Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD que na verdade eh OT total

2005-08-30 Por tôpico Pablo Sánchez
É, eu vi, falei abobrinha, hoiauehoiuaehiew. ;-)

On 8/29/05, Douglas Santos <[EMAIL PROTECTED]> wrote: 
> 
> On Mon, Aug 29, 2005 at 08:13:42PM -0300, Pablo Sánchez wrote:
> > Amigo, quem disse que o compilador que vc tem em seu FreeBSD ou no 
> OpenBSD é
> > o gcc? Vc não reparou, inclusive, que existe uma diferenciação entre o 
> make
> > e o gmake (que é o GNU?). BSD não depende de GNU. Algumas aplicações
> > dependem, mas a base mesmo, tem biblioteca própria. Se BSD usasse GNU 
> como
> > base, não precisaria portar a userland GNU, que é o projeto do KFreeBSD.
> > Eu gosto da licença BSD porque penso assim: se eu faço uma coisa boa, e
> > alguém que fecha o código usa e me dá o crédito, eu sei que pelo menos 
> um
> > pedaço do código daquela empresa vai prestar. ;-) Liberdade de ação,
> > liberdade por filosofia e consciência, não por obrigação.
> > Concordo que nem adianta querer explicar para um GPLnático que a licença
> > não é livre, é virulenta etc e tal. Vamos mudar o assunto para o chat,
> > porque aqui tem muuuito pano para manga... ;-)
> 
> Deixe as coisas bem claras.
> OpenBSD depende de GNU.
> O compilador eh gnu, o debuger eh gnu.
> O OpenBSD nao tem codigo com licenca GPL apenas no kernel.
> 
> 
> ___
> Freebsd mailing list
> Freebsd@fug.com.br
> http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
>
___
Freebsd mailing list
Freebsd@fug.com.br
http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br


Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD

2005-08-29 Por tôpico Pedro de Medeiros
Em 29/08/05, Pablo Sánchez<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> Uma das coisas que mais me irrita é essa história do Gnu/kFreeBSD.
> 
> Primeiro porque o Stallman é contra a licença BSD e estão misturando
> BSD com GNU sem pensar nas consequências legais disso (BSD pode ser
> incorporado ao que for, e GNU não.


As conseqüências legais não importam porque o pessoal do FreeBSD não
se importa. Ninguém do FreeBSD vai querer incorporar mudanças que o
pessoal do Debian fez ao kernel.

Imagina esse caso semelhante: pedaços de código do windows vazam na
internet. De repente, uma correria de programadores da FSF para
incluir código no windows vazado. Logo eles lançam o GNU/Windows 1.0
com código tanto da microsoft quanto código GNU. Agora a microsoft se
vê obrigada a lançar todo o código fonte do windows por causa da
licença GPL? Não, isso não faz o menor sentido. :)


> O que acontece quando um GNU
> assimila código sob licença BSD? O que acontece com o código? Como
> fica a licença? Ele virou GNU e deve ser assim de agora em diante? E
> se eu pego o original BSD que não sofreu nenhuma alteração e acabou
> virando GNU, como fica o licenciamento?).


O FreeBSD não vira GNU (aliás, GNU não é licença, licença é GNU GPL,
ou apenas GPL). O FreeBSD é um conjunto de software com uma licença
própria. O que o pessoal do Debian fez foi portar software GNU para o
kernel do FreeBSD. Presume-se que o kernel seja o mesmo, então,
teoricamente, você não precisa mudar a licença dele para fazer isso.


> Segundo porque esse povo do Debian acha realmente que a solução deles
> é a melhor do mundo, mas não assumem logo que o Kernel que escolheram
> para base é cheio de problemas e que copiaram toda a idéia do ports
> dos BSDs para fazer aquele apt-seiláoq. Eles não assumem!


O apt-get é bem diferente do ports pelo simples fato dos pacotes .deb
serem compilados. Talvez você esteja falando do portage do Gentoo?
Esse sim é inegavelmente baseado em ports.

