[FRnOG] La lesson de vocabulaire anglais par Michel
Fregate84 a écrit: Les députés ne sont-ils pas censé réfléchir à comment empêcher les entreprises de contourner les nouvelles lois ? Il y a un mot en anglais que j'ai eu du mal à comprendre, il y a bien des années: 'oxymoron'. Il y a longtemps, dans une galaxie lointaine (mouais...presque) la gueule enfarinée je demande à mes collègues de bureau: Hey guys, can someone explain me what 'oxymoron' means. Silence. Finalement, mon pote Bob dit: I can't give you a definition, but I can give you examples. Moi: go ahead. Bob: Microsoft Security. Government Efficiency. Military Intelligence. A ajouter à la liste, en Français: Député qui réfléchit. Tant que j'y suis, comment on dit 'oxymoron' en Français? Merci Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] La lesson de vocabulaire anglais par Michel
Le 23 juin 2011 08:30, Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.us a écrit : Tant que j'y suis, comment on dit 'oxymoron' en Français? Hum, oxymore, tout simplement :) -- Nicolas.
Re: [FRnOG] La lesson de vocabulaire anglais par Michel
On est d'accord sur le fait que le terme exact est celui-là, mais je pense que le message initial de Michel contenait un second degré, avec le terme anglophone moron http://en.wikipedia.org/wiki/Moron_(psychology) ;-) -- Benjamin Le 23 juin 2011 08:39, Nicolas CARTRON nico...@ncartron.org a écrit : Le 23 juin 2011 08:30, Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.us a écrit : Tant que j'y suis, comment on dit 'oxymoron' en Français? Hum, oxymore, tout simplement :) -- Nicolas.
Re: [FRnOG] Cogent
Nicolas Strina a écrit : Bref Cogent c'est un rapport qualité/prix, on en veut ou pas, mais l'offre existe et elle répond à bien des besoins. C'est connu y'a pas de loss ni de problème de support chez Cogent. Vraiment le top du top depuis des années. Un opérateur qui n'a jamais posé de problème. Nan vraiment super .. Je crois que personne n'a dit ça à propos de Cogent. Et même Cogent ne le dit pas, à lire leurs SLA. Quelque part s'attendre à une qualité top of the top quand la SLA est en carton, faut juste pas s'être posé de question (pour moi la SLA n'est qu'une promesse de vente, chacun sait qu'elle ne contrebalance jamais les pertes d'exploitation). D'autres opérateurs prétendent au top qualité, et pètent bien plus haut que leur derche. Parce que la qualité ne se mesure pas seulement à la latence vers FT, mais aussi à la qualité du dialogue et de la sincérité de la pratique commerciale avec le client : au(x) projet(s) d'entreprise, au respect des délais et des contrats, des promesses, à la transparence, à la neutralité, etc. C'est ce qui différencie lavie.com de la vie honnête, et un marchand voyou d'un partenaires parce que avoir de la bonne came n'empêche pas d'avoir des pratiques douteuses, malhonnêtes et dangereuses pour la survie même du client. Et je ne parle pas de l'aspect légal. Et là-dessus j'en connais plusieurs qui feraient mieux de ne pas la ramener (notez que je répond au mail de Nicolas mais je ne dis pas ça pour jaguar, je n'ai jamais été client de jaguar et je ne connais pas leurs pratiques). --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] La lesson de vocabulaire anglais par Michel
Ah la vache il y en a plein de lecteurs de la liste du FRnOG qui ne dorment pas, à 8h40 du mat (moi je ne suis pas encore couché). 5 Réponses en 1 minute, merci les enfants. Michel Py a écrit: Tant que j'y suis, comment on dit 'oxymoron' en Français? Guillaume Barrot a écrit: Oxymore ? http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Oxymore Je n'avais jamais lu ni entendu ce mot en Français. Depuis qu'Armand Jammot ne fait plus Des chiffres et des lettres je ne lis plus le Robert tous les jours. Quelle est la différence entre oxymore et contradiction ? Benjamin MALYNOVYTCH a écrit: On est d'accord sur le fait que le terme exact est celui-là, mais je pense que le message initial de Michel contenait un second degré, avec le terme anglophone moron ;-) Il ne faut pas écouter les mauvaises langues (je suis poli) qui disent que ce que Michel écrit a souvent un deuxième sens :P C'est parfois vrai, mais pas aujourd'hui. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: RE: [FRnOG] La lesson de vocabulaire anglais par Michel
Quelle est la différence entre oxymore et contradiction ? Oxymore est une figure de style, c'est donc une utilisation volontaire de la contradiction dans le but de choquer, faire rire etc. (de l'interet d'epouser une literraire ;) ) Ex : pompier pyromane, manager operationnel, directeur comprehensif etc.
Re: [FRnOG] Cogent
Rapport avec la choucroute ? La question de départ et : Est-ce que ça marche mieux ? La tu bifurques sur la neutralité, et autres sujets qui n'ont rien à voir. D'une question technique, tu en fais un débat d'un autre sujet. -- Raphaël Maunier NEO TELECOMS CTO / Directeur Ingénierie AS8218 On 6/23/11 8:47 AM, Sylvain Vallerot sylv...@gixe.net wrote: Nicolas Strina a écrit : Bref Cogent c'est un rapport qualité/prix, on en veut ou pas, mais l'offre existe et elle répond à bien des besoins. C'est connu y'a pas de loss ni de problème de support chez Cogent. Vraiment le top du top depuis des années. Un opérateur qui n'a jamais posé de problème. Nan vraiment super .. Je crois que personne n'a dit ça à propos de Cogent. Et même Cogent ne le dit pas, à lire leurs SLA. Quelque part s'attendre à une qualité top of the top quand la SLA est en carton, faut juste pas s'être posé de question (pour moi la SLA n'est qu'une promesse de vente, chacun sait qu'elle ne contrebalance jamais les pertes d'exploitation). D'autres opérateurs prétendent au top qualité, et pètent bien plus haut que leur derche. Parce que la qualité ne se mesure pas seulement à la latence vers FT, mais aussi à la qualité du dialogue et de la sincérité de la pratique commerciale avec le client : au(x) projet(s) d'entreprise, au respect des délais et des contrats, des promesses, à la transparence, à la neutralité, etc. C'est ce qui différencie lavie.com de la vie honnête, et un marchand voyou d'un partenaires parce que avoir de la bonne came n'empêche pas d'avoir des pratiques douteuses, malhonnêtes et dangereuses pour la survie même du client. Et je ne parle pas de l'aspect légal. Et là-dessus j'en connais plusieurs qui feraient mieux de ne pas la ramener (notez que je répond au mail de Nicolas mais je ne dis pas ça pour jaguar, je n'ai jamais été client de jaguar et je ne connais pas leurs pratiques). --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Cogent
