Re: RES: [FUG-BR] Backup em dat/dvd

2005-01-20 Por tôpico Joao Rocha Braga Filho
Frederick F. wrote:
No meu ponto de vista da dat ou dlt ou outra fita tem a seguinte
"vantagem".. se o prédio pegar fogo ou uma tsunami gigante ou um atentado
terrorista atacar, as fitas estarão a salvo EM OUTRA REGIAO, certo? :)
Pode parecer exagero mas no atentando de 11 de setembro uma empresa lá no
WTC só não quebrou por causa disto..
Bom, eu na vida real faço cópias dos meus servidores usando dump/restore em
máquinas menores...
O tempo de parada é menor.. e 1x/semana salvo os dados em uma dat que é
guardada na casa do big boss...
Assim na pior das hipoteses perco só os dados de 1 semana :)
 

   Teve uma empresa, acho que um banco, que estava operando
quase a 100% no dia 12/9, pois tinha um CPU remoto com backup
de quase tudo. Também existe a lenda de uma empresa que o
CPU "remoto" era na outra torre. O que salvou foram as fitas em
um cofre remoto, mas demorou 1 mês para voltar a operar.
   Eu fazia, no meu trabalho anterior, backup em HD de todos os
servidores Unix (FreeBSD em quase todos e 1 Linux) de todos os
prédios, mas era no prédio sede.
  João Rocha.
 

-Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome
de Rodrigo Mosconi
Enviada em: quarta-feira, 19 de janeiro de 2005 23:06
Para: freebsd@fug.com.br
Assunto: Re: [FUG-BR] Backup em dat/dvd
acredito que tenho uma alternativa interressante:
ter um micro para fazer bck em HD direto, o uso de gavetas "externas" de
hd pode facilitar. sugiro isto pois:
1- o custo de um HD eh relativamente baixo, se comparado com o
conjuntos de dvdrw com a mesma capacidade;
2- o custo de um micro para esse fim pode ser baixo, principalmente
usando componentes parados, no meu estagio um PIII ficou sendo roteador de
uma rede de uns 60 micros pois era o pior hardware disponivel;
3- um HD eh mais confiavel em guardar um dado que um dvd -- eh mais
dificil de arranhar um HD que um DVD
   


___
Para enviar um novo email para a lista: freebsd@fug.com.br
Sair da Lista: http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Historico: http://www4.fugspbr.org/lista/html/FUG-BR/
 

--
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
http://www.goffredo.eti.br

___
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Historico: http://www4.fugspbr.org/lista/html/FUG-BR/


Re: [FUG-BR] Backup em dat/dvd

2005-01-20 Por tôpico Joao Rocha Braga Filho
   Se comprar uma unidade de DVD, compre uma de dupla camada,
que da LG não é muito cara. O meu irmão pagou R$ 375 a algumas
semanas atrás.
   Já pensou na hipótese de comprar uma unidade de HD externo USB
e usar HDs para backup. Sai mais caro que o DVD, e muito mais barato
que a unidade de fita. Pode fazer vários backups simultaneamente, coisa
que não dá para fazer com a fita,além de ser mais rápido, mais confiável
(já tive uns traumas com DAT) e caber bem mais coisa. Faça um script
que crie uns 3 ou 4 diretórios e faça rotate, como o exemplo abaixo:
rmdir ciclo-4
mv ciclo-3 ciclo-4
mv ciclo-2 ciclo-3
mv ciclo-1 ciclo-2
mv ciclo-0 ciclo-1
mkdir ciclo-0
   E coloque o backup no ciclo-0.
   Ou use vários HDs, fazendo rotação. Estou pensando em fazer isto em
casa. Já faço algo parecido no trabalho, fazendo backup dos servidores
no HD de um outro.
  João Rocha.

