Re: [FUG-BR] Folclore (ou fato) sobre versão?

2009-09-17 Por tôpico Rodrigo Bash
eh fato 5.* foi uma tristeza...

Ainda tenho servers 5.5 rodando em algumas empresas... Mas, nao vi mts
problemas nesta versao...

No final, concordo com Patrick... simplesmente as versoes impares parecem
ser usadas para testes. E as versoes final das impares jah ficarem com cara
de stable...



2009/9/16 Luiz Gustavo S. Costa luizgust...@luizgustavo.pro.br

 Eu acho que cabe a maxima:

 O FreeBSD se torna tão bom, que até ruim, ele é bom

 Como eu citei, conheci ele numa fase impar (minor) e achei uma maravilha

 2009/9/16 Patrick Tracanelli eks...@freebsdbrasil.com.br:
  Também não acredito que seja algo planejado pela equipe, afinal, quem
  quererá fazer uma versão boa e uma versão ruim, intencionalmente? :)
 
  Realmente, a (infeliz) coincidência remete a ter sentido e fundamento o
  questionamento se considerado o histórico de acertos e erros nos ciclos
  dos espirais, mas é, pelo que parece, só uma (infeliz) coincidência.
 
  Tem gente que vê padrão em tudo, hehe! Estou amparado pelo 5º Grande
  Axioma, e sou cauteloso com padrões ;)
 
 
  Hahaha boa.
 
  Já que falamos nisso, parece algo mais no sentido Ondas de Elliot do
  que um padrão, de fato.
 
  Não sei se é infeliz a coincidencia, afinal todo pivot precisa de um
  leve recuo até alguma sequência de fibonacci hehehe. E pra mim o
  7.2-STABLE é TH ;-)
 
  Vamo que vamo. Hoje é *o dia* de fechar acima de 60k pontos hehehe.
 
  --
  Patrick Tracanelli
 
  FreeBSD Brasil LTDA.
  Tel.: (31) 3516-0800
  316...@sip.freebsdbrasil.com.br
  http://www.freebsdbrasil.com.br
  Long live Hanin Elias, Kim Deal!
 
  -
  Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
  Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
 



 --
 Luiz Gustavo Costa
 
 mundoUnix - Consultoria em Software Livre
 http://www.mundounix.com.br
 ICQ: 2890831 / MSN: cont...@mundounix.com.br
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Re: [FUG-BR] Folclore (ou fato) sobre versão?

2009-09-16 Por tôpico Patrick Tracanelli
Trober escreveu:
 Bom-dia a todos.
 
 Certa vez, lá em 2001, quando me foi apresentado o FreeBSD, me disseram
 que o FreeBSD de MAJORVERSION pares, são melhores que ímpares, e
 MINORVERSION ímpares são melhores que pares.
 
 Explicando, considerando o FreeBSD 6.1, o MAJORVERSION é 6, e o
 MINORVERSION é 1.
 
 O comentário sobre esse assunto é grande (e antigo), seja nas conversas de
 boteco, na sala de aula, brainstorms, independente do lugar, sempre surge
 alguém largando esse informal comentário.
 
 Até então eu ignorava isso, mas o que desencadeou eu fazer a postagem foi
 o comentário de um professor, afirmando que esta questão de versionamento
 ser tão verdadeira, que não há usuários felizes de FreeBSD em MAJORVERSION
 ímpares.
 
 O professor argumenta ainda que a prova dessa observância de
 versionamento, seria de que, ainda existe 2.x rodando satisfatoriamente,
 mas não existe 3.x, e que ainda há 4.x rodando, e não há mais 5.x. Ele
 também enfatizou, que somando a isso, tem o desespero pela chegada do 8,
 para suprimir os problemas do 7.x.
 
 Sei que passei problemas sérios com o 7.x, que me forçam a ficar no 6.4 e
 esperar pelo 8.x, mas não ao ponto de me fazer acreditar nesses axiomas,
 largamente proferidos por muita gente (boa e ruim) do ramo.
 
 Então, por maior que seja a estranheza do assunto, algum de vocês já ouviu
 tais afirmações? Tem algum fundamento de verdade? Ou a fuga dos
 MAJORVERSION ímpares é somente uma infeliz coincidência?

Opinião pessoal: É superstição. Faz sentido e tem fundamento, mas é
superstição.

No FreeBSD, as séries impares costumam agregar um grande numero de
tecnologias novas. Série 3 incorporou muita coisa frente a 2, e quando
foi pra 4 estava mais solido pelo claro motivo cronologico. Serie 5
praticamente reescreveu o FreeBSD do zero. Quando foi pra 6 tudo estava
sob controle. Serie 7 agregou mais um monte de coisa nova, e a 8
consolida a maturidade natural da base na serie 7.