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 6/23/11 8:47 AM, Sylvain Vallerot wrote: Nicolas Strina a écrit : Bref Cogent c'est un rapport qualité/prix, on en veut ou pas, mais l'offre existe et elle répond à bien des besoins. C'est connu y'a pas de loss ni de problème de support chez Cogent. Vraiment le top du top depuis des années. Un opérateur qui n'a jamais posé de problème. Nan vraiment super .. Je crois que personne n'a dit ça à propos de Cogent. Et même Cogent ne le dit pas, à lire leurs SLA. Quelque part s'attendre à une qualité top of the top quand la SLA est en carton, faut juste pas s'être posé de question (pour moi la SLA n'est qu'une promesse de vente, chacun sait qu'elle ne contrebalance jamais les pertes d'exploitation). Bizarre parce que commercialement quand on les écoute c'est pas ce son de cloche. D'autres opérateurs prétendent au top qualité, et pètent bien plus haut que leur derche. Parce que la qualité ne se mesure pas seulement à la latence vers FT, mais aussi à la qualité du dialogue et de la sincérité de la pratique commerciale avec le client : au(x) projet(s) d'entreprise, au respect des délais et des contrats, des promesses, à la transparence, à la neutralité, etc. C'est ce qui différencie lavie.com de la vie honnête, et un marchand voyou d'un partenaires parce que avoir de la bonne came n'empêche pas d'avoir des pratiques douteuses, malhonnêtes et dangereuses pour la survie même du client. Et je ne parle pas de l'aspect légal. C'est comme partout des gens peu sympa y'en aura toujours. Pour ma part les gens avec qui on travail ne nous pose pas de problème. Sinon je pense qu'on ne serait pas client. Je peux te citer pas mal d'opérateur avec qui on refuse de bosser car mauvaise relation commerciale. Et là-dessus j'en connais plusieurs qui feraient mieux de ne pas la ramener (notez que je répond au mail de Nicolas mais je ne dis pas ça pour jaguar, je n'ai jamais été client de jaguar et je ne connais pas leurs pratiques). On ne peut pas être d'accord avec tout le monde tout le temps donc forcément tu auras tjours des retours différents. Je ne suis pas pour dire JN c'est bien c'est beau ça marche et je ne me compare pas avec Cogent loin de la. Je parle surtout de l'expérience que j'en ai .. et du retour de nos clients/prospects. A+ - -- Nicolas STRINA Jaguar Network Switzerland 5 route de Chene Case Postale 6298 CH - 1211 Geneva 6 More Than Your Hosting Company Tel : +33 4 88 00 65 16 Gsm : +33 6 18 20 49 55 Std : +41 8 40 65 61 11 Fax : +33 4 88 00 65 25 URL: http://www.jaguar-network.ch/ Support 24+7 : supp...@jaguar-network.ch -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (Darwin) Comment: GPGTools - http://gpgtools.org Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEARECAAYFAk4C5GcACgkQhVupqbmzoscPOQCguobgcxItkF5v49IsKHSPk1sw e5MAn2AZbU01cyhVCYR6JQiWpsi8HCY9 =yHJz -END PGP SIGNATURE- --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] SPARKLE
Bonjour tout le monde, Bon je vois que le débat fait rage concernant COGENT !!! Pour ma part je suis actuellement en réflexion concernant SPARKLE (telecom italia) notamment pour du trafic IP plutôt hors de france. Puisque le sujet va un peu au-delà de la simple qualité mais se porte aussi du coté opérateur sympa plutôt que voyou, quelqu'un est-il (ou a été) client chez eux ? Renaud --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] La lesson de vocabulaire anglais par Michel
On Thursday, June 23, 2011 at 9:07 AM, Ionel GARDAIS wrote: La contradiction est souvent liée au sens ou à l'interprétation qui en est faite. C'est plus concret que l'oxymore qui est une figure de style pour souligner le nom par l'adjectif utilisé pour le construire. Hadopi est utile est une contradiction. L'inefficace utilité d'Hadopi est un oxymore. Bon, nous ne sommes pas vendredi, mais je trouve assez sympa d'avoir un thread sur notre bonne vieille langue française sur une ML telle que FrNOG :) -- Nicolas
Re: [FRnOG] La lesson de vocabulaire anglais par Michel
Involontairement on vient de m'en rappeler une belle qui court dans ma boite : architecte debutant. Alors oxymore ou contradiction ? :) Le 23 juin 2011 09:35, Nicolas CARTRON nico...@ncartron.org a écrit : On Thursday, June 23, 2011 at 9:07 AM, Ionel GARDAIS wrote: La contradiction est souvent liée au sens ou à l'interprétation qui en est faite. C'est plus concret que l'oxymore qui est une figure de style pour souligner le nom par l'adjectif utilisé pour le construire. Hadopi est utile est une contradiction. L'inefficace utilité d'Hadopi est un oxymore. Bon, nous ne sommes pas vendredi, mais je trouve assez sympa d'avoir un thread sur notre bonne vieille langue française sur une ML telle que FrNOG :) -- Nicolas
Re: [FRnOG] La lesson de vocabulaire anglais par Michel
Tiens donc... -- Aurélien Envoyé depuis mon Commodore C64 Le 23 juin 2011 à 08:58, Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com a écrit : Quelle est la différence entre oxymore et contradiction ? Oxymore est une figure de style, c'est donc une utilisation volontaire de la contradiction dans le but de choquer, faire rire etc. (de l'interet d'epouser une literraire ;) ) Ex : pompier pyromane, manager operationnel, directeur comprehensif etc. Y'avait aussi architecte junior, ou roadmap raisonnable - ça marche aussi !--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Cogent
Raphael MAUNIER a écrit : Rapport avec la choucroute ? Ah, il faut que j'explique ? Le rapport c'est l'étiquette sur la boite de choucroute. Je sais que dans lavie.com on préfèrerait parfois ne pas être enmerdé avec ce genre de complications, mais c'est très intéressant de lire l'étiquette pour savoir ce qu'on achète des fois. Et encore plus, c'est intéressant de savoir à qui on achète, cela s'appelle la traçabilité et ça permet de savoir à quoi on s'expose. La question de départ et : Est-ce que ça marche mieux ? Je ne sais plus qui a répondu « cessez de vous poser cette question, achetez ailleurs » mais effectivement c'était une riche contribution :-) La tu bifurques sur la neutralité, et autres sujets qui n'ont rien à voir. D'une question technique, tu en fais un débat d'un autre sujet. Ça peut incommoder certains: refuser de voir les autres composantes de la question pour botter en touche est un choix cohérent avec « mavision.com » La réponse à la question initiale est beaucoup plus complexe que « oui ça marche » ou « non ça marche pas ». Pour qu'un client se fasse une idée il doit savoir ce qu'il achète et comment il pourra compter dessus. Tout choix inclut une part de risque dont *peut* faire partie l'imperfection technique (sachant que ceux qui vendent du 100% et des 5x9 doivent souvent ravaler leur superbe) l'essentiel est d'en avoir conscience et ainsi de pouvoir gérer ce risque. Question : ça marche ? Réponse : c'est Cogent, lisez le contrat et discutez avec le commercial, ou bien cherchez si leurs clients leur font des procès ! Aucun smokeping ne donnera une réponse plus fiable pour calculer vos risques. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] La lesson de vocabulaire anglais par Michel
dans ce cas la traduction est inconcevable From: Benjamin MALYNOVYTCH Sent: Thursday, June 23, 2011 8:46 AM To: Liste FRnoG Subject: Re: [FRnOG] La lesson de vocabulaire anglais par Michel On est d'accord sur le fait que le terme exact est celui-là, mais je pense que le message initial de Michel contenait un second degré, avec le terme anglophone moron ;-) -- Benjamin Le 23 juin 2011 08:39, Nicolas CARTRON nico...@ncartron.org a écrit : Le 23 juin 2011 08:30, Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.us a écrit : Tant que j'y suis, comment on dit 'oxymoron' en Français? Hum, oxymore, tout simplement :) -- Nicolas.
