Re: [FUG-BR] Acabando com ataques de Brute Force

2005-10-27 Por tôpico Douglas Santos
Quoting Tiago Cruz <[EMAIL PROTECTED]>:

> On Wed, 2005-10-26 at 16:12 -0200, Douglas Santos wrote:
>
>> As solucoes mencionadas anteriormente nao sao muito interessantes.
>> Permitir uma aplicacao web modificar o firewall, port knocking, no-ip.
>
> Saiu um link legal sobre o assunto no CERT:;
> http://www.cert.br/docs/whitepapers/defesa-forca-bruta-ssh/
>
>
>> telnet freebsd.org 22
>> (deve responder a maioria das perguntas)
>
> Na verdade eu não entendi o que você você quis dizer... :/

Quer dizer que se as recomendacoes do CERT fossem boas todo mundo
iria usar.


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Re: [FUG-BR] Acabando com ataques de Brute Force

2005-10-27 Por tôpico Tiago Cruz
On Wed, 2005-10-26 at 16:12 -0200, Douglas Santos wrote:

> As solucoes mencionadas anteriormente nao sao muito interessantes.
> Permitir uma aplicacao web modificar o firewall, port knocking, no-ip.

Saiu um link legal sobre o assunto no CERT:;
http://www.cert.br/docs/whitepapers/defesa-forca-bruta-ssh/


> telnet freebsd.org 22
> (deve responder a maioria das perguntas)

Na verdade eu não entendi o que você você quis dizer... :/

-- 
Tiago Cruz
http://linuxrapido.org
Linux User #282636

"The box said: Requires MS Windows or better, so I installed Linux"


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Re: [FUG-BR] Acabando com ataques de Brute Force

2005-10-26 Por tôpico Douglas Santos
Quoting Tiago Cruz <[EMAIL PROTECTED]>:

> On Wed, 2005-10-26 at 07:08 -0300, João Paulo Just wrote:
>
>> Isso é muito chato mesmo. A única coisa que faço atualmente é liberar
>> SSH apenas pro meu usuário, mas já vi um script em Perl que fica
>> verificando as conexões e bloqueia quando o usuário erra 3 vezes, só não
>> tô mais achando esse negócio...
>
> Ah sim, tem diversos scripts deste por ae... só que achei legal a
> solução mais elegante do PF com as tabelas, mais limpo mesmo... e queria
> saber como vocês lidam com isso.
>
> Eu atualmente filtro os IPs permitidos no firewall, o que resolve o
> problema, mas não adiantaria se tivéssemos técnicos em campo sempre em
> locais e IPs dinâmicos.
>
> Da minha casa, por exemplo, eu uso o no-ip e meu script fica de 10 em 10
> minutos resolvendo meu hostname e colocando meu IP colo liberado no
> firewall :)
>
> --
> Tiago Cruz
> http://linuxrapido.org
> Linux User #282636
>
> "The box said: Requires MS Windows or better, so I installed Linux"

As solucoes mencionadas anteriormente nao sao muito interessantes.
Permitir uma aplicacao web modificar o firewall, port knocking, no-ip.

telnet freebsd.org 22
(deve responder a maioria das perguntas)

Se mesmo assim voce esta preocupado com os script kiddies, a
maioria dos exploits usados pelos mesmos fazem uso da libssh.

Entao seria justo:

cd /usr/src/usr.bin/ssh/ && grep SSH_BUG_PROBE

Agora basta adicionar uma nova entrada "libssl*"


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Re: [FUG-BR] Acabando com ataques de Brute Force

2005-10-26 Por tôpico Ronan Lucio
> Não liga não, o Djony é muito modesno... :-P

Ops, era pra ser "modesto":
s/modesno/modesto/g

> http://freepfw.sourceforge.net

[]s
Ronan 



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Re: [FUG-BR] Acabando com ataques de Brute Force

2005-10-26 Por tôpico Tiago Cruz
On Wed, 2005-10-26 at 12:01 +, Djony Weverton M Tambosi wrote:


>   Usa uma ferramenta para abrir a porta remotamente,
>   tipo o FreePFW. Uso isso quase que diariamente.

Poxa cara, eu vi a ferramenta e achei muito bacana! Pena que eu uso o PF
aqui, mas mesmo assim é uma coisa que eu não havia pensado em fazer,
valeu!