Alexandre Vasconcelos wrote:
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
Luis Gustavo Amstalden wrote:
| Pessoal,
|
| tive problemas com backup nas fitas dat, deu pau no
| drive e estamos estudando agora oq compensa mais,
| mandar para conserto, ou comprar um gravador de dvd
| para o backup.
|
| entrei em contato com fornecedores e para comprar uma
| nova unidade dat fica caro demais scsi R$3.600,00 sem
| chance!! pelo que sei um gravador de dvd esta por
| volta de R$400,00 porem nao sei se vale a pena gravar
| o backup em dvd ou seria melhor em dat!
|
| pq pra começar, estamos montando um servidor de backup
| dedicado, que tanto ira fazer o backup em HD qnto nas
| fitas ou dvd! mas nao sei se por dump/restore é
| possivel fazer gravação em dvd!
|
| pq o "chefe" disse que dat é um meio antigo de fazer
| backup, e descordo disso, acredito ser a melhor e mais
| seguro!
|
| alguem poderia dar uma opinião, pq com dat nao tive
| problemas, apenas com a unidade que estava meio velha!
Concordo com o Antônio e ainda acrescento: vale muito a pena investir
uma grana a mais, e eu ainda pensaria mais adiante, adquirindo Super DLT
ou LTO! E mais, numa estratégia de backup é fundamental ter um esquema
periódico de RESTORE! De nada adianta fazer backups se seus restores não
funcionam.
- --
Alexandre Vasconcelos
Unix Admin
SSP/GO
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.0 (FreeBSD)
iD8DBQFB74wMcvrfkI0p/tURAvBTAJ9Ddkf1oYOtZe+M0fJPwZ/uRvSRJwCgi5Cd
6f8xR9JFG/UBhW4/+n++7pM=
=Rzd9
-END PGP SIGNATURE-
___
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Re: [FUG-BR] Backup em dat/dvd

2005-01-20 Por tôpico Alexandre Vasconcelos
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
Luis Gustavo Amstalden wrote:
| Pessoal,
|
| tive problemas com backup nas fitas dat, deu pau no
| drive e estamos estudando agora oq compensa mais,
| mandar para conserto, ou comprar um gravador de dvd
| para o backup.
|
| entrei em contato com fornecedores e para comprar uma
| nova unidade dat fica caro demais scsi R$3.600,00 sem
| chance!! pelo que sei um gravador de dvd esta por
| volta de R$400,00 porem nao sei se vale a pena gravar
| o backup em dvd ou seria melhor em dat!
|
| pq pra começar, estamos montando um servidor de backup
| dedicado, que tanto ira fazer o backup em HD qnto nas
| fitas ou dvd! mas nao sei se por dump/restore é
| possivel fazer gravação em dvd!
|
| pq o "chefe" disse que dat é um meio antigo de fazer
| backup, e descordo disso, acredito ser a melhor e mais
| seguro!
|
| alguem poderia dar uma opinião, pq com dat nao tive
| problemas, apenas com a unidade que estava meio velha!
Concordo com o Antônio e ainda acrescento: vale muito a pena investir
uma grana a mais, e eu ainda pensaria mais adiante, adquirindo Super DLT
ou LTO! E mais, numa estratégia de backup é fundamental ter um esquema
periódico de RESTORE! De nada adianta fazer backups se seus restores não
funcionam.
- --
Alexandre Vasconcelos
Unix Admin
SSP/GO
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.0 (FreeBSD)
iD8DBQFB74wMcvrfkI0p/tURAvBTAJ9Ddkf1oYOtZe+M0fJPwZ/uRvSRJwCgi5Cd
6f8xR9JFG/UBhW4/+n++7pM=
=Rzd9
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RES: [FUG-BR] Backup em dat/dvd

2005-01-20 Por tôpico Frederick F.
No meu ponto de vista da dat ou dlt ou outra fita tem a seguinte
"vantagem".. se o prédio pegar fogo ou uma tsunami gigante ou um atentado
terrorista atacar, as fitas estarão a salvo EM OUTRA REGIAO, certo? :)

Pode parecer exagero mas no atentando de 11 de setembro uma empresa lá no
WTC só não quebrou por causa disto..

Bom, eu na vida real faço cópias dos meus servidores usando dump/restore em
máquinas menores...

O tempo de parada é menor.. e 1x/semana salvo os dados em uma dat que é
guardada na casa do big boss...