Re: [FRnOG] La lesson de vocabulaire anglais par Michel
Aurélien Leicknam a écrit : Tiens donc... -- Aurélien Envoyé depuis mon Commodore C64 Tiens donc ! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Cogent
On Jun 23, 2011, at 9:50, Sylvain Vallerot sylv...@gixe.net wrote: Raphael MAUNIER a écrit : Rapport avec la choucroute ? Ah, il faut que j'explique ? Des fois, j'oublie que je suis stupide. C'est normal à priori Le rapport c'est l'étiquette sur la boite de choucroute. Je sais que dans lavie.com on préfèrerait parfois ne pas être enmerdé avec ce genre de complications, mais c'est très intéressant de lire l'étiquette pour savoir ce qu'on achète des fois. Et encore plus, c'est intéressant de savoir à qui on achète, cela s'appelle la traçabilité et ça permet de savoir à quoi on s'expose. La question de départ et : Est-ce que ça marche mieux ? Je ne sais plus qui a répondu « cessez de vous poser cette question, achetez ailleurs » mais effectivement c'était une riche contribution :-) Et logique en plus :p La tu bifurques sur la neutralité, et autres sujets qui n'ont rien à voir. D'une question technique, tu en fais un débat d'un autre sujet. Ça peut incommoder certains: refuser de voir les autres composantes de la question pour botter en touche est un choix cohérent avec « mavision.com » Heu, bon ok j'abandonne, je n'y arriverais pas. Il faut juste arrêter de voir des noirs dessins partout. Essaie une fois tu verras, ça fait du bien, juste une fois :) La réponse à la question initiale est beaucoup plus complexe que « oui ça marche » ou « non ça marche pas ». Pour qu'un client se fasse une idée il doit savoir ce qu'il achète et comment il pourra compter dessus. Tout choix inclut une part de risque dont *peut* faire partie l'imperfection technique (sachant que ceux qui vendent du 100% et des 5x9 doivent souvent ravaler leur superbe) l'essentiel est d'en avoir conscience et ainsi de pouvoir gérer ce risque. Chuis d'accord. Question : ça marche ? Réponse : c'est Cogent, lisez le contrat et discutez avec le commercial, ou bien cherchez si leurs clients leur font des procès ! Aucun smokeping ne donnera une réponse plus fiable pour calculer vos risques. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Cogent
Le 23 juin 2011 à 08:51, Raphael MAUNIER a écrit : D'une question technique, tu en fais un débat d'un autre sujet. Ben c'est un peu intrinsèque à FRnOG ces derniers temps que d'avoir des grandes théories sur tout depuis son comptoir du café du commerce, non ? -- Alec, --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Cogent
Alors moi ce qui m'interpelle est que de grosse et petite boite utilise Cogent !??!! Si Cogent est-si problématique pour certain, pourquoi est-il aussi démocratisé... J'ai un peux de mal a comprendre. Une connexion de backup a moindre coût peut être est-ce la raison ! Le prix du méga est très peux cher, je ne connais aucun autre fournisseur qui pratique les mêmes prix ! Après, Cogent lui-même reconnait les différents problèmes que j'ai cité dans mon premier mail... Au vue de vos réponses, je constate que pas grand monde à trouvé des améliorations sur les derniers mois. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Cogent
On Thu, 2011-06-23 at 08:59 +0200, Frédéric Gabut-Deloraine wrote: le Thu, Jun 23, 2011 at 08:47:14AM +0200, Sylvain Vallerot a écrit: [...] Je crois que personne n'a dit ça à propos de Cogent. Et même Cogent [...] la transparence, à la neutralité, etc. [...] Cogent, Neutralité, ben voilà, on le tient notre troll de fin de semaine ! /me sort les popcorns pour faire le lien avec l'autre troll, c'est aussi une oxymore ;) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Cogent
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 23/06/11 10:18, Sébastien wrote: Alors moi ce qui m'interpelle est que de grosse et petite boite utilise Cogent !??!! Si Cogent est-si problématique pour certain, pourquoi est-il aussi démocratisé... J'ai un peux de mal a comprendre. Une connexion de backup a moindre coût peut être est-ce la raison ! Le prix du méga est très peux cher, je ne connais aucun autre fournisseur qui pratique les mêmes prix ! Après, Cogent lui-même reconnait les différents problèmes que j'ai cité dans mon premier mail... Au vue de vos réponses, je constate que pas grand monde à trouvé des améliorations sur les derniers mois. Parce que les acheteurs visent uniquement le prix vu que niveau compétence technique c'est proche de 0. On échange la qualité contre le prix. Souvent pour une différence de quelques euros (Pour l'avoir vu). + --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ - -- Nicolas STRINA Jaguar Network Switzerland 5 route de Chene Case Postale 6298 CH - 1211 Geneva 6 More Than Your Hosting Company Tel : +33 4 88 00 65 16 Gsm : +33 6 18 20 49 55 Std : +41 8 40 65 61 11 Fax : +33 4 88 00 65 25 URL: http://www.jaguar-network.ch/ Support 24+7 : supp...@jaguar-network.ch -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG/MacGPG2 v2.0.17 (Darwin) Comment: GPGTools - http://gpgtools.org Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEARECAAYFAk4C94gACgkQhVupqbmzoseL0wCglcyabd3PmUfmryjjVcSmdBXx o0cAn0v4+QvXJvjiauWeogcrIXUMHKfA =Hepw -END PGP SIGNATURE- --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] La lesson de vocabulaire anglais par Michel
And faith unfaithful kept him falsely true. (Tennyson). Deux oxymores dans une seule proposition. Un ornithorynque est un oxymore vivant (mammifère qui pond des œufs, etc). From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of Guillaume Barrot Sent: jeudi 23 juin 2011 09:50 To: Nicolas CARTRON Cc: ML FrNOG Subject: Re: [FRnOG] La lesson de vocabulaire anglais par Michel Involontairement on vient de m'en rappeler une belle qui court dans ma boite : architecte debutant. Alors oxymore ou contradiction ? :) Le 23 juin 2011 09:35, Nicolas CARTRON nico...@ncartron.org a écrit : On Thursday, June 23, 2011 at 9:07 AM, Ionel GARDAIS wrote: La contradiction est souvent liée au sens ou à l'interprétation qui en est faite. C'est plus concret que l'oxymore qui est une figure de style pour souligner le nom par l'adjectif utilisé pour le construire. Hadopi est utile est une contradiction. L'inefficace utilité d'Hadopi est un oxymore. Bon, nous ne sommes pas vendredi, mais je trouve assez sympa d'avoir un thread sur notre bonne vieille langue française sur une ML telle que FrNOG :) -- Nicolas
Re: [FRnOG] Cogent
ou bien cherchez si leurs clients leur font des procès ! Un peu facile; ou combien n'en font pas et aussi sur le nombre procès combien sont gagnés par le client... Pour l'etiquette encore : faut il savoir lire, faut il savoir la comprendre etc... Le contrat est un contrat moral, comme tout contrat moral il peut être rompu et cela laisse de la marge pour les compensations éventuelles, mais il ne peut pas y avoir de proportion entre le coût d'un transit IP et ce que rapporte un service délivré via ce transit. Donc la perte de CA lié à une rupture de transit ne pourra jamais être compensé, il a disproportion. Les règles de l'art du métier sont la base. Pour la haute disponibilité on sait que JAMAIS cela ne pourra se reposer sur un seul et unique fournisseur... et que cela ne coûte pas 60 euros par mois. a+ Aucun smokeping ne donnera une réponse plus fiable pour calculer vos risques. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Cogent
Le jeudi 23 juin 2011 à 10:16 +0200, Alexandre Archambault a écrit : Le 23 juin 2011 à 08:51, Raphael MAUNIER a écrit : D'une question technique, tu en fais un débat d'un autre sujet. Ben c'est un peu intrinsèque à FRnOG ces derniers temps que d'avoir des grandes théories sur tout depuis son comptoir du café du commerce, non ? FRtroll, avec une composante (juste un peu) NOG/SAG. On y est... -- Clément Cavadore --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Consultation publique sur volet reglementaire transposition Paquet Telecom
Bon, pour essayer de revenir dans la thématique de la liste, une consultation publique a été ouverte sur le volet réglementaire de la transposition Paquet Telecom, et qui a vocation à s'appliquer à tous ceux ici qui se sont déclarés auprès de l'ARCEP (oui, opérateur, c'est pas que des droits, mais également des obligations). C'est ici http://www.telecom.gouv.fr/fonds_documentaire/consultations/11/dispositionsreglementaires.pdf et les observations peuvent être envoyées à la DGCIS transposition-telecom-consultation.dg...@finances.gouv.fr jusqu'au 11 juillet prochain. -- Alec, --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] La lesson de vocabulaire anglais par Michel