>   Nao mandei um email especifico para isso.
>   Apenas aproveitei a mensagem para expressar a minha simpatia
>   pela moderacao desta lista. Menos mensagens e mais qualidade

Opa, aqui cabe uma explicação de minha parte. Relendo o e-mail, parece
que eu estava reclamando da _sua_ mensagem enviada para a lista. Não não
não cara, pelo amor de Deus, quem sou eu para falar isso dos outros?
Estava me referindo a mensagem que o mailman envia para a gente: "Your
message to Freebsd awaits moderator approval" ;)

Abraços

-- 
Tiago Cruz
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"The box said: Requires MS Windows or better, so I installed Linux"


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Re: [FUG-BR] Acabando com ataques de Brute Force

2005-10-26 Por tôpico Djony Weverton M Tambosi
Tiago Cruz wrote:
> 
> Da minha casa, por exemplo, eu uso o no-ip e meu script fica de 10 em 10
> minutos resolvendo meu hostname e colocando meu IP colo liberado no
> firewall :)
> 

Neste seu caso, o uso de ferramentas como mencionei no email
anterior fica mais pratico.

Ouvi falar de outra que escuta em algumas portas e se voce
mandar pacotes para as portas certas na ordem certa, desbloqueia
a porta que voce quer usar.

[]'s
Djony

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Re: [FUG-BR] Acabando com ataques de Brute Force

2005-10-26 Por tôpico Djony Weverton M Tambosi
Tiago Cruz wrote:
> On Wed, 2005-10-26 at 07:23 +, Djony Weverton M Tambosi wrote:
> 
> 
>> Porque simplesmente nao deixa a porta fechada no firewall
>> e abre apenas quando for usar?
> 
> 
> E se você não estiver na empresa, tiver um imprevisto e precisar acessar
> o servidor? Vai pedir para a secretária entrar como root em uma tela
> preta e digitar comandos obscuros? :) Eu ja fiz isso e não é muito
> legal, dependendo da secretária... hehehehe

Usa uma ferramenta para abrir a porta remotamente,
tipo o FreePFW. Uso isso quase que diariamente.


>>  Sinceramente nao sei como voces conseguem conviver com estes
>>  servicos "privados" com as portas escancaradas.
> 
> 
> Necessidade de atendimento remoto. Ha técnicos que trabalham em campo, e
> precisam acessar "a qualquer hora, de qualquer lugar" ;)

Por isso mesmo o uso de alguma ferramenta como mencionei acima.
;-)

>>ps.: A lista ficou muito melhor moderada. Da ate' pra ler as mensagens.
> 
> 
> Concordo, mas acho que não precisa ficar mandando e-mails para a gente
> lembrando que é uma lista moderada e talz...

Nao mandei um email especifico para isso.
Apenas aproveitei a mensagem para expressar a minha simpatia
pela moderacao desta lista. Menos mensagens e mais qualidade.

Mas cada um e' livre para ter opinioes diferentes :-)


Abracos,
Djony

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Re: [FUG-BR] Acabando com ataques de Brute Force

2005-10-26 Por tôpico Ronan Lucio
Tiago,

> E se você não estiver na empresa, tiver um imprevisto e precisar acessar
> o servidor? Vai pedir para a secretária entrar como root em uma tela
> preta e digitar comandos obscuros? :) Eu ja fiz isso e não é muito
> legal, dependendo da secretária... hehehehe

Não liga não, o Djony é muito modesno... :-P

http://freepfw.sourceforge.net

[]s
Ronan 



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Re: [FUG-BR] Acabando com ataques de Brute Force

2005-10-26 Por tôpico Rainer Alves
Marcelo Lima wrote:

>http://www.portknocking.org/
>
>muito interessante isso, nao conheco ninguem que esta usando, mas a
>ideia eh muito legal, tecnica batendo na porta, funciona assim, tu
>precisa liberar a 22, blz, eh tudo bloqueado, ae tu tenta conectar em
>algumas portas estabelecidas, 94, 6513, 5437, 5374, 4863 num intervalo X
>de tempo (as portas sao definidas na configuracao do portknocking), se
>voce fizer a seguencia certa, ele libera a 22 pro ip q fez a seguencia.
>
>o problema eh q o host tem q ta rodando ipchains ou iptables :(
>
>- --
>Marcelo Lima
>  
>
A melhor implementação é o DoorMan [ http://doorman.sourceforge.net ], o 
port é o security/doorman [ 
http://www.freshports.org/security/doorman/ ]. Funciona com PF ou IPFW.