Mas, que eu saiba, o FreeBSD não patenteou a atualização de software
dessa maneira (o que seria rídiculo), então, do que adianta falar em
mérito apenas nas idéias quando se tratam de implementações
diferentes? Talvez toda e qualquer implementação de ambiente gráfico
devesse vir com a nota "baseado na interface gráfica Xerox 8010 star."
:)


> Terceiro porque eu, pessoalmente, acho que vão cagar com o nome do
> FreeBSD ao unir ao do Debian


Acho que é bobagem. Qualquer coisa o pessoal do FreeBSD fala "não
suportamos esse sistema" e todo mundo sabe, pela natureza da licença
mais "relaxada" do FreeBSD, que qualquer um pode fazer esse tipo de
coisa. Importar-se com isso é renegar a liberdade que a licença
oferece. Seria um tiro no próprio pé.


> Quarto porque eu acho que a userland BSD é muito superior à GNU (que é
> basicamente sobre isso que o projeto deles é, portar a userland para o
> FreeBSD).


Essa afirmação é meio conflitante, já que o FreeBSD inclui pacotes
GNU, até mesmo no sistema base (GCC, por exemplo). É inegável a
importância dos pacotes desenvolvidos pela FSF para o sistema
operacional GNU que muitos sistemas operacionais usam por aí, sejam
eles livres ou não. Certamente o cenário do software livre no mundo
seria bem mais fraco (ou até inexistente) sem eles.

Sei não, acho que você está atacando a FSF à toa já que o seu problema
é com o pessoal do Debian (e são entidades completamente diferentes).
Não é por aí. :-/


> Mas esse sou eu falando... com certeza vai acabar virando flame este
> tópico, por isso, não vou responder mais nada nele, tem gente que vai
> ser a favor, tem gente contra... tanto faz no fim das contas...


Lançou a granada no meio do conflito e correu para o bunker? Agora assuma. :)


[]'s!
-- 
Pedro de Medeiros - Ciência da Computação - Universidade de Brasília
Email: [EMAIL PROTECTED] - Home Page: http://www.nonseq.net
Linux User No.: 234250 - ICQ: 2878740 - Jabber: [EMAIL PROTECTED]

___
Freebsd mailing list
Freebsd@fug.com.br
http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br


Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD que na verdade eh OT total

2005-08-29 Por tôpico Douglas Santos
On Mon, Aug 29, 2005 at 08:13:42PM -0300, Pablo Sánchez wrote:
> Amigo, quem disse que o compilador que vc tem em seu FreeBSD ou no OpenBSD é 
> o gcc? Vc não reparou, inclusive, que existe uma diferenciação entre o make 
> e o gmake (que é o GNU?). BSD não depende de GNU. Algumas aplicações 
> dependem, mas a base mesmo, tem biblioteca própria. Se BSD usasse GNU como 
> base, não precisaria portar a userland GNU, que é o projeto do KFreeBSD.
>  Eu gosto da licença BSD porque penso assim: se eu faço uma coisa boa, e 
> alguém que fecha o código usa e me dá o crédito, eu sei que pelo menos um 
> pedaço do código daquela empresa vai prestar. ;-) Liberdade de ação, 
> liberdade por filosofia e consciência, não por obrigação.
>  Concordo que nem adianta querer explicar para um GPLnático que a licença 
> não é livre, é virulenta etc e tal. Vamos mudar o assunto para o chat, 
> porque aqui tem muuuito pano para manga... ;-)

Deixe as coisas bem claras.
OpenBSD depende de GNU.
O compilador eh gnu, o debuger eh gnu.
O OpenBSD nao tem codigo com licenca GPL apenas no kernel.


___
Freebsd mailing list
Freebsd@fug.com.br
http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br


Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD que na verdade eh OT total

2005-08-29 Por tôpico Pablo Sánchez
Realmente, falei abobrinha. É o gcc mesmo que é usado, hehehe.
 
http://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/developers-handbook/tools-compiling.html
 http://www.openbsd.org/faq/faq5.html#NewCompiler
 ;-)
 Um abc!