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA256 Ex : pompier pyromane, manager operationnel, directeur comprehensif etc. ... et les classiques «renseignement militaire» et «Microsoft Works. -Bill -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.11 (Darwin) iQIcBAEBCAAGBQJOAvKsAAoJEG+kcEsoi3+HKLYP/1cPY61WRtB10vdP4NEQhr4+ WGYAOJdJ4ZwuYdkCEtTCGObvSpIOIoay3749uLIWpHvSfyRUCfiqGj0L/hCqW23K SU/wJt3JoDwJSNNf47o3RI3A9cniexfrY0O8jownY6WAGfbxPFOick+q4fQdxL+/ jAaqbSpJNbbQQtuQ8j1kUNawpN3RpgbmdxcNNdvKuVtBJTB4/vC/5JtyOnbfs/W5 Jwujms3+YgLouv5Ca/iHk7USGNTFiUEst2h25TqN/D36MpoX+0RYIbDcwvIoCSMq qnjxub8tKNEw9xtchdpLwGFEjykClkDckTA+EZgKM4DCC5X3V27ZS4J8yi6UP9mS DEOuJOi/CWaJszvFoetusNjT1FvemnSkUrUQzUk8p+gaShgLYOO1Pa8zmLoupCmE PSYviAqi6ZrvzEK4k9VGmEuR5tNysICOfEgBOihzFuYXDgBAYzqdtWnUr21UmJ0B X32NxfCVOCTq/DDaRZ8huoEVN75VeFLJnNSOrYPMNFeEMi0SOxmCKV2+Fj6o/Ni2 SCPUPeSqbmaNJBeUJ5KWTyhzw7YE+hkq+b2mWwvjXM0+dkEAxiGViaFwHLqQcGhF /oSMF7XrJYGNZrSqrAQpcjgpH+4noVVohnehIH3yjqDssEJ4Huf52jgOudJdIaUx KDl3I42nmJESSSMBsYEh =TX6f -END PGP SIGNATURE- --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
AW: [FRnOG] Cogent
hi sebastien your input that they reported that all the problems are solved now can be true or cannot be true - it´s marketing - you talked imho with a sales guy and not with the peering engineer who really knows about the peering situation with other european tier-1 and tier-2 networks make your own picture - start your browser - define 30 or 40 targets all over Europe - from east to west - from north to south, and compare one time rtt/traceroute times from cogent with other typical tier-1/tier-2 carriers on base of their looking glasses. (no endless ping - just a manual ping or traceroute - to have better results you can repeat each path 3 times and take always the best value of all tries) use paris or alternatively frankfurt as source for all carriers - regarding targets i´d recommend the webservers of the European internet exchanges - here you can mostly be sure that it's there where you believe the server to be... eg www.vix.athttp://www.vix.at is for sure in vienna, www.inex.iehttp://www.inex.ie is for sure in dublin, www.linx.nethttp://www.linx.net is for sure in London etc... - then you know if they solved it. watch carefully on tracerouts via new-york - if you don´t see any they really made it... I do this test for about 5 years now and repeat it every 6 month - I have a long list of blacklisted ip transit carriers because of that and also knows who is getting better and who is getting worse... think also the other way round - taking a probably bad carrier brings you bad inner-european routes via usa or other continents - this is known well... but also think on the other side - if you have a larger customer base it´s also a problem for you, if your customers have much communication with servers or users in europe who has this fictive bad carrier as their only upstream. your customer will shout on you - no matter if you took the expensive quality carrier - it´s your problem - you have to solve it... here a suggestion can be a paid peering beside the main quality upstream - so you avoid possibly bad transit ways or bad peerings to other tier-1 via this fictive bad carrier - but you keep ultimately the closest and fastest way to all servers and user of this fictive bad carrier... so your issue is solved a third commercial aspect is the multihoming szenario - if you pay 1 euro for cogent and sell for example for 5 euro to your customer - a paid peering to cogent would be a commercial win if you deliver traffic to multihomed customers - as you are rated as cogent customer you will always win the traffic path against any other big carrier who only run´s a peering with cogent because a customer is anywhere in the world better rated as any peering. so a paid peering could commercial bring in much more money as it costs and solves for sure the technical part written above... best regards from austria - (and sorry for english - I don´t speak french but I listen via google translation :) ) Von: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] Im Auftrag von Sébastien Gesendet: Mittwoch, 22. Juni 2011 21:35 An: frnog@FRnOG.org Betreff: [FRnOG] Cogent Bonsoir, Aujourd'hui j'ai longuement discuté avec une personne travaillant chez Cogent. J'ai évoqué les différents problèmes lié a l'utilisation de leur réseau (ping élevé, pour joindre Paris de Paris je fais un détour vers Londres, etc...) Donc à première vue tous ces problèmes ( ?!?) seraient réglés m'a ton dit !! En gros ils auraient enfin réussi a faire upgrader FT pour éviter les engorgements et problème d'accès connu récemment... Maintenant, Cogent aurait retrouvé une stabilité et qualité de transit IP ! Avez-vous remarqués depuis ces derniers mois, une amélioration et/ou qualité de transit ? Perte de paquets diminué, ping normal ... Le mail n'a pas pour but de lancer une polémique ou troll sur Cogent (Pas encore vendredi ;) ), mais juste a avoir des remontées d'informations ! J'aimerais bien connaitre votre point de vue !! Merci par avance pour vos remarques constructives.
Re: [FRnOG] Cogent
Parce que les acheteurs visent uniquement le prix vu que niveau compétence technique c'est proche de 0. On échange la qualité contre le prix. Souvent pour une différence de quelques euros (Pour l'avoir vu). Le problème n'est pas tant que des entreprises finales utilisent cogent comme transitaire (elles font ce qu'elles veulent). C'est plutôt que nombre d'opérateurs ont de mauvaises connectivité/capillarité finissent en default via cogent (exemple en cours DTAG). Donc sans le vouloir on est impacté par cogent sans être directement client. -- Raphael Mazelier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Cogent
Saperlipopette... Alec qui balance. Ca va mal, tout fout le camp. Peut-être peut-on me renseigner: la liste n'est elle pas censée couvrir des questions opérationnelles, techniques et regulatoires des télécoms en France ? Les 3 dernières fois que j'ai posé des questions techniques de retour d'expérience, soit j'ai rien reçu soit on s'est contenté de me faire une réponse haaa, c'est caca comme marque, hnn strop cher, haa ils sont radins à leurs peerings events, haaa la net neutralité c'est plus ce que c'était ma bonne dame. Entre ceux qui ont découvert le peering avant hier par l'entremise de leur agent de voyage, les paria du net conspirationistes dont même fr.soc.complot ne veut plus et les dignitaires justiciers de la Net Neutralité à la UFC que choisir, on a de plus en plus de mal à tirer des infos utiles si ce n'est utilisables de cette liste. Par contre, à chaque fois que j'y jette un oeil je suis tour à tour affligé ou/et hilare dans une proportion à chaque fois inédite. Merci cependant de nous(me) rappeler quotidiennement que l'aspect démocratique et de libre tribune d'une mailing-liste est ce qui la prémunit d'emblée d'être plus intéressante que la moyenne inférieure des préoccupations de ceux qui y contribuent - je suis pas sûr du sens de la phrase, mais ça sonnait hyper bien. Ah oui surtout, j'oubliais: Philippe (Boubou si je puis me permettre), que fait la police de la charte? (avec ca si je me fais pas kick-ban ca tient du miracle). Bisous, -- Greg VILLAIN / Comique option Multimedia à louer (CET-9) On Jun 23, 2011, at 1:16 AM, Alexandre Archambault wrote: Le 23 juin 2011 à 08:51, Raphael MAUNIER a écrit : D'une question technique, tu en fais un débat d'un autre sujet. Ben c'est un peu intrinsèque à FRnOG ces derniers temps que d'avoir des grandes théories sur tout depuis son comptoir du café du commerce, non ? -- Alec, --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] IPv6 Lab Day : Paris le 05 juillet 2011