No entanto, pra mim, as melhores versões do FreeBSD foram 3.2 e 7.2. (M
impar, m par). A pior, de longe, 5.1 (impar-impar). Na série 4, tenho
saudades apenas do 4.8 (o 4.9, 4.10, 4.11, 4.99 dessa série usei pouco
porque sofria no 5).

Acho uma grande coincidencia alem da maturidade natural da base de novas
tecnologias incorporadas nas versoes impares. A serie 2 e a 3 tiveram
praticamente o mesmo tempo de vida em versões. A 5 morreu cedo pra
tirar a ma impressao, e ate que durou muito hehe.

O final da serie impar é normalmente a melhor versão da série.

Acredito mesmo que são coincidencias ou opiniões bem pessoais, pautadas
pela, tambem coincidencia ciclica, que as series impares adotam as
principais tecnologias e as 8 são apenas um lance Darwinista. As séries
impares portanto tem sempre aquele ar Nouveau.

Mas não acredito que seja pensado e planejado OK essas listas de novas
tecnologias não vão entrar agora porque o -CURRENT é par, vamos adiantar
o release do -CURRENT e lançar logo a serie par pro novo -CURRENT
podermos torar coisa nova...

Superstição é legal :D

-- 
Patrick Tracanelli

FreeBSD Brasil LTDA.
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Re: [FUG-BR] Folclore (ou fato) sobre versão?

2009-09-16 Por tôpico Helio Loureiro
  Certa vez, lá em 2001, quando me foi apresentado o FreeBSD, me disseram
  que o FreeBSD de MAJORVERSION pares, são melhores que ímpares, e
  MINORVERSION ímpares são melhores que pares.
 
  Explicando, considerando o FreeBSD 6.1, o MAJORVERSION é 6, e o
  MINORVERSION é 1.


Isso valia para Linux, mto tempo atrás.  Fale pro seu professor voltar à dar
aulas de java que SO não é a praia dele.

-- 
[]´s
Helio Loureiro
-
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Re: [FUG-BR] Folclore (ou fato) sobre versão?

2009-09-16 Por tôpico Cleyton Agapito
2009/9/16 Helio Loureiro he...@loureiro.eng.br:
  Certa vez, lá em 2001, quando me foi apresentado o FreeBSD, me disseram
  que o FreeBSD de MAJORVERSION pares, são melhores que ímpares, e
  MINORVERSION ímpares são melhores que pares.
 
  Explicando, considerando o FreeBSD 6.1, o MAJORVERSION é 6, e o
  MINORVERSION é 1.


 Isso valia para Linux, mto tempo atrás.  Fale pro seu professor voltar à dar
 aulas de java que SO não é a praia dele.


Tambem acho, grande confusão e infeliz coincidência, embora haja pelo
menos 1 usuário feliz em majorversion ímpar, Eu.

Para Linux ainda é válido, isso foi uma decisão de projeto deles,
FreeBSD != Linux, aff!

[]´s
-
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Re: [FUG-BR] Folclore (ou fato) sobre versão?

2009-09-16 Por tôpico Luiz Gustavo S. Costa
Então deixa eu falar por mim

No que desrespeito ao depoimento do professor do colega, eu devo ter
entrado no mundo do freebsd pela versão 1/2 má ... comecei no 4.7, ou
seja Major par e Minor impar... e mesmo assim o mesmo me atraiu. Eu
vejo por um lado bom então vi uma luz acender no fim do tunel
quando li o man do ipfw e fiz um comparativo ao iptables (minha
migração foi comparativa, vinha de um mundo do slackware, e olha que
já fazia tempo e já meio consolidado no ambiente)... levantei meu
primeiro server em produção em um freebsd 4.7 atuando com um firewall
sem nenhum problema (na epoca ainda tava lendo sobre questões de
stable, ports, etc...) logo em seguida fui migrando para plataformas
de serviços.. Isso abriu minha porta para o mundo BSD (Até então
temido mesmo.. eu mesmo temia... sistema dificil, pura leituras
erroneas)

Então... hoje a base de minhas consultorias seguem somente linhas de
suporte FreeBSD... salvo casos extremos (Oracle, etc...) que tenho que
recorrer ao Linux.

E como o mestre Patrick enfatizou.. passei também pela fase triste da
familia 5.x... ali não adiantava par, impar, numero primo, etc... não
rolou aquela fase (e olha que foi a entrada do tão usado hoje dia
pf.conf)

Hoje estou feliz com nosso 7.2, sem nenhum problema e usando
massivamente recursos como ZFS, Jail... ainda rodando em outras com
Geom-algumacoisa, enfim.. redondo !

abçs

2009/9/16 Patrick Tracanelli eks...@freebsdbrasil.com.br:
 Trober escreveu:
 Bom-dia a todos.