Assim na pior das hipoteses perco só os dados de 1 semana :)


> -Mensagem original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome
> de Rodrigo Mosconi
> Enviada em: quarta-feira, 19 de janeiro de 2005 23:06
> Para: freebsd@fug.com.br
> Assunto: Re: [FUG-BR] Backup em dat/dvd
> 
> acredito que tenho uma alternativa interressante:
> 
> ter um micro para fazer bck em HD direto, o uso de gavetas "externas" de
> hd pode facilitar. sugiro isto pois:
>   1- o custo de um HD eh relativamente baixo, se comparado com o
> conjuntos de dvdrw com a mesma capacidade;
>   2- o custo de um micro para esse fim pode ser baixo, principalmente
> usando componentes parados, no meu estagio um PIII ficou sendo roteador de
> uma rede de uns 60 micros pois era o pior hardware disponivel;
>   3- um HD eh mais confiavel em guardar um dado que um dvd -- eh mais
> dificil de arranhar um HD que um DVD
> 


___
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Sair da Lista: http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
Historico: http://www4.fugspbr.org/lista/html/FUG-BR/


Re: [FUG-BR] Backup em dat/dvd

2005-01-19 Por tôpico Rodrigo Mosconi
acredito que tenho uma alternativa interressante:

ter um micro para fazer bck em HD direto, o uso de gavetas "externas" de hd 
pode facilitar. sugiro isto pois:
1- o custo de um HD eh relativamente baixo, se comparado com o 
conjuntos de dvdrw com a mesma capacidade;
2- o custo de um micro para esse fim pode ser baixo, principalmente 
usando componentes parados, no meu estagio um PIII ficou sendo roteador de uma 
rede de uns 60 micros pois era o pior hardware disponivel;
3- um HD eh mais confiavel em guardar um dado que um dvd -- eh mais 
dificil de arranhar um HD que um DVD

dependendo do seu caso, pode ser bem viavel, de qq forma, com dvd vc precisara 
de um HD com o dobro do tamanho que seu sistema so para criar uma iso e fazer o 
split dessa iso em isos menores, isso no pior dos casos...

espero ter ajudado
Mosconi 

___
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Re: [FUG-BR] Backup em dat/dvd

2005-01-19 Por tôpico Antonio Torres
On Wed, 19 Jan 2005 21:19:39 -0300 (ART)
Luis Gustavo Amstalden <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Pessoal,
> 
> tive problemas com backup nas fitas dat, deu pau no
> drive e estamos estudando agora oq compensa mais,
> mandar para conserto, ou comprar um gravador de dvd
> para o backup.
> 

"quem tem um não tem nenhum"

voce precisa, pelo menos, *dois* drives... se vier um leão e comer o seu 
servidor, tem que ter algum jeito de ler a fita em outro lugar...


> entrei em contato com fornecedores e para comprar uma
> nova unidade dat fica caro demais scsi R$3.600,00 sem
> chance!! pelo que sei um gravador de dvd esta por
> volta de R$400,00 porem nao sei se vale a pena gravar
> o backup em dvd ou seria melhor em dat!


gravador de DVD é mais barato, mas em um DVD cabe bem menos que em uma fita 
(mesmo nas "velhas 8mm" cabe 5GB não compactado);

> pq pra começar, estamos montando um servidor de backup
> dedicado, que tanto ira fazer o backup em HD qnto nas
> fitas ou dvd! mas nao sei se por dump/restore é
> possivel fazer gravação em dvd!

DVD tambem é mais complicado: com um simples `tar` "não rola"... voce vai 
precisar criar scripts para gerar o iso e depois gravar (e ainda vai precisar 
de espaço em disco para esse iso)


> 
> pq o "chefe" disse que dat é um meio antigo de fazer
> backup, e descordo disso, acredito ser a melhor e mais
> seguro!
> 

bem... se fita fosse um sistema "obsoleto" não teriam havido tantos avanços na 
tecnologia (vide as DLTs)

fita continua sendo um meio extremamente seguro e confiável de se fazer 
backups; 
é um meio bastante "denso" (GB x tamanho)

concordo que tem algumas desvantagens: meio lento, requer cuidados no manuseio 
e armazenamento, etc, mas as vantagens superam as desvantagens... (IMHO)


> alguem poderia dar uma opinião, pq com dat nao tive
> problemas, apenas com a unidade que estava meio velha!
> 
>

tudo depende do seu esquema de backups e da importancia dos dados (pense tambem 
nos procedimentos de "restore")


Exemplo: backup de 20 GB, com menos de 4.5GB de arquivos modificados por dia 
durante 1 ano,
no esquema (+- comum) de 1 backup incremental por dia, 1 backup completo por 
semana e 1 backup para arquivo por mes:

fita: 1 por dia (7) + 1 por semana (4) + 1 por mes (12) = 23 fitas

DVDs(W): 1 por dia (365) + 5 por semana (260) + 5 por mes (60) = 685 DVDs 
!!!