Bonjour à tous, Lors d'un précédent FRNOG, la mise place un IPV6 Working Group (avant même l'annonce du IPv6 DAY) avait été évoquée, mais depuis rien ne s'est vraiment passé faute de temps et de personnes pour prendre le sujet en main. A la suite de l'AG de FranceIX, nous avons organisé en petit comité une première rencontre avec quelques membres et un constructeur ( Juniper ). Le petit groupe présent a décidé de finalement créer ce Working Group. Nous avons donc contacté le G6 afin de travailler de concertavec eux. Afin d'avancer, nous proposons une première journée qui se déroulerait le 05 juillet sur Paris. Neo Telecoms se propose fournir la salle de présentation qui pourrait accueillir une cinquantaine de personnes. L'idée générale est de travailler sur des cas concrets avec du lab en faisant venir les constructeurs. Pour cette première journée, Juniper, Netasq seront présents, et nous avons contacté Brocade également (Si Cisco ou autre est écoute et que vous voulez venir, c'est avec plaisir) La journée sera probablement organisée en 3 parties : - Matinée : présentations théoriques et pratiques - 6PE, Jaguar Network, - Collecte IPv6 retours sur Redback, WiFirst, - Adressage IPv6, Néo Télécoms, - DNS64, Néo Télécoms - G6 : BCP - DS Lite, Juniper Networks ( pas commercial ) - TDB autour de la sécurité sur IPv6, Netasq ( pas commercial ) Toutes ces présentations contiendront une majorité d'informations « pratiques » plus que théoriques : des exemples de conf, les bugs rencontrés, les soucis de déploiement, etc. - Midi - Début d'après-midi : Discussion avec les constructeurs présents et setup du LAB (on aura une baie avec du matériel de Juniper, Netasq et autre constructeurs d'ils se manifestent d'ici là) et un port Giga Neo Telecoms sur notre backbone. Pour la deuxième partie de la journée, Juniper présentera un lab DS Lite, où chacun pourra consulter la conf, et faire des tests (on aura des CPE, des routeurs de Backbone, des cartes de service, etc.). Netasq et Juniper organiseront plusieurs sessions de configuration de fwl sur IPv6. Nous aurons également Arbor qui viendra nous présenter les stats qu'ils ont pu avoir pendant le IPv6 day ainsi que des infos sur des eventuels DDOS en V6 - Après-midi : table ronde entre les différents acteurs / débrief du lab : ceux qui participent à la normalisation, les opérateurs, et les constructeurs. Pour la dernière partie, ce sera l'occasion de discuter avec des gens de tous horizons du réseau, mais majoritairement des admins / ingé tournés vers la pratique. En parallèle, nous avons déposé le nom de domaine ipv6wg.orghttp://ipv6wg.org/. Nous allons mettre en place un wiki avec l'ensemble des informations / conf produites lors de ces réunions. Il sera bien sur public et le but est de l'enrichir le plus possible. Nous n'avons pas de budget, pas de sponsors, ce n'est pas une association donc pour le moment, le petit dej, dej / pause n'est pas compris. On va surement voir avec nos amis les constructeurs pour trouver de quoi financer la mangeaille :) La seule chose que le petit groupe de départ va financer est les tomates que nous pourrions balancer sur les constructeurs, s'ils tentent de nous faire du bullshit commercial :) Afin d'avoir un minimum d'organisation, merci de vous inscrire en nous envoyant un mail sur meet...@ipv6wg.commailto:meet...@ipv6wg.com. Il faudra également penser à l'après-meeting et comment faire en sorte de garder un lab ouvert 24/7 dans un vrai datacenter avec possibilité de réservation de ressources. On verra qui se propose d'héberger le matériel et qui fera des donations :) ( Cisco pourrait donner des Juniper, Juniper des Cisco , Brocade des ... ) :) Si vous avez des questions, merci de le faire sur meet...@ipv6wg.commailto:meet...@ipv6wg.com. A bientot, -- Raphaël Maunier
Re: [FRnOG] IPv6 Lab Day : Paris le 05 juillet 2011
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hello, Bonjour à tous, Lors d'un précédent FRNOG, la mise place un IPV6 Working Group (avant même l'annonce du IPv6 DAY) avait été évoquée, mais depuis rien ne s'est vraiment passé faute de temps et de personnes pour prendre le sujet en main. A la suite de l'AG de FranceIX, nous avons organisé en petit comité une première rencontre avec quelques membres et un constructeur ( Juniper ). Le petit groupe présent a décidé de finalement créer ce Working Group. Nous avons donc contacté le G6 afin de travailler de concertavec eux. Afin d'avancer, nous proposons une première journée qui se déroulerait le 05 juillet sur Paris. Neo Telecoms se propose fournir la salle de présentation qui pourrait accueillir une cinquantaine de personnes. L'idée générale est de travailler sur des cas concrets avec du lab en faisant venir les constructeurs. Pour cette première journée, Juniper, Netasq seront présents, et nous avons contacté Brocade également (Si Cisco ou autre est écoute et que vous voulez venir, c'est avec plaisir) La journée sera probablement organisée en 3 parties : - Matinée : présentations théoriques et pratiques - 6PE, Jaguar Network, - Collecte IPv6 retours sur Redback, WiFirst, - Adressage IPv6, Néo Télécoms, - DNS64, Néo Télécoms - G6 : BCP - DS Lite, Juniper Networks ( pas commercial ) - TDB autour de la sécurité sur IPv6, Netasq ( pas commercial ) Toutes ces présentations contiendront une majorité d'informations « pratiques » plus que théoriques : des exemples de conf, les bugs rencontrés, les soucis de déploiement, etc. - Midi - Début d'après-midi : Discussion avec les constructeurs présents et setup du LAB (on aura une baie avec du matériel de Juniper, Netasq et autre constructeurs d'ils se manifestent d'ici là) et un port Giga Neo Telecoms sur notre backbone. Pour la deuxième partie de la journée, Juniper présentera un lab DS Lite, où chacun pourra consulter la conf, et faire des tests (on aura des CPE, des routeurs de Backbone, des cartes de service, etc.). Netasq et Juniper organiseront plusieurs sessions de configuration de fwl sur IPv6. Nous aurons également Arbor qui viendra nous présenter les stats qu'ils ont pu avoir pendant le IPv6 day ainsi que des infos sur des eventuels DDOS en V6 - Après-midi : table ronde entre les différents acteurs / débrief du lab : ceux qui participent à la normalisation, les opérateurs, et les constructeurs. Pour la dernière partie, ce sera l'occasion de discuter avec des gens de tous horizons du réseau, mais majoritairement des admins / ingé tournés vers la pratique. En parallèle, nous avons déposé le nom de domaine ipv6wg.org http://ipv6wg.org/. Nous allons mettre en place un wiki avec l'ensemble des informations / conf produites lors de ces réunions. Il sera bien sur public et le but est de l'enrichir le plus possible. Nous n'avons pas de budget, pas de sponsors, ce n'est pas une association donc pour le moment, le petit dej, dej / pause n'est pas compris. On va surement voir avec nos amis les constructeurs pour trouver de quoi financer la mangeaille :) La seule chose que le petit groupe de départ va financer est les tomates que nous pourrions balancer sur les constructeurs, s'ils tentent de nous faire du bullshit commercial :) Afin d'avoir un minimum d'organisation, merci de vous inscrire en nous envoyant un mail sur meet...@ipv6wg.com mailto:meet...@ipv6wg.com. Il faudra également penser à l'après-meeting et comment faire en sorte de garder un lab ouvert 24/7 dans un vrai datacenter avec possibilité de réservation de ressources. On verra qui se propose d'héberger le matériel et qui fera des donations :) ( Cisco pourrait donner des Juniper, Juniper des Cisco , Brocade des ... ) :) Si vous avez des questions, merci de le faire sur meet...@ipv6wg.com mailto:meet...@ipv6wg.com. Il faut lire meet...@ipv6wg.org et non .com. Petite typo. A bientôt, A bientot, -- Raphaël Maunier - -- Nicolas STRINA Jaguar Network Switzerland 5 route de Chene Case Postale 6298 CH - 1211 Geneva 6 More Than Your Hosting Company Tel : +33 4 88 00 65 16 Gsm : +33 6 18 20 49 55 Std : +41 8 40 65 61 11 Fax : +33 4 88 00 65 25 URL: http://www.jaguar-network.ch/ Support 24+7 : supp...@jaguar-network.ch -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG/MacGPG2 v2.0.17 (Darwin) Comment: GPGTools - http://gpgtools.org Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEARECAAYFAk4DLmwACgkQhVupqbmzosfIfACfeTr9O9cYp0cs5WVI8CP0I5Lx sokAn2cPWpEgJMtMs06BKbqN+8oHaE9M =k3iJ -END PGP SIGNATURE- --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Debit FT Pro, hotline et flute enchantée
Le 23 juin 2011 15:39, Vincent Duvernet (Nolmë Informatique) vincent.duver...@nolme.com a écrit : ** Bonjour, depuis quelques jours, je constate un débit plus que pourri sur une ligne Orange Pro où les téléchargements prennent des allures de 56k. Pourtant chaque download HTTP rame qu'importe la source (Cisco, M$, Sivit). Pour Sivit, j'ai fait un test en FTP, je suis à 1,5Mo/s constant. Le même fichier en HTTP : Ca démarre vite mais ça retombe aussi sec. Bienvenue dans lavie.com/QoS . Le rate limit progressif en HTTP sert à contenir l'impact du streaming sur le réseau. N'oublie pas que ça a beau être écrit pro dessus, tu es sur le réseau Orange grand public (RBCI), pas sur un vrai réseau pro (RAEI). Seule solution : HTTPS ou tunneling. Ou un vrai FAI. J'avais fait un appel hotline qui avait bouiné quelques rituels et bizarrement c'était revenu. Effet Placebo aussi ? Très probablement. -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14
