista. Quase todos (acreditem em minha palavra) MUITO BONS. Nenhum foi aproveitado, pelo visto, porque o anúncio vem se repetindo. Então, a pergunta que não quer calar: se gente incompetente avalia competências que desconhece, por quê as emprêsas ainda insistem no método? --- saudações, irado furioso com tudo FreeBSD BSD50853/Linux User 179402 Mais atrocidades são cometidas em nome das religiões do que em nome do ateísmo. [desabafo e/ou para-pensar] talvez um psicólogo(a) ou um sociólogo(a) competente possa dar explicações para essas situações; eu, mero bacharel em física, não posso emitir um parecer válido, mas não posso ser impedido de observar e comentar.. Trata-se de uma situação nova, que observo há cerca de 15 anos: as atividades estritamente técnicas passaram a ser atividades comuns: foi o boom da informática, tecnologia e telecomunicações. Os microcomputadores tiraram o poder de computacão dos templos e o colocou nas mãos de meros mortais. Como Prometeus fez com o fogo. Computadores em ambientes controlados e com ar-condicionado a 16 graus parece filme de ficção; uma empresa com mais de 4 funcionários que não tenha um PABX é chamada de arapuca; pior: uma empresa que não tenha um endereço de e-mail ou um computador já não é considerada confiável... Se não tem um site, então ela não existe. :^))) Até cachorro já tem coleira com celular (talvez logo já estejam enviando torpedos) Em inglês isto pode dar um trocadilho entre enviar bytes e mordidas. :^))) Gerentes, diretores e empresários que não entendem, e não necessariamente precisam entender, de informática e/ou telecomunicações, acabam sendo responsáveis pela contratação de profissionais dessas áreas. Muitas vezes não querem entender. Então mandam a responsabilidade da contratacão para outros que não entendem. Por inocencia ou por omissão (leia-se: passar a responsabilidade para as costas de outrem) houve um brande boom no mercado das head hunters (antigamente chamadas de agencias de empregos). Como falei acima. E ainda surgiram arapucas, que cobram aos desempregados para procurar emprego para eles. A maioria, mesmo as internacionalmente renomadas, não estão preocupadas com a melhor opção para o cliente. Estão preocupadas em obter lucro e apresentar prolíxos relatórios para justificar os preços cobrados !! Ou seja, são altamente profissionais. Quase o mesmo acontece com os departamentos de RH das grandes empresas: apenas querem manter a eficiencia (leia-se: corretamente preenchidos todos os formulários da ISO-9000 sem nenhuma não
[FUG-BR] [OT} o que anda acontecendo com o mercado de trabalho?
bom dia, galera. O assunto é muito off-topic, mas eu fiquei REALMENTE curioso. Vamos lá: de uns tempos pra cá - há uns.. 10 anos? - começou um movimento forte de que qualquer pretendente a uma colocação tem que passar pelas penas.. err.. mãos.. de algumas gali.. err.. meninas.. formadas em psicologia. Nada demais, se tivéssemos que lidara pelo menos com pessoas com a inteligência pouco superior à de uma ameba lesa, mas enfim, como colocou um colega, em outra lista: somos obrigados a VÁRIAS VÊZES repetir tudo o que está no nosso curriculum, e ficam indignadas quando pedimos para, PELO MENOS, lê-lo. Acrescento: falamos sôbre nossas atividades e elas ficam nos olhando com olhar perdido, dando-nos a exata impressão de que estamos discursando sôbre Os Lusíadas para algum muar que, naquêle instante, pensa apenas naquêle saboroso milho que o aguarda, num côcho algures.. Somos colocados em entrevistas coletivas com até 10 colegas (no mínimo são 5), enquanto elas, com ar que pretendem ser de inteligência, faz-nos perguntas absolutamente idiotas sôbre o que não entendem. E êsse tipo de comportamento tornou-se, de repente, importantíssimo. A ponto de que NUNCA se consegue conquistar uma entrevista com algum gerente técnico ou mesmo um supervisor da área que colocou a vaga. Daí, pergunto: é lei? essas bês.. err.. energú.. err.. conseguiram forjar uma lei que as beneficia? Será que têm um lobby tão poderoso que conseguiram se introduzir solertemente entre nós e quem interessa? Com isso acontecem coisas curiosas: fiz entrevista na conductor (http://www.conductor.com.br) e depois - quando se interessaram pela contratação - ofereceram-me um salário 10% MENOR do que o meu atual, MENOS cesta-básica, vale-transporte e vale-refeição. Ou seja, quase 30% abaixo do meu hoje - que considero insuficiente. Curioso, perguntei o por quê disso e obtive a resposta de que era o nível de mercado tal como a idio.. err.. psicóloga do RH havia definido. O anúncio da conductor tem se repetido de 15 em 15 dias na apinfo. É provável que venham conseguindo alguém de tempos em tempos, que CONTINUA buscando outras oportunidades e, pelo visto, conseguindo. Outras: Accenture do Brasil e MJV. Nesta última, estive com outros 5 colegas, inclusive um daqui da lista. Quase todos (acreditem em minha palavra) MUITO BONS. Nenhum foi aproveitado, pelo visto, porque o anúncio vem se repetindo. Então, a pergunta que não quer calar: se gente incompetente avalia competências que desconhece, por quê as emprêsas ainda insistem no método? --- saudações, irado furioso com tudo FreeBSD BSD50853/Linux User 179402 Mais atrocidades são cometidas em nome das religiões do que em nome do ateísmo. mail2web - Check your email from the web at http://mail2web.com/ . ___ Freebsd mailing list Freebsd@fug.com.br http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