 Certa vez, lá em 2001, quando me foi apresentado o FreeBSD, me disseram
 que o FreeBSD de MAJORVERSION pares, são melhores que ímpares, e
 MINORVERSION ímpares são melhores que pares.

 Explicando, considerando o FreeBSD 6.1, o MAJORVERSION é 6, e o
 MINORVERSION é 1.

 O comentário sobre esse assunto é grande (e antigo), seja nas conversas de
 boteco, na sala de aula, brainstorms, independente do lugar, sempre surge
 alguém largando esse informal comentário.

 Até então eu ignorava isso, mas o que desencadeou eu fazer a postagem foi
 o comentário de um professor, afirmando que esta questão de versionamento
 ser tão verdadeira, que não há usuários felizes de FreeBSD em MAJORVERSION
 ímpares.

 O professor argumenta ainda que a prova dessa observância de
 versionamento, seria de que, ainda existe 2.x rodando satisfatoriamente,
 mas não existe 3.x, e que ainda há 4.x rodando, e não há mais 5.x. Ele
 também enfatizou, que somando a isso, tem o desespero pela chegada do 8,
 para suprimir os problemas do 7.x.

 Sei que passei problemas sérios com o 7.x, que me forçam a ficar no 6.4 e
 esperar pelo 8.x, mas não ao ponto de me fazer acreditar nesses axiomas,
 largamente proferidos por muita gente (boa e ruim) do ramo.

 Então, por maior que seja a estranheza do assunto, algum de vocês já ouviu
 tais afirmações? Tem algum fundamento de verdade? Ou a fuga dos
 MAJORVERSION ímpares é somente uma infeliz coincidência?

 Opinião pessoal: É superstição. Faz sentido e tem fundamento, mas é
 superstição.

 No FreeBSD, as séries impares costumam agregar um grande numero de
 tecnologias novas. Série 3 incorporou muita coisa frente a 2, e quando
 foi pra 4 estava mais solido pelo claro motivo cronologico. Serie 5
 praticamente reescreveu o FreeBSD do zero. Quando foi pra 6 tudo estava
 sob controle. Serie 7 agregou mais um monte de coisa nova, e a 8
 consolida a maturidade natural da base na serie 7.

 No entanto, pra mim, as melhores versões do FreeBSD foram 3.2 e 7.2. (M
 impar, m par). A pior, de longe, 5.1 (impar-impar). Na série 4, tenho
 saudades apenas do 4.8 (o 4.9, 4.10, 4.11, 4.99 dessa série usei pouco
 porque sofria no 5).

 Acho uma grande coincidencia alem da maturidade natural da base de novas
 tecnologias incorporadas nas versoes impares. A serie 2 e a 3 tiveram
 praticamente o mesmo tempo de vida em versões. A 5 morreu cedo pra
 tirar a ma impressao, e ate que durou muito hehe.

 O final da serie impar é normalmente a melhor versão da série.

 Acredito mesmo que são coincidencias ou opiniões bem pessoais, pautadas
 pela, tambem coincidencia ciclica, que as series impares adotam as
 principais tecnologias e as 8 são apenas um lance Darwinista. As séries
 impares portanto tem sempre aquele ar Nouveau.

 Mas não acredito que seja pensado e planejado OK essas listas de novas
 tecnologias não vão entrar agora porque o -CURRENT é par, vamos adiantar
 o release do -CURRENT e lançar logo a serie par pro novo -CURRENT
 podermos torar coisa nova...

 Superstição é legal :D

 --
 Patrick Tracanelli

 FreeBSD Brasil LTDA.
 Tel.: (31) 3516-0800
 316...@sip.freebsdbrasil.com.br
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-- 
Luiz Gustavo Costa

mundoUnix - Consultoria em Software Livre
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Re: [FUG-BR] Folclore (ou fato) sobre versão?