 On 8/29/05, Rodrigo Graeff <[EMAIL PROTECTED]> wrote: 
> 
> Pablo Sánchez wrote:
> 
> >Uma coisa que me deixa encucado, é que assim como o Theo não admite
> >nada que não seja licença BSD na distribuição padrão do Open, o Debian
> >não aceita nada que não seja GNU. Como fica a história do
> >licenciamento BSD?
> >
> >
> Opa, se o Theo nao admite nada que nao seja licenca BSD, como sera que
> ele faz pra compilar o OS dele, uma vez que o gcc eh GNU?
> Pra mim isto eh baboseira, particularmente eu nao acho que esse papo de
> licenca leve a algum lugar, nunca jamais tente discutir sobre licencas
> com o pessoal do software livre da america latina, eles sao paranoicos,
> acabam sempre chegando no ponto que em breve nos da america latina
> iremos adotar o sistema de patentes americanas, onde o uso do linux ja
> eh "quase proibido". Jamais discuta que GPL eh virulento com eles, tao
> pouco qual licenca eh mais livre que outra.
> Eu sou suspeito pro falar porque sou anarquico e concordo mais com a
> licenca BSD que protege apenas o credito do programador, porque penso:
> Se eu sou um bom programador eu programarei bons codigos, e se forem
> realmente bons codigos, qualquer UM no planeta podera usar, desde que
> mantenha MEU NOME nele. Mesmo que seja pra uso em software proprietario.
> Ja eh uma bom argumento para discutir software livre, mas tudo bem, como
> eu falei, JAMAIS discuta algo parecido com alguem que defenda GPL.
> O problema dos militantes da GPL eh o que tem acima do user-land deles,
> tem 10 a 15 cabecas que brigam por fama, ego e questoes filosoficas
> bestiais. Eu ignoro todos eles, nao vou deixar de usar GPL porque ela
> atende meus requisitos de usuario e programador, porem nao irei escrever
> codigo algum em GPL. Acho que o Theo deva pensar parecido.
> 
> 
> Falando em patentes, imaginem se alguem levar a serio a patente do
> "double click" da microsoft ? hahaha ok.
> Bom, no flames, my option, eu sei que deveria ter ido pro chat@ alias eu
> vou me cadastrar nesta lista apenas pra levantar essa discussao por la.
> 
> Abracos,
> 
> --
> Rodrigo Graeff
> [EMAIL PROTECTED]
> icq: 9636816
> 
> 
> ___
> Freebsd mailing list
> Freebsd@fug.com.br
> http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
>
___
Freebsd mailing list
Freebsd@fug.com.br
http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br


Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD que na verdade eh OT total

2005-08-29 Por tôpico Pablo Sánchez
Amigo, quem disse que o compilador que vc tem em seu FreeBSD ou no OpenBSD é 
o gcc? Vc não reparou, inclusive, que existe uma diferenciação entre o make 
e o gmake (que é o GNU?). BSD não depende de GNU. Algumas aplicações 
dependem, mas a base mesmo, tem biblioteca própria. Se BSD usasse GNU como 
base, não precisaria portar a userland GNU, que é o projeto do KFreeBSD.
 Eu gosto da licença BSD porque penso assim: se eu faço uma coisa boa, e 
alguém que fecha o código usa e me dá o crédito, eu sei que pelo menos um 
pedaço do código daquela empresa vai prestar. ;-) Liberdade de ação, 
liberdade por filosofia e consciência, não por obrigação.
 Concordo que nem adianta querer explicar para um GPLnático que a licença 
não é livre, é virulenta etc e tal. Vamos mudar o assunto para o chat, 
porque aqui tem muuuito pano para manga... ;-)