Re: [FRnOG] Re: Le troll du lundi par Michel
Bonsoir à tous, Stephane Bortzmeyer a écrit : On Tue, Jun 21, 2011 at 09:29:28AM +0200, Crazysky crazy...@gmail.com wrote a message of 99 lines which said: Question d'un simple tech, cela veut dire que tous les domaines privé en .priv ou .local vont se retrouver comme des cons Eh oui, quand on fait une connerie (utiliser un TLD privé), il y a des conséquences négatives. Comme disait ma grand-mère, il faut réfléchir avant d'agir. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ Désolé de désamorcer votre beau troll une veille de vendredi, mais il me semblait bien avoir vu dans un draft une liste de mots réservés contenant entre autre .local et après vérification elle est bien dans la version finale du new GTLD applicant guidebook (paragraphe 2.2.1.2 Reserved Names) http://www.icann.org/en/topics/new-gtlds/dag-en.htm Je précise car il faut absolument une version à jour; ça n'y était pas fin 2010. Top-Level Reserved Names List :_ AFRINIC ALAC APNIC ARIN ASO CCNSO EXAMPLE* GAC GNSO GTLD-SERVERS IAB IANA ICANN IANA-SERVERS IESG IETF INTERNIC INVALID IRTF ISTF LACNIC LOCAL LOCALHOST NIC NRO RFC-EDITOR RIPE ROOT-SERVERS RSSAC SSAC TEST* TLD WHOIS WWW *Note that in addition to the above strings, ICANN will reserve translations of the terms test and example in multiple languages. The remainder of the strings are reserved only in the form included above. -- Olivier Perret --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] IPv6 partout
Bonjour, Je n'ai pas très bien compris c'est pour un déploiement de postes donc d'os, de serveur ou seulement de réseau interne v6 en dhcp ? Bref un peu plus de précisions serait bienvenu. Amicalement, Le Thu, 23 Jun 2011 19:03:29 +0200, j...@nexedi.com a écrit: Bonjour, J'aimerais pouvoir déployer rapidement des réseaux IPv6 dans des salles de cours d'universités ou d'écoles d'ingénieur dont le réseau locale: 1- ne gère par IPv6 2- filtre tout sauf HTTP/TCP et HTTPS/TCP Une solution technique ira plus vite qu'une solution administrative (imaginez une université en Chine ou en France). J'ai besoin d'allouer 100 IPv6 par serveur. Avez-vous idée d'une telle solution ? Bien cordialement, JP Smets. PS. j'ai besoin de cela pour déployer également SlapOS http://www.slapos.org/ sur de la fibre Orange ou SFR qui n'a pas encore IPv6 PS2. pour l'instant je pense à de l'OpenVPN sur port 443 pour créer un lien non filtré + au choix un double NAT ou du miredo. miredo fonctionne bien mais n'alloue qu'une adresse. -- --- Refuznik --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Consultation publique sur volet reglementaire transposition Paquet Telecom
C'est un peu dur à lire mais c'est franchement intéressant. Merci William Le 23 juin 2011 à 10:30, Alexandre Archambault a écrit : Bon, pour essayer de revenir dans la thématique de la liste, une consultation publique a été ouverte sur le volet réglementaire de la transposition Paquet Telecom, et qui a vocation à s'appliquer à tous ceux ici qui se sont déclarés auprès de l'ARCEP (oui, opérateur, c'est pas que des droits, mais également des obligations). C'est ici http://www.telecom.gouv.fr/fonds_documentaire/consultations/11/dispositionsreglementaires.pdf et les observations peuvent être envoyées à la DGCIS transposition-telecom-consultation.dg...@finances.gouv.fr jusqu'au 11 juillet prochain. -- Alec, --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Le troll du lundi par Michel
Bonsoir, On Thu, 23 Jun 2011 19:06:25 +0200 Olivier PERRET per...@stg-interactive.com wrote: Désolé de désamorcer votre beau troll une veille de vendredi, mais il me semblait bien avoir vu dans un draft une liste de mots réservés contenant entre autre .local et après vérification elle est bien dans la version finale du new GTLD applicant guidebook (paragraphe 2.2.1.2 Reserved Names) Top-Level Reserved Names List :_ AFRINIC ALAC APNIC ARIN ASO CCNSO [...] TLD WHOIS WWW Si qq'un a suivi les discussions qui ont amene a la construction de cette liste, quel est le raisonnement qui a permis d'identifier ces termes ? Je viens de lire le paragraphe indique par Olivier, mais rien :( Paul --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] IPv6 partout
On Thursday 23 June 2011 19:03:29 j...@nexedi.com wrote: Bonjour, J'aimerais pouvoir déployer rapidement des réseaux IPv6 dans des salles de cours d'universités ou d'écoles d'ingénieur dont le réseau locale: 1- ne gère par IPv6 2- filtre tout sauf HTTP/TCP et HTTPS/TCP Une solution technique ira plus vite qu'une solution administrative (imaginez une université en Chine ou en France). J'ai besoin d'allouer 100 IPv6 par serveur. Avez-vous idée d'une telle solution ? Bien cordialement, JP Smets. PS. j'ai besoin de cela pour déployer également SlapOS http://www.slapos.org/ sur de la fibre Orange ou SFR qui n'a pas encore IPv6 PS2. pour l'instant je pense à de l'OpenVPN sur port 443 pour créer un lien non filtré + au choix un double NAT ou du miredo. miredo fonctionne bien mais n'alloue qu'une adresse. Si je comprends bien, tu veux faire un îlot IPv6 en milieu hostile pour de la démo technique ? Le miredo je ne suis pas convaincu, par contre un routeur avec un tunnel sur le port 443 ça me semble cohérent. Tu lui fait émettre ses RA (et éventuellement gérer du DHCPv6) sur le réseau et t'es tranquile pour faire tes 100 adresses par serveur. Pour tes fibres Orange ou SFR, tu peux faire le même concept mais avec un tunnel chez HE (http://www.tunnelbroker.net/, sur le protocole 41, et ils ont une beta du PPTP je crois), et tu aura un /48 directement si tu veux. -- Rémy Sanchez signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
[FRnOG] IPv6 partout
Bonjour, J'aimerais pouvoir déployer rapidement des réseaux IPv6 dans des salles de cours d'universités ou d'écoles d'ingénieur dont le réseau locale: 1- ne gère par IPv6 2- filtre tout sauf HTTP/TCP et HTTPS/TCP Une solution technique ira plus vite qu'une solution administrative (imaginez une université en Chine ou en France). J'ai besoin d'allouer 100 IPv6 par serveur. Avez-vous idée d'une telle solution ? Bien cordialement, JP Smets. PS. j'ai besoin de cela pour déployer également SlapOS http://www.slapos.org/ sur de la fibre Orange ou SFR qui n'a pas encore IPv6 PS2. pour l'instant je pense à de l'OpenVPN sur port 443 pour créer un lien non filtré + au choix un double NAT ou du miredo. miredo fonctionne bien mais n'alloue qu'une adresse.
Re: [FRnOG] Re: Le troll du lundi par Michel
Bonjour, Paul Rolland a écrit: Si qq'un a suivi les discussions qui ont amene a la construction de cette liste, quel est le raisonnement qui a permis d'identifier ces termes ? Je viens de lire le paragraphe indique par Olivier, mais rien :( Il y a eu un groupe de travail à l'ICANN sur les noms réservés qui a sorti son rapport final en 2007 (attention TRÈS indigeste) : http://gnso.icann.org/issues/new-gtlds/final-report-rn-wg-23may07.htm En gros les noms de la liste en question étaient déjà réservés au second niveau pour les extensions actuelles (iana.net par exemple) et on les a maintenus au premier niveau pour les nouvelles extensions (avec quelques mises à jour). Le 23/06/2011 20:17, Michel Py a écrit : Vu de très loin, les termes qu'il aurait été très tentant d'utiliser à des fins soit de fraude, soit de content farming. En fait la liste est très incomplète, voir ci-dessous. Il y en a sûrement qui pensent à enregistrer .france ou .usa, par exemple. Il y a des utilisations légitimes (par exemple, Jacques Dutronc pourrait vouloir un site merde.in.france http://www.youtube.com/watch?v=fMjfgdJmYeA) mais aussi nettement plus commerciales, par exemple un wildcard qui résout tout ce qui finit par de.france: vins.de.france, fromages.de.france, etc. Aussi, les gros registrars ont un intérêt la-dedans: si quelqu'un enregistre .usa, ça va encore être la ruée vers l'or pour enregistrer ibm.usa, google.usa, etc. Non seulement c'est du financement pour ICANN, mais il y a plein d'autres acteurs qui vont encore se faire des couilles en or. Et j'ai gardé le meilleur