2009-09-16 Por tôpico irado furioso com tudo
Em Wed, 16 Sep 2009 12:02:56 -0300
Luiz Gustavo S. Costa luizgust...@luizgustavo.pro.br, conhecido
consumidor de drogas (BigMac's com Coke) escreveu:

 uma luz acender no fim do tunel
 quando li o man do ipfw e fiz um comparativo ao iptables.

argh.. cusp, cusp.. bleargh

qualquer coisa é melhor do que aquêle macarrão de sintaxe do iptables..
ô coisa ruim sô!!

minha máquina deskitópi é CentOS com fwll iptables.. 73 linhas, isso pq
é muito enxuto. Um fwll similar, com PF, está com 15. Adivinhem de quem
eu gosto mais? ;)




-- 
 saudações,
 irado furioso com tudo
 Linux User 179402/FreeBSD BSD50853/FUG-BR 154
 Não uso drogas - 100% Miko$hit-free
Os Políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela
mesma razão (Eça de Queiroz)
-
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Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] Folclore (ou fato) sobre versão?

2009-09-16 Por tôpico Trober
 Trober escreveu:
 Bom-dia a todos.

 Certa vez, lá em 2001, quando me foi apresentado o FreeBSD, me disseram
 que o FreeBSD de MAJORVERSION pares, são melhores que ímpares, e
 MINORVERSION ímpares são melhores que pares.

 Explicando, considerando o FreeBSD 6.1, o MAJORVERSION é 6, e o
 MINORVERSION é 1.

 O comentário sobre esse assunto é grande (e antigo), seja nas conversas
 de
 boteco, na sala de aula, brainstorms, independente do lugar, sempre
 surge
 alguém largando esse informal comentário.

 Até então eu ignorava isso, mas o que desencadeou eu fazer a postagem
 foi
 o comentário de um professor, afirmando que esta questão de
 versionamento
 ser tão verdadeira, que não há usuários felizes de FreeBSD em
 MAJORVERSION
 ímpares.

 O professor argumenta ainda que a prova dessa observância de
 versionamento, seria de que, ainda existe 2.x rodando satisfatoriamente,
 mas não existe 3.x, e que ainda há 4.x rodando, e não há mais 5.x. Ele
 também enfatizou, que somando a isso, tem o desespero pela chegada do 8,
 para suprimir os problemas do 7.x.

 Sei que passei problemas sérios com o 7.x, que me forçam a ficar no 6.4
 e
 esperar pelo 8.x, mas não ao ponto de me fazer acreditar nesses
 axiomas,
 largamente proferidos por muita gente (boa e ruim) do ramo.

 Então, por maior que seja a estranheza do assunto, algum de vocês já
 ouviu
 tais afirmações? Tem algum fundamento de verdade? Ou a fuga dos
 MAJORVERSION ímpares é somente uma infeliz coincidência?

 Opinião pessoal: É superstição. Faz sentido e tem fundamento, mas é
 superstição.

 No FreeBSD, as séries impares costumam agregar um grande numero de
 tecnologias novas. Série 3 incorporou muita coisa frente a 2, e quando
 foi pra 4 estava mais solido pelo claro motivo cronologico. Serie 5
 praticamente reescreveu o FreeBSD do zero. Quando foi pra 6 tudo estava
 sob controle. Serie 7 agregou mais um monte de coisa nova, e a 8
 consolida a maturidade natural da base na serie 7.

 No entanto, pra mim, as melhores versões do FreeBSD foram 3.2 e 7.2. (M
 impar, m par). A pior, de longe, 5.1 (impar-impar). Na série 4, tenho
 saudades apenas do 4.8 (o 4.9, 4.10, 4.11, 4.99 dessa série usei pouco
 porque sofria no 5).

 Acho uma grande coincidencia alem da maturidade natural da base de novas
 tecnologias incorporadas nas versoes impares. A serie 2 e a 3 tiveram
 praticamente o mesmo tempo de vida em versões. A 5 morreu cedo pra
 tirar a ma impressao, e ate que durou muito hehe.

 O final da serie impar é normalmente a melhor versão da série.

 Acredito mesmo que são coincidencias ou opiniões bem pessoais, pautadas
 pela, tambem coincidencia ciclica, que as series impares adotam as
 principais tecnologias e as 8 são apenas um lance Darwinista. As séries
 impares portanto tem sempre aquele ar Nouveau.

 Mas não acredito que seja pensado e planejado OK essas listas de novas
 tecnologias não vão entrar agora porque o -CURRENT é par, vamos adiantar
 o release do -CURRENT e lançar logo a serie par pro novo -CURRENT
 podermos torar coisa nova...

 Superstição é legal :D

 --
 Patrick Tracanelli

 FreeBSD Brasil LTDA.
 Tel.: (31) 3516-0800
 316...@sip.freebsdbrasil.com.br
 http://www.freebsdbrasil.com.br
 Long live Hanin Elias, Kim Deal!

 -



Olá Patrick!