 On 8/29/05, Rodrigo Graeff <[EMAIL PROTECTED]> wrote: 
> 
> Pablo Sánchez wrote:
> 
> >Uma coisa que me deixa encucado, é que assim como o Theo não admite
> >nada que não seja licença BSD na distribuição padrão do Open, o Debian
> >não aceita nada que não seja GNU. Como fica a história do
> >licenciamento BSD?
> >
> >
> Opa, se o Theo nao admite nada que nao seja licenca BSD, como sera que
> ele faz pra compilar o OS dele, uma vez que o gcc eh GNU?
> Pra mim isto eh baboseira, particularmente eu nao acho que esse papo de
> licenca leve a algum lugar, nunca jamais tente discutir sobre licencas
> com o pessoal do software livre da america latina, eles sao paranoicos,
> acabam sempre chegando no ponto que em breve nos da america latina
> iremos adotar o sistema de patentes americanas, onde o uso do linux ja
> eh "quase proibido". Jamais discuta que GPL eh virulento com eles, tao
> pouco qual licenca eh mais livre que outra.
> Eu sou suspeito pro falar porque sou anarquico e concordo mais com a
> licenca BSD que protege apenas o credito do programador, porque penso:
> Se eu sou um bom programador eu programarei bons codigos, e se forem
> realmente bons codigos, qualquer UM no planeta podera usar, desde que
> mantenha MEU NOME nele. Mesmo que seja pra uso em software proprietario.
> Ja eh uma bom argumento para discutir software livre, mas tudo bem, como
> eu falei, JAMAIS discuta algo parecido com alguem que defenda GPL.
> O problema dos militantes da GPL eh o que tem acima do user-land deles,
> tem 10 a 15 cabecas que brigam por fama, ego e questoes filosoficas
> bestiais. Eu ignoro todos eles, nao vou deixar de usar GPL porque ela
> atende meus requisitos de usuario e programador, porem nao irei escrever
> codigo algum em GPL. Acho que o Theo deva pensar parecido.
> 
> 
> Falando em patentes, imaginem se alguem levar a serio a patente do
> "double click" da microsoft ? hahaha ok.
> Bom, no flames, my option, eu sei que deveria ter ido pro chat@ alias eu
> vou me cadastrar nesta lista apenas pra levantar essa discussao por la.
> 
> Abracos,
> 
> --
> Rodrigo Graeff
> [EMAIL PROTECTED]
> icq: 9636816
> 
> 
> ___
> Freebsd mailing list
> Freebsd@fug.com.br
> http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
>
___
Freebsd mailing list
Freebsd@fug.com.br
http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br


Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD que na verdade eh OT total

2005-08-29 Por tôpico Rodrigo Graeff

Pablo Sánchez wrote:


Uma coisa que me deixa encucado, é que assim como o Theo não admite
nada que não seja licença BSD na distribuição padrão do Open, o Debian
não aceita nada que não seja GNU. Como fica a história do
licenciamento BSD?
 

Opa, se o Theo nao admite nada que nao seja licenca BSD, como sera que 
ele faz pra compilar o OS dele, uma vez que o gcc eh GNU?
Pra mim isto eh baboseira, particularmente eu nao acho que esse papo de 
licenca leve a algum lugar, nunca jamais tente discutir sobre licencas 
com o pessoal do software livre da america latina, eles sao paranoicos, 
acabam sempre chegando no ponto que em breve nos da america latina 
iremos adotar o sistema de patentes americanas, onde o uso do linux ja 
eh "quase proibido". Jamais discuta que GPL eh virulento com eles, tao 
pouco qual licenca eh mais livre que outra.
Eu sou suspeito pro falar porque sou anarquico e concordo mais com a 
licenca BSD que protege apenas o credito do programador, porque penso: 
Se eu sou um bom programador eu programarei bons codigos, e se forem 
realmente bons codigos, qualquer UM no planeta podera usar, desde que 
mantenha MEU NOME nele. Mesmo que seja pra uso em software proprietario. 
Ja eh uma bom argumento para discutir software livre, mas tudo bem, como 
eu falei, JAMAIS discuta algo parecido com alguem que defenda GPL.
O problema dos militantes da GPL eh o que tem acima do user-land deles, 
tem 10 a 15 cabecas que brigam por fama, ego e questoes filosoficas 
bestiais. Eu ignoro todos eles, nao vou deixar de usar GPL porque ela 
atende meus requisitos de usuario e programador, porem nao irei escrever 
codigo algum em GPL. Acho que o Theo deva pensar parecido.