pour la fin et pour Stephane: .français. Un gTLD IDN Il y a surement un petit malin qui aura pensé à enregistrer www.gouvernement.français et a mettre un site porno comme l'était le défunt www.whitehouse.com ;-) Ne t'inquiète donc pas Olivier, ce troll-là il est encore bien vivant pour des années. En plus de la liste de noms réservés, il y a une clause de protection des noms géographiques, donc personne ne pourra réserver .france ni .trifouillylesoies sans accord des intéressés... Une liste est forcément incomplète, mais tout ce qui n'est pas dans la liste ne passera pas pour autant. Les états ont aussi une Early Warning Procedure (qui provides the applicant with an indication that the application is seen as potentially sensitive or problematic by one or more governments), ensuite ils peuvent formuler des objections (comme tout le monde d'ailleurs). Si un gTLD IDN .français ne lève pas un Early Warning d'office, c'est qu'on aura dépénalisé le cannabis entre temps ! Même au second niveau les créateurs d'extensions sont fortement incités à faire attention aux noms géographiques de type france.vin par exemple. Si une extension est rejetée (pour une raison ou une autre), le créateur récupère une partie des 18$ : 80% si c'est en début de procédure mais seulement 20% à la fin, ça fait réfléchir... A+, Patrick. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Cogent
Greg VILLAIN a écrit : Saperlipopette... Alec qui balance. Ca va mal, tout fout le camp. Peut-être peut-on me renseigner: la liste n'est elle pas censée couvrir des questions opérationnelles, techniques et regulatoires des télécoms en France ? La neutralité est clairement une question plein cadre avec les thématiques que tu évoquais ici. La qualité des contrats, délais de livraison etc. est pas très loin non plus il me semble (enfin, pour moi ce sont des composantes aussi essentielles parce que je sais qu'elles peuvent tuer une boite). Aujourd'hui des questions à troll qui demain impacteront directement vos réseaux, puisque on se prépare à légiférer sur ces questions. Les 3 dernières fois que j'ai posé des questions techniques de retour d'expérience, soit j'ai rien reçu soit on s'est contenté de me faire une réponse haaa, c'est caca comme marque, hnn strop cher, haa ils sont radins à leurs peerings events, haaa la net neutralité c'est plus ce que c'était ma bonne dame. Mais tu te plains de ne pas avoir de réponse : avec l'image que se trimballe Cogent ici, qui va te répondre « moi j'ai essayé, ça marche bien » ? Descente en flammes garantie, non ? Peut-être parce que des réponses subjectives voire commercialement orientées comme « arrêtez de demander si ça marche, prenez un vrai opé » sont juste de nature à empêcher une vraie réponse de sortir. Entre ceux qui ont découvert le peering avant hier par l'entremise de leur agent de voyage, les paria du net conspirationistes dont même fr.soc.complot ne veut plus et les dignitaires justiciers de la Net Neutralité à la UFC que choisir, on a de plus en plus de mal à tirer des infos utiles si ce n'est utilisables de cette liste. Aller, réponse technique : http://www.cogentco.com/fr/network/looking-glass vers Opentransit TRACE from Paris to 194.206.126.204 1 vl5.mpd01.par01.atlas.cogentco.com (130.117.254.73) 0.641 ms 0.477 ms 2 te0-3-0-7.ccr22.par01.atlas.cogentco.com (130.117.50.61) 0.538 ms te0-4-0-6.mpd22.par01.atlas.cogentco.com (130.117.49.249) 0.677 ms 3 te0-3-0-0.ccr22.mad05.atlas.cogentco.com (154.54.56.118) 20.340 ms te0-4-0-2.ccr22.mad05.atlas.cogentco.com (154.54.56.157) 20.385 ms 4 * * 5 xe-4-0-1-0.auvtr3.Aubervilliers.opentransit.net (193.251.132.177) 46.702 ms * 6 xe-0-0-3-0.ntsta202.Paris.francetelecom.net (193.252.162.85) 46.903 ms 47.147 ms 7 * * 8 * * 9 * * DONE Erk. Question suivante. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Re: Le troll du lundi par Michel
Patrick Maigron a écrit: En plus de la liste de noms réservés, il y a une clause de protection des noms géographiques, donc personne ne pourra réserver .france ni .trifouillylesoies sans accord des intéressés... Ceci dit il ne faut pas sous-estimer la créativité de certains; je me rappelle du coup qui consistait à compléter trésor public pour le transformer en trésor publicité. Vu les efforts créatifs qu'on a vu récemment du genre dell.techsupportco.com on peut être sûr qu'il y a des gens qui travaillent sur la chose. Même au second niveau les créateurs d'extensions sont fortement incités à faire attention aux noms géographiques de type france.vin par exemple. Ca c'est un voeu pieux; c'est sûr que si le nouveau TLD est .cisco ou .juniper on ne risque pas trop de voir d'accidents (quoi que support.france.cisco serait légitime). Mais si le nouveau TLD est générique disons .machin, ce qui va se passer c'est que GoDaddy et autres vont s'en emparer et qu'il sera tout aussi facile d'enregistrer france.machin que d'enregistrer truc.machin. Si une extension est rejetée (pour une raison ou une autre), le créateur récupère une partie des 18$ : 80% si c'est en début de procédure mais seulement 20% à la fin, ça fait réfléchir... Oui heureusement qu'il y a la barrière élevée du prix, sans ça on aurait vite encore une autre jungle sur les bras. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: RE: [FRnOG] Re: Le troll du lundi par Michel
C'est dommage que ce soit si cher parce qu'y avait matiere a s'amuser avec les .alaligne, .final ou autre .danslagueule. N'ont vraiment pas d'humour a l'IANA... (30min trop tot pour le troll mais bon, on dira que c'est l'heure d'hiver vu le temps) Le 23 juin 2011 23:03, Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.us a écrit : Patrick Maigron a écrit: En plus de la liste de noms réservés, il y a une clause de protection des noms géographiques, donc personne ne pourra réserver .france ni .trifouillylesoies sans accord des intéressés... Ceci dit il ne faut pas sous-estimer la créativité de certains; je me rappelle du coup qui consistait à compléter trésor public pour le transformer en trésor publicité. Vu les efforts créatifs qu'on a vu récemment du genre dell.techsupportco.com on peut être sûr qu'il y a des gens qui travaillent sur la chose. Même au second niveau les créateurs d'extensions sont fortement incités à faire attention aux noms géographiques de type france.vin par exemple. Ca c'est un voeu pieux; c'est sûr que si le nouveau TLD est .cisco ou .juniper on ne risque pas trop de voir d'accidents (quoi que support.france.cisco serait légitime). Mais si le nouveau TLD est générique disons .machin, ce qui va se passer c'est que GoDaddy et autres vont s'en emparer et qu'il sera tout aussi facile d'enregistrer france.machin que d'enregistrer truc.machin. Si une extension est rejetée (pour une raison ou une autre), le créateur récupère une partie des 18$ : 80% si c'est en début de procédure mais seulement 20% à la fin, ça fait réfléchir... Oui heureusement qu'il y a la barrière élevée du prix, sans ça on aurait vite encore une autre jungle sur les bras. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: RE: [FRnOG] Re: Le troll du lundi par Michel
Question plus ou moins en rapport : aux dernieres nouvelles zeroconf utilise toujours .local en tld. L'IANA a toujours pas prevu d'officialiser la chose ? Je crois qu'Apple a ete prie d'ecrire une rfc pour normaliser Bonjour justement, ce qui risque de poser probleme si le .local n'est pas reserve. Surtout si zeroconf devient la norme de facto pour le home networking. (je pense a un fameux printer.local notamment qui risque de se generaliser) Le 23 juin 2011 23:35, Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com a écrit : C'est dommage que ce soit si cher parce qu'y avait matiere a s'amuser avec les .alaligne, .final ou autre .danslagueule. N'ont vraiment pas d'humour a l'IANA... (30min trop tot pour le troll mais bon, on dira que c'est l'heure d'hiver vu le temps) Le 23 juin 2011 23:03, Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.us a écrit : Patrick Maigron a écrit: En plus de la liste de noms réservés, il y a une clause de protection des noms géographiques, donc personne ne pourra réserver .france ni .trifouillylesoies sans accord des intéressés... Ceci dit il ne faut pas sous-estimer la créativité de certains; je me rappelle du coup qui consistait à compléter trésor public pour le transformer en trésor publicité. Vu les efforts créatifs qu'on a vu récemment du genre dell.techsupportco.com on peut être sûr qu'il y a des gens qui travaillent sur la chose. Même au second niveau les créateurs d'extensions sont fortement incités à faire attention aux noms géographiques de type france.vin par exemple. Ca c'est un voeu pieux; c'est sûr que si le nouveau TLD est .cisco ou .juniper on ne risque pas trop de voir d'accidents (quoi que support.france.cisco serait légitime). Mais si le nouveau TLD est générique disons .machin, ce qui va se passer c'est que GoDaddy et autres vont s'en emparer et qu'il sera tout aussi facile d'enregistrer france.machin que d'enregistrer truc.machin. Si une extension est rejetée (pour une raison ou une autre), le créateur récupère une partie des 18$ : 80% si c'est en début de procédure mais seulement 20% à la fin, ça fait réfléchir... Oui heureusement qu'il y a la barrière élevée du prix, sans ça on aurait vite encore une autre jungle sur les bras. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: RE: [FRnOG] Re: Le troll du lundi par Michel