Att.,
Rainer Alves
BrasilTelecom


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Re: [FUG-BR] Acabando com ataques de Brute Force

2005-10-26 Por tôpico Marcelo Lima
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

http://www.portknocking.org/

muito interessante isso, nao conheco ninguem que esta usando, mas a
ideia eh muito legal, tecnica batendo na porta, funciona assim, tu
precisa liberar a 22, blz, eh tudo bloqueado, ae tu tenta conectar em
algumas portas estabelecidas, 94, 6513, 5437, 5374, 4863 num intervalo X
de tempo (as portas sao definidas na configuracao do portknocking), se
voce fizer a seguencia certa, ele libera a 22 pro ip q fez a seguencia.

o problema eh q o host tem q ta rodando ipchains ou iptables :(

- --
Marcelo Lima
Administrador de redes / Departamento de Redes e Tecnologia
Email: [EMAIL PROTECTED]
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Nextel: 55*5*7857
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http://www.catho.com.br


Tiago Cruz wrote:
> On Wed, 2005-10-26 at 07:23 +, Djony Weverton M Tambosi wrote:
> 
> 
>> Porque simplesmente nao deixa a porta fechada no firewall
>> e abre apenas quando for usar?
> 
> 
> E se você não estiver na empresa, tiver um imprevisto e precisar acessar
> o servidor? Vai pedir para a secretária entrar como root em uma tela
> preta e digitar comandos obscuros? :) Eu ja fiz isso e não é muito
> legal, dependendo da secretária... hehehehe
> 
> 
> 
>>  Sinceramente nao sei como voces conseguem conviver com estes
>>  servicos "privados" com as portas escancaradas.
> 
> 
> Necessidade de atendimento remoto. Ha técnicos que trabalham em campo, e
> precisam acessar "a qualquer hora, de qualquer lugar" ;)
> 
> 
> 
>>ps.: A lista ficou muito melhor moderada. Da ate' pra ler as mensagens.
> 
> 
> Concordo, mas acho que não precisa ficar mandando e-mails para a gente
> lembrando que é uma lista moderada e talz...
> 


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.2 (FreeBSD)

iD8DBQFDX4IiUTDcFF4aUYMRAi+PAKDOidTLxN9tTANUN/V1kwR0D5B+QQCfb0qE
gH6jlSWnvRo2svA6SnGED8A=
=eQG3
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [FUG-BR] Acabando com ataques de Brute Force

2005-10-26 Por tôpico Tiago Cruz
On Wed, 2005-10-26 at 07:08 -0300, João Paulo Just wrote:

> Isso é muito chato mesmo. A única coisa que faço atualmente é liberar
> SSH apenas pro meu usuário, mas já vi um script em Perl que fica
> verificando as conexões e bloqueia quando o usuário erra 3 vezes, só não
> tô mais achando esse negócio...

Ah sim, tem diversos scripts deste por ae... só que achei legal a
solução mais elegante do PF com as tabelas, mais limpo mesmo... e queria
saber como vocês lidam com isso.

Eu atualmente filtro os IPs permitidos no firewall, o que resolve o
problema, mas não adiantaria se tivéssemos técnicos em campo sempre em
locais e IPs dinâmicos.

Da minha casa, por exemplo, eu uso o no-ip e meu script fica de 10 em 10
minutos resolvendo meu hostname e colocando meu IP colo liberado no
firewall :)

-- 
Tiago Cruz
http://linuxrapido.org
Linux User #282636

"The box said: Requires MS Windows or better, so I installed Linux"


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Freebsd@fug.com.br
http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br


Re: [FUG-BR] Acabando com ataques de Brute Force

2005-10-26 Por tôpico Tiago Cruz
On Wed, 2005-10-26 at 07:23 +, Djony Weverton M Tambosi wrote:

>  Porque simplesmente nao deixa a porta fechada no firewall
>  e abre apenas quando for usar?