Falando em patentes, imaginem se alguem levar a serio a patente do 
"double click" da microsoft ? hahaha ok.
Bom, no flames, my option, eu sei que deveria ter ido pro chat@ alias eu 
vou me cadastrar nesta lista apenas pra levantar essa discussao por la.


Abracos,

--
Rodrigo Graeff
[EMAIL PROTECTED]
icq: 9636816


___
Freebsd mailing list
Freebsd@fug.com.br
http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br


Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD

2005-08-29 Por tôpico PyTh3r
não Stallman era do MIT até 1984 , foi quando ele se demitiu dela pra
trabalhar no projeto GNU

___
Freebsd mailing list
Freebsd@fug.com.br
http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br


Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD

2005-08-29 Por tôpico Pablo Sánchez
Stallman é do MIT ;-) Por isso o Hurd tb é (e é o projeto dele ;-))

On 8/29/05, PyTh3r <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> gnu/hurd usa como kernel o mach q é da MIT
> 
> http://www.gnu.org/software/hurd/gnumach.html
> 
> ___
> Freebsd mailing list
> Freebsd@fug.com.br
> http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
>

___
Freebsd mailing list
Freebsd@fug.com.br
http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br


Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD

2005-08-29 Por tôpico PyTh3r
gnu/hurd usa como kernel o mach q é da MIT

http://www.gnu.org/software/hurd/gnumach.html

___
Freebsd mailing list
Freebsd@fug.com.br
http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br


Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD

2005-08-29 Por tôpico Gustavo De Nardin
On 29/08/05, Pablo Sánchez <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Uma coisa que me deixa encucado, é que assim como o Theo não admite
> nada que não seja licença BSD na distribuição padrão do Open, o Debian
> não aceita nada que não seja GNU. Como fica a história do
> licenciamento BSD?

A Debian "aceita" qualquer coisa que se enquadre nas DFSG (Debian Free
Software Guidelines), e isso inclui software sob a licença BSD.

A licença BSD moderna é dita "compatível" com a GPL. Acho que isso
significa que pode-se misturar códigos sob elas. Mas acho que, no fim,
a GPL, por ser mais restritiva, determina o que vale ou não.

(Eu também acho esse projeto inútil, porque FreeBSD justamente não é
só o kernel, porque sempre vai estar atrás do FreeBSD, porque, além
disso, ainda da trabalho, e um sistema assim deve ter pouquíssimo
suporte.)

-- 
(nil)

___
Freebsd mailing list
Freebsd@fug.com.br
http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br


Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD

2005-08-29 Por tôpico Pablo Sánchez
Uma coisa que me deixa encucado, é que assim como o Theo não admite
nada que não seja licença BSD na distribuição padrão do Open, o Debian
não aceita nada que não seja GNU. Como fica a história do
licenciamento BSD?

De qualquer forma, realmente concordo com vc: é um projeto nati-morto
e que provavelmente foi mais prova de conceito (como para dizer
"vejam, o Debian é tão bem bolado que a gente porta pro que quiser"),
pois não acredito que o pessoal do Debian mesmo tenha qualquer
interesse em mudar o Kernel.