trolldi Et moi qui espérait le .chezmoi pour adresser mon jacobdelafon *.* en V6 nous voilà avec la promesse d'un .promesse, voir pire : un .final ... on fait un .godwin pour la liste ? /trolldi Le 23 juin 2011 23:44, Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com a écrit : Question plus ou moins en rapport : aux dernieres nouvelles zeroconf utilise toujours .local en tld. L'IANA a toujours pas prevu d'officialiser la chose ? Je crois qu'Apple a ete prie d'ecrire une rfc pour normaliser Bonjour justement, ce qui risque de poser probleme si le .local n'est pas reserve. Surtout si zeroconf devient la norme de facto pour le home networking. (je pense a un fameux printer.local notamment qui risque de se generaliser) Le 23 juin 2011 23:35, Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com a écrit : C'est dommage que ce soit si cher parce qu'y avait matiere a s'amuser avec les .alaligne, .final ou autre .danslagueule. N'ont vraiment pas d'humour a l'IANA... (30min trop tot pour le troll mais bon, on dira que c'est l'heure d'hiver vu le temps) Le 23 juin 2011 23:03, Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.us a écrit : Patrick Maigron a écrit: En plus de la liste de noms réservés, il y a une clause de protection des noms géographiques, donc personne ne pourra réserver .france ni .trifouillylesoies sans accord des intéressés... Ceci dit il ne faut pas sous-estimer la créativité de certains; je me rappelle du coup qui consistait à compléter trésor public pour le transformer en trésor publicité. Vu les efforts créatifs qu'on a vu récemment du genre dell.techsupportco.com on peut être sûr qu'il y a des gens qui travaillent sur la chose. Même au second niveau les créateurs d'extensions sont fortement incités à faire attention aux noms géographiques de type france.vin par exemple. Ca c'est un voeu pieux; c'est sûr que si le nouveau TLD est .cisco ou .juniper on ne risque pas trop de voir d'accidents (quoi que support.france.cisco serait légitime). Mais si le nouveau TLD est générique disons .machin, ce qui va se passer c'est que GoDaddy et autres vont s'en emparer et qu'il sera tout aussi facile d'enregistrer france.machin que d'enregistrer truc.machin. Si une extension est rejetée (pour une raison ou une autre), le créateur récupère une partie des 18$ : 80% si c'est en début de procédure mais seulement 20% à la fin, ça fait réfléchir... Oui heureusement qu'il y a la barrière élevée du prix, sans ça on aurait vite encore une autre jungle sur les bras. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Aurélien
Re: [FRnOG] Cogent
Je profite de cette judicieuse remarque pour faire la ( honteuse, oui je sais ) promotion d'un service que j'ai monté il y a peu: La Cage Aux Trolls ! Il s'agit d'un site communautaire dont le but est en quelques sortes de devenir un blackhole des trolls fr . C'est juste un gros délire, mais si du coup si ca peut aider à dépolluer la liste, ca sera tout bénef ! Aussi, trolldi oblige, on va commencer avec un sujet usé jusqu'a la corde mais qui marche toujours aussi bien: IPv6 ! http://www.lacageauxtrolls.fr/troll/que-faisiez-vous-pandant-le-world-ipv6-day Amusez vous bien, et si vous voulez donner du feedback je suis plus que preneur.. WintermeW. Le 23 juin 2011 10:22, Clement Cavadore clem...@cavadore.net a écrit : Le jeudi 23 juin 2011 à 10:16 +0200, Alexandre Archambault a écrit : Le 23 juin 2011 à 08:51, Raphael MAUNIER a écrit : D'une question technique, tu en fais un débat d'un autre sujet. Ben c'est un peu intrinsèque à FRnOG ces derniers temps que d'avoir des grandes théories sur tout depuis son comptoir du café du commerce, non ? FRtroll, avec une composante (juste un peu) NOG/SAG. On y est... -- Clément Cavadore --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Cogent
Le 22/06/2011 21:34, Sébastien a écrit : Bonsoir, Aujourd’hui j’ai longuement discuté avec une personne travaillant chez Cogent. J’ai évoqué les différents problèmes lié a l’utilisation de leur réseau (ping élevé, pour joindre Paris de Paris je fais un détour vers Londres, etc…) Donc à première vue tous ces problèmes ( ?!?) seraient réglés m’a ton dit !! En gros ils auraient enfin réussi a faire upgrader FT pour éviter les engorgements et problème d’accès connu récemment... Mais oui, bien sûr ... Maintenant, Cogent aurait retrouvé une stabilité et qualité de transit IP ! Ah ? Ils ont même du spare en France alors ? Plus la peine d'aller chercher un router en Allemagne quand ça pète à Lyon ? Avez-vous remarqués depuis ces derniers mois, une amélioration et/ou qualité de transit ? Perte de paquets diminué, ping normal … Non : 1.91.223.159.253 0.0% 1130.3 0.5 0.1 1.1 0.3 2.gi9-44.324.ccr01.lys01.atlas.cogentco.com 0.0% 1134.0 15.9 3.4 175.7 35.8 3.te2-1.ccr01.zrh01.atlas.cogentco.com 0.0% 113 11.6 26.2 11.0 195.4 42.1 4.te1-2.ccr01.mil01.atlas.cogentco.com 5.3% 113 15.2 28.9 14.9 220.2 42.0 5.te1-2.ccr02.mrs01.atlas.cogentco.com 0.0% 113 107.7 27.9 15.8 202.7 36.4 6.te0-0-0-2.ccr21.mrs01.atlas.cogentco.com 0.0% 113 35.3 35.1 34.6 35.7 0.4 7.te1-4.ccr01.bcn01.atlas.cogentco.com 0.0% 113 145.8 50.4 34.4 231.1 43.1 8.te2-3.ccr01.vlc01.atlas.cogentco.com 0.0% 113 34.5 46.8 34.4 221.1 37.4 9.te1-4.ccr01.abc02.atlas.cogentco.com 0.0% 113 35.0 50.3 34.4 233.3 45.0 10.te0-0-0-4.ccr22.mad05.atlas.cogentco.com 0.0% 113 34.6 34.8 34.4 35.5 0.2 11.ft.mad05.atlas.cogentco.com 0.9% 113 53.2 49.4 45.4 89.5 5.1 12.xe-5-0-2-0.auvtr3.Aubervilliers.opentransit.net 1.8% 113 61.7 68.7 60.0 183.0 20.6 13.xe-6-0-2-0.ntsta202.Paris.francetelecom.net 0.9% 113 62.3 67.5 59.6 163.7 19.3 Tiens ? Je lis bien Lyon, Zurich, Milan, Marseille, Barcelone, Valence, Albacete, Madrid, Paris ? Allé, je suis chaud, vers google : 1.91.223.159.253 0.0% 3641.0 0.8 0.3 1.5 0.3 2.gi9-44.324.ccr01.lys01.atlas.cogentco.com 0.0% 3644.1 15.8 3.5 199.2 36.9 3.te2-1.ccr01.zrh01.atlas.cogentco.com 0.0% 364 12.2 26.4 11.2 212.5 42.8 4.te1-2.ccr01.str01.atlas.cogentco.com 0.0% 364 15.3 40.5 14.0 294.1 55.5 5.te0-0-0-2.mpd21.fra03.atlas.cogentco.com 0.0% 364 18.3 17.7 16.9 18.4 0.4 6.te0-4-0-0.mpd21.dca01.atlas.cogentco.com 0.0% 364 116.2 116.2 115.4 116.7 0.3 7.te0-0-0-6.mpd21.atl01.atlas.cogentco.com 0.0% 363 142.5 142.6 142.0 143.5 0.3 8.te0-0-0-1.mpd21.iah01.atlas.cogentco.com 0.0% 363 142.5 142.3 141.5 143.1 0.3 9.te2-1.mpd01.dfw01.atlas.cogentco.com 0.0% 363 147.6 177.2 147.3 352.0 55.8 10.te2-8.mpd01.dfw03.atlas.cogentco.com 1.4% 363 148.5 181.1 148.0 467.3 59.4 11.sbc.dfw03.atlas.cogentco.com 0.0% 363 147.6 147.9 147.0 188.6 3.1 12.nyk-bb2-link.telia.net 0.0% 363 149.6 155.9 148.6 287.4 21.0 13.kbn-bb2-link.telia.net 0.0% 363 189.6 163.9 157.7 275.6 18.1 14.s-bb2-link.telia.net 0.0% 363 166.7 172.5 165.6 302.1 20.8 15.s-b3-link.telia.net 0.0% 363 168.7 171.6 168.3 229.7 10.4 16.google-ic-130574-s-b3.c.telia.net 0.0% 363 178.7 182.0 176.9 262.5 11.2 17.209.85.250.192 0.0% 363 173.7 178.2 173.6 293.3 17.7 18.209.85.248.132 0.0% 363 180.8 181.7 179.7 220.0 4.2 19.209.85.248.58 0.0% 363 182.8 183.4 181.4 233.8 5.0 20.209.85.248.224 0.0% 363 190.8 191.6 189.7 232.5 3.3 21.216.239.46.50 0.0% 363 190.9 192.2 189.7 205.9 3.0 22.74.125.232.241 0.0% 363 189.9 190.4 189.6 191.9 0.4 Tiens, Telia, je croyais que c'était pas l'amour fou ... Enfin bon, 190ms pour joindre Google ... Depuis un petit datacenter situé légèrement au nord de Lyon, j'ai 24ms. Heureusement qu'ils ont résolu les problèmes, qu'est ce que ça devait être avant ? Julien --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