Também não acredito que seja algo planejado pela equipe, afinal, quem
quererá fazer uma versão boa e uma versão ruim, intencionalmente? :)

Realmente, a (infeliz) coincidência remete a ter sentido e fundamento o
questionamento se considerado o histórico de acertos e erros nos ciclos
dos espirais, mas é, pelo que parece, só uma (infeliz) coincidência.

Tem gente que vê padrão em tudo, hehe! Estou amparado pelo 5º Grande
Axioma, e sou cauteloso com padrões ;)

As versões que mais me agradaram foram 4.7 e 6.3. A 6.4 está muito
redondinha, tirando uma minúscula frescurinha no mergemaster, diferente
do antecessor 6.3, mas plenamente perdoável.

A 7.x está bacana também, mas me sacaneou feio na tabela de roteamento[1],
e ficou inviável a utilização quando precisei trabalhar com aliases de IP.

[1] http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/2009-07/msg00060.html

Saudações,

Trober
-
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Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] Folclore (ou fato) sobre versão?

2009-09-16 Por tôpico Otacílio de Araújo Ramos Neto
2009/9/16 Trober tro...@trober.com


 Bom-dia a todos.

 Certa vez, lá em 2001, quando me foi apresentado o FreeBSD, me disseram
 que o FreeBSD de MAJORVERSION pares, são melhores que ímpares, e
 MINORVERSION ímpares são melhores que pares.

 Explicando, considerando o FreeBSD 6.1, o MAJORVERSION é 6, e o
 MINORVERSION é 1.

 O comentário sobre esse assunto é grande (e antigo), seja nas conversas de
 boteco, na sala de aula, brainstorms, independente do lugar, sempre surge
 alguém largando esse informal comentário.

 Até então eu ignorava isso, mas o que desencadeou eu fazer a postagem foi
 o comentário de um professor, afirmando que esta questão de versionamento
 ser tão verdadeira, que não há usuários felizes de FreeBSD em MAJORVERSION
 ímpares.

 O professor argumenta ainda que a prova dessa observância de
 versionamento, seria de que, ainda existe 2.x rodando satisfatoriamente,
 mas não existe 3.x, e que ainda há 4.x rodando, e não há mais 5.x. Ele
 também enfatizou, que somando a isso, tem o desespero pela chegada do 8,
 para suprimir os problemas do 7.x.

 Sei que passei problemas sérios com o 7.x, que me forçam a ficar no 6.4 e
 esperar pelo 8.x, mas não ao ponto de me fazer acreditar nesses axiomas,
 largamente proferidos por muita gente (boa e ruim) do ramo.

 Então, por maior que seja a estranheza do assunto, algum de vocês já ouviu
 tais afirmações? Tem algum fundamento de verdade? Ou a fuga dos
 MAJORVERSION ímpares é somente uma infeliz coincidência?

 Saudações,

 Trober
 -
 -


Nussa, teoria da  conspiração no FreeBSD! Eu acho que é só uma coicidência
das boas!
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] Folclore (ou fato) sobre versão?

2009-09-16 Por tôpico Trober
[SNIP]

 Nussa, teoria da  conspiração no FreeBSD! Eu acho que é só uma coicidência
 das boas!
 -


Olá Otacílio!

Uma (infeliz) coincidência, mais perceptível e agravada quando considerado
o XSL[1] em nível superior a 5! hahaha

[1]http://eng.registro.br/pipermail/gter/2009-June/024667.html

Saudações,

Trober

-
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-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] Folclore (ou fato) sobre versão?

2009-09-16 Por tôpico Patrick Tracanelli
 Também não acredito que seja algo planejado pela equipe, afinal, quem
 quererá fazer uma versão boa e uma versão ruim, intencionalmente? :)
 
 Realmente, a (infeliz) coincidência remete a ter sentido e fundamento o
 questionamento se considerado o histórico de acertos e erros nos ciclos
 dos espirais, mas é, pelo que parece, só uma (infeliz) coincidência.
 
 Tem gente que vê padrão em tudo, hehe! Estou amparado pelo 5º Grande
 Axioma, e sou cauteloso com padrões ;)
 

Hahaha boa.

Já que falamos nisso, parece algo mais no sentido Ondas de Elliot do
que um padrão, de fato.

Não sei se é infeliz a coincidencia, afinal todo pivot precisa de um
leve recuo até alguma sequência de fibonacci hehehe. E pra mim o
7.2-STABLE é TH ;-)

Vamo que vamo. Hoje é *o dia* de fechar acima de 60k pontos hehehe.

-- 
Patrick Tracanelli

FreeBSD Brasil LTDA.
Tel.: (31) 3516-0800
316...@sip.freebsdbrasil.com.br
http://www.freebsdbrasil.com.br
Long live Hanin Elias, Kim Deal!

-
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