Se ataquei o pessoal do Debian, desculpem-me, não foi intencional, é
que o assunto simplesmente me deixa p* e acabo escrevendo sem pensar
muito. Opção é opção. ;-)

João, eu sei que sua intenção foi informativa, e não de gerar
polêmica. Eu dizia que o MEU e-mail é que poderia gerar flame.
Desculpa se não ficou claro... mas é que este assunto especificamente
sempre me irrita e já saí em vários quebra-paus com o pessoal do
Debian por conta disso. Não quero é ver o que aconteceu com o Software
Livre (de maneira geral) por conta do Linux acontecendo também com o
Free por causa do Debian: um bando de gente que se acha especialista
dando consultoria e cagando o caminho para quem realmente domina o
assunto (toda vez que sai uma notícia, por exemplo, dizendo que um
órgão do governo está retirando Software Livre com a alegação de que
não aguenta a carga, já sei que tem um pseudo-expert do lado falando
abobrinha e lendo Rau-tu de linux para saber como instalar um
Fedora... nem sequer para respeitar e continuar chamando do How-To! Já
já vamos ver "nôu-ráu" em Linux como requisito para contratação).

Nada contra o Linux, usei ele tb por muito tempo, mas não voltaria a
usar, e nem aconselho a ninguém, a menos que seja para aprendizado
inicial (mesmo assim, ainda prefiro sugerir o Freesbie ou o PC-BSD -
finalmente um projeto para desktop que parece que vai dar certo!)

Esse assunto me irrita! Desculpem.

On 8/29/05, Alexandre Vasconcelos <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
> 
> Pablo Sánchez wrote:
> | Uma das coisas que mais me irrita é essa história do Gnu/kFreeBSD.
> [cut]
> 
> Pablo, concordo com vc, mas eu creio que a comunidade FreeBSD deve
> manter a mesma postura, tocar o barco e deixar isso de lado. Como vc
> lembrou bem, esta questão de choque entre licenças pode dar motivo pra
> discussão, mas como não domino o assunto não me arrisco a emitir uma
> opinião..
> 
> Sabemos das qualidades do nosso sistema, tanto é que muitos aqui foram
> usuários GNU/Linux, migraram e atualmente preferem o FreeBSD. Penso que
> esse é um movimento muito arriscado por parte deles, pois não creio que
> a própria comunidade Debian dê tanta importancia a este projeto, visto
> que eles mesmos são extremamente puristas e, na maioria dos casos,
> xiitas. Pense no contrário, se aparecesse um maluco da comunidade BSD
> querendo fazer algo parecido (mesclar uma distribuição Linux com NetBSD,
> por exemplo) quem apoiaria? ajudaria no desenvolvimento, etc? quem
> deixaria de usar um sistema robusto como o FreeBSD (sendo usuário) e
> apostaria sua infraestrutura em algo assim? é uma perda de tempo isso..
> Não sei o que a comunidade Debian pensa disso (inclusive vou até
> procurar saber), mas seria muito mais sensato aperfeiçoar ainda mais o
> que eles têm do que entrar nesta diversidade.. acho que é uma atitude
> mais hacker do que outra coisa. Duvido que isso vá dar em alguma coisa
> que realmente será usada. Vcs já ouviram falar do GNU/Hurd? pois é, acho
> que o GNU/kFreeBSD nem deve ir tão longe assim..
> 
> Talvez eu esteja errado, mas.. hoje, esta é a minha visão.
> 
> Abraços,
> - --
> Alexandre Vasconcelos
> Unix Admin
> SSP/GO
> 
> -BEGIN PGP SIGNATURE-
> Version: GnuPG v1.4.1 (FreeBSD)
> 
> iD8DBQFDEyAYcvrfkI0p/tURAgljAKCWVr4/42AzpH8hv03X9wn/BxClgQCfb1um
> 8VMWn2Gf+/N9jYMzRFCkyB8=
> =b6cz
> -END PGP SIGNATURE-
> 
> ___
> Freebsd mailing list
> Freebsd@fug.com.br
> http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
>

___
Freebsd mailing list
Freebsd@fug.com.br
http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br


Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD

2005-08-29 Por tôpico Alexandre Vasconcelos

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Pablo Sánchez wrote:
| Uma das coisas que mais me irrita é essa história do Gnu/kFreeBSD.
[cut]

Pablo, concordo com vc, mas eu creio que a comunidade FreeBSD deve
manter a mesma postura, tocar o barco e deixar isso de lado. Como vc
lembrou bem, esta questão de choque entre licenças pode dar motivo pra
discussão, mas como não domino o assunto não me arrisco a emitir uma
opinião..