DVDs(RW): 1 por dia (7) + 5 por semana (20) + 5 por mes (60) = 87 DVDs 
regraváveis

Pondere:  manuseio das mídias, etiquetas, armazenamento.

Ha... quase esqueci:  DVD tem a limitações de nome de arquivo que o UFS (e 
fitas) não tem; se voce tiver uma estrutura de diretórios "muito grande" voce 
pode encontrar problemas para criar o iso do DVD.


meus $0,02



[]s

Antonio Torres
[EMAIL PROTECTED]

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Re: [FUG-BR] Backup em dat/dvd

2005-01-19 Por tôpico Christopher Giese - IRAPIDA
Ae
Ja trabalhamos com dat e tb com DVD ;)
entao vou dar a minha opiniao/experiencia
DVD
+ barato
+ agilidade/velocidade
- confiabilidade (qq risco danifica os dados)
- capacidade
FITA
+ CARO
- AGIL
+ confiavel (nunca vi uma dat riscar (risos)
+ capacidade
isto eh o que notamos
mas temos rodando os 2 sistemas  (claro que nao para os mesmos backups)
t+
Christopher Giese (SkyWarrior)
www.bsdux.com.br - [EMAIL PROTECTED]
Luis Gustavo Amstalden escreveu:
Pessoal,
tive problemas com backup nas fitas dat, deu pau no
drive e estamos estudando agora oq compensa mais,
mandar para conserto, ou comprar um gravador de dvd
para o backup.
entrei em contato com fornecedores e para comprar uma
nova unidade dat fica caro demais scsi R$3.600,00 sem
chance!! pelo que sei um gravador de dvd esta por
volta de R$400,00 porem nao sei se vale a pena gravar
o backup em dvd ou seria melhor em dat!
pq pra começar, estamos montando um servidor de backup
dedicado, que tanto ira fazer o backup em HD qnto nas
fitas ou dvd! mas nao sei se por dump/restore é
possivel fazer gravação em dvd!
pq o "chefe" disse que dat é um meio antigo de fazer
backup, e descordo disso, acredito ser a melhor e mais
seguro!
alguem poderia dar uma opinião, pq com dat nao tive
problemas, apenas com a unidade que estava meio velha!
outra coisa, a unidade é da sony e onde poderia
encontrar alguma loja ou assitencia na regiao de
campinas?
obrigado
=
<%Gustavo%>
[EMAIL PROTECTED]

__
Converse com seus amigos em tempo real com o Yahoo! Messenger 
http://br.download.yahoo.com/messenger/ 

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[FUG-BR] Backup em dat/dvd

2005-01-19 Por tôpico Luis Gustavo Amstalden
Pessoal,

tive problemas com backup nas fitas dat, deu pau no
drive e estamos estudando agora oq compensa mais,
mandar para conserto, ou comprar um gravador de dvd
para o backup.

entrei em contato com fornecedores e para comprar uma
nova unidade dat fica caro demais scsi R$3.600,00 sem
chance!! pelo que sei um gravador de dvd esta por
volta de R$400,00 porem nao sei se vale a pena gravar
o backup em dvd ou seria melhor em dat!

pq pra começar, estamos montando um servidor de backup
dedicado, que tanto ira fazer o backup em HD qnto nas
fitas ou dvd! mas nao sei se por dump/restore é
possivel fazer gravação em dvd!

pq o "chefe" disse que dat é um meio antigo de fazer
backup, e descordo disso, acredito ser a melhor e mais
seguro!

alguem poderia dar uma opinião, pq com dat nao tive
problemas, apenas com a unidade que estava meio velha!


outra coisa, a unidade é da sony e onde poderia
encontrar alguma loja ou assitencia na regiao de
campinas?


obrigado

=
<%Gustavo%>
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