E se você não estiver na empresa, tiver um imprevisto e precisar acessar
o servidor? Vai pedir para a secretária entrar como root em uma tela
preta e digitar comandos obscuros? :) Eu ja fiz isso e não é muito
legal, dependendo da secretária... hehehehe


>   Sinceramente nao sei como voces conseguem conviver com estes
>   servicos "privados" com as portas escancaradas.

Necessidade de atendimento remoto. Ha técnicos que trabalham em campo, e
precisam acessar "a qualquer hora, de qualquer lugar" ;)


> ps.: A lista ficou muito melhor moderada. Da ate' pra ler as mensagens.

Concordo, mas acho que não precisa ficar mandando e-mails para a gente
lembrando que é uma lista moderada e talz...

-- 
Tiago Cruz
http://linuxrapido.org
Linux User #282636

"The box said: Requires MS Windows or better, so I installed Linux"


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Re: [FUG-BR] Acabando com ataques de Brute Force

2005-10-26 Por tôpico Tiago Cruz
On Tue, 2005-10-25 at 21:41 -0300, Celso Viana wrote:

> Tiago,
> 
> Sabe se na versão 6.0 do FreeBSD vão atualizar o PF?

Pelo o que eu li sim, esse recurso já deve estar disponível no atual
beta ;)

-- 
Tiago Cruz
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Re: [FUG-BR] Acabando com ataques de Brute Force

2005-10-26 Por tôpico João Paulo Just
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Isso é muito chato mesmo. A única coisa que faço atualmente é liberar
SSH apenas pro meu usuário, mas já vi um script em Perl que fica
verificando as conexões e bloqueia quando o usuário erra 3 vezes, só não
tô mais achando esse negócio...


- --
João Paulo Just Peixoto
Justsoft Informática e Publicidade Ltda.
http://www.justsoft.com.br/
- --
Linux User #329704
http://counter.li.org/
- --
Graduando em Ciência da Computação
Universidade Estadual de Santa Cruz, BA
- --
Ilhéus, BA, Brasil
+55 75 8104 8473
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFDX1WXXL+vuN2d7ZwRAiCoAKC3v4Ztkex1c8YtDeFP3WuI0eiOEwCfUbRb
t5ouvZnx01NVrRizOyZNnVs=
=SmEQ
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [FUG-BR] Acabando com ataques de Brute Force

2005-10-26 Por tôpico Djony Weverton M Tambosi
Tiago Cruz wrote:
> Olá pessoal!
> 
> Estava lendo um documento [1] falando sobre o PF, e vi uma regra 
> ninja-samurai que acaba com as merdas de ataques de brute force na porta 
> 22 (por exemplo):


Porque simplesmente nao deixa a porta fechada no firewall
e abre apenas quando for usar?

Sinceramente nao sei como voces conseguem conviver com estes
servicos "privados" com as portas escancaradas.

[]'s
Djony

ps.: A lista ficou muito melhor moderada. Da ate' pra ler as mensagens.
Vou tentar ser mais assiduo nas respostas agora.

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Re: [FUG-BR] Acabando com ataques de Brute Force

2005-10-25 Por tôpico Celso Viana
Tiago,

Sabe se na versão 6.0 do FreeBSD vão atualizar o PF?

Celso

Em 25/10/05, Tiago Cruz<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> Olá pessoal!
>
> Estava lendo um documento [1] falando sobre o PF, e vi uma regra
> ninja-samurai que acaba com as merdas de ataques de brute force na porta
> 22 (por exemplo):
>
> table  persist
> block quick from 
> pass inet proto tcp from any to $int_if:network port $tcp_services \
> flags S/SA keep state \
>(max-src-conn 100, max-src-conn-rate 15/5, \
>  overload  flush global)
>
> Muito louco né? Mas essa funcionalidade é o OpenBSD 3.7... e o PF do
> FreeBSD 5.4 é baseado no PF do OpenBSD 3.5 (parece que é isso)... poxa,
> uma pena mesmo, fiquei doido para implementar isso...
>
> Bom, mas escrevo para a lista para compartilhar de minha frustação e
> também para perguntar como vocês resolvem esse problema no PF/ IPFW
> atualmente...
>
> Valeu!
>
>
> 1] http://www.bgnett.no/~peter/pf/AUUG2005/bruteforce.html
>
>
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> Freebsd@fug.com.br
> http://mail.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd_fug.com.br
>


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Celso Vianna
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