Sabemos das qualidades do nosso sistema, tanto é que muitos aqui foram
usuários GNU/Linux, migraram e atualmente preferem o FreeBSD. Penso que
esse é um movimento muito arriscado por parte deles, pois não creio que
a própria comunidade Debian dê tanta importancia a este projeto, visto
que eles mesmos são extremamente puristas e, na maioria dos casos,
xiitas. Pense no contrário, se aparecesse um maluco da comunidade BSD
querendo fazer algo parecido (mesclar uma distribuição Linux com NetBSD,
por exemplo) quem apoiaria? ajudaria no desenvolvimento, etc? quem
deixaria de usar um sistema robusto como o FreeBSD (sendo usuário) e
apostaria sua infraestrutura em algo assim? é uma perda de tempo isso..
Não sei o que a comunidade Debian pensa disso (inclusive vou até
procurar saber), mas seria muito mais sensato aperfeiçoar ainda mais o
que eles têm do que entrar nesta diversidade.. acho que é uma atitude
mais hacker do que outra coisa. Duvido que isso vá dar em alguma coisa
que realmente será usada. Vcs já ouviram falar do GNU/Hurd? pois é, acho
que o GNU/kFreeBSD nem deve ir tão longe assim..

Talvez eu esteja errado, mas.. hoje, esta é a minha visão.

Abraços,
- --
Alexandre Vasconcelos
Unix Admin
SSP/GO

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.1 (FreeBSD)

iD8DBQFDEyAYcvrfkI0p/tURAgljAKCWVr4/42AzpH8hv03X9wn/BxClgQCfb1um
8VMWn2Gf+/N9jYMzRFCkyB8=
=b6cz
-END PGP SIGNATURE-

___
Freebsd mailing list
Freebsd@fug.com.br
http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br


Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD

2005-08-29 Por tôpico João Ricardo Peçanha Mendes

Pablo Sánchez escreveu:


Uma das coisas que mais me irrita é essa história do Gnu/kFreeBSD.

Primeiro porque o Stallman é contra a licença BSD e estão misturando
BSD com GNU sem pensar nas consequências legais disso (BSD pode ser
incorporado ao que for, e GNU não. O que acontece quando um GNU
assimila código sob licença BSD? O que acontece com o código? Como
fica a licença? Ele virou GNU e deve ser assim de agora em diante? E
se eu pego o original BSD que não sofreu nenhuma alteração e acabou
virando GNU, como fica o licenciamento?).
 

Não sei como fica o licenciamento. Até pelo fato de a licença BSD não 
ser restritiva ( ou a GPL ser "livre mas nem tanto"),
eu não vejo nenhuma implicação legal nisso. O que é BSD (nesse caso o 
kernel) continua licenciado como BSD, e assim por diante.



Segundo porque esse povo do Debian acha realmente que a solução deles
é a melhor do mundo, mas não assumem logo que o Kernel que escolheram
para base é cheio de problemas e que copiaram toda a idéia do ports
dos BSDs para fazer aquele apt-seiláoq. Eles não assumem!

 


Terceiro porque eu, pessoalmente, acho que vão cagar com o nome do
FreeBSD ao unir ao do Debian

Quarto porque eu acho que a userland BSD é muito superior à GNU (que é
basicamente sobre isso que o projeto deles é, portar a userland para o
FreeBSD).

Mas esse sou eu falando... com certeza vai acabar virando flame este
tópico, por isso, não vou responder mais nada nele, tem gente que vai
ser a favor, tem gente contra... tanto faz no fim das contas...

Um abc
 

Veja, as suas afirmações anteriores me lembram um pouco da polemica que 
o Theo de Raadt gerou há tempos atras, no site da Forbes. Dizer que "vão 
cagar com o nome do FreeBSD ao unir ao do Debian" ou "porque esse povo 
do Debian" são criticas nada construtivas ao Debian.


Se um é melhor ou pior, sinceramente prefiro não opinar a respeito.

Se o apt veio do ports, ou qualquer outra ferramenta que eles venham a 
contruir seja inspirada no FreeBSD, é algo mais que natural no mundo do 
software livre: idéias e códigos sendo compartilhados. Isso não é um 
problema, muito pelo contrário.


O email que mandei informando do Debian/kFreeBSD foi meramente 
informativo, sem a intenção de gerar qualquer tipo de flame ou coisas do 
genero.


Fui

João




___ 
Yahoo! Acesso Grátis - Internet rápida e grátis. 
Instale o discador agora! http://br.acesso.yahoo.com/



___
Freebsd mailing list
Freebsd@fug.com.br
http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br


Re: [FUG-BR] Debian + FreeBSD

2005-08-29 Por tôpico Pablo Sánchez
Uma das coisas que mais me irrita é essa história do Gnu/kFreeBSD.

Primeiro porque o Stallman é contra a licença BSD e estão misturando
BSD com GNU sem pensar nas consequências legais disso (BSD pode ser
incorporado ao que for, e GNU não. O que acontece quando um GNU
assimila código sob licença BSD? O que acontece com o código? Como
fica a licença? Ele virou GNU e deve ser assim de agora em diante? E
se eu pego o original BSD que não sofreu nenhuma alteração e acabou
virando GNU, como fica o licenciamento?).

Segundo porque esse povo do Debian acha realmente que a solução deles
é a melhor do mundo, mas não assumem logo que o Kernel que escolheram
para base é cheio de problemas e que copiaram toda a idéia do ports
dos BSDs para fazer aquele apt-seiláoq. Eles não assumem!

Terceiro porque eu, pessoalmente, acho que vão cagar com o nome do
FreeBSD ao unir ao do Debian

Quarto porque eu acho que a userland BSD é muito superior à GNU (que é
basicamente sobre isso que o projeto deles é, portar a userland para o
FreeBSD).

Mas esse sou eu falando... com certeza vai acabar virando flame este
tópico, por isso, não vou responder mais nada nele, tem gente que vai
ser a favor, tem gente contra... tanto faz no fim das contas...

Um abc

On 8/29/05, João Ricardo Peçanha Mendes <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Ging is a Live system that you can burn on a CD. It is based on Debian
> GNU/kFreeBSD  (which, as its
> time, is based on Debian , GNU
>  and the kernel of FreeBSD ).
> 
> Ging consists entirely of free software (as per Debian Free Software
> Guidelines) and has a compromise to remain this way.
> 
> http://glibc-bsd.alioth.debian.org/ging/
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> ___
> Yahoo! Acesso Grátis - Internet rápida e grátis.
> Instale o discador agora! http://br.acesso.yahoo.com/
> 
> 
> ___
> Freebsd mailing list
> Freebsd@fug.com.br
> http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
>

___
Freebsd mailing list
Freebsd@fug.com.br
http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br


[FUG-BR] Debian + FreeBSD

2005-08-29 Por tôpico João Ricardo Peçanha Mendes
Ging is a Live system that you can burn on a CD. It is based on Debian 
GNU/kFreeBSD  (which, as its 
time, is based on Debian , GNU 
 and the kernel of FreeBSD ).


Ging consists entirely of free software (as per Debian Free Software 
Guidelines) and has a compromise to remain this way.


http://glibc-bsd.alioth.debian.org/ging/






___ 
Yahoo! Acesso Grátis - Internet rápida e grátis. 
Instale o discador agora! http://br.acesso.yahoo.com/



___
Freebsd mailing list
Freebsd@fug.com.br
http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br