Re: [FRnOG] [ALERT] Ralentissements chez Axione

2014-02-13 Par sujet Emmanuel Lacour
On Wed, Feb 12, 2014 at 08:57:27PM +0100, Thierry Del-Monte wrote:
 
 Je trouve que c'est une excellente idée, merci Thomas de penser à la
 communauté et de réaliser ce partage.
 Je suis certain que plusieurs d'entre nous suivront de près les
 avancées de ce projet !
 


+10, on manque vraiment de solution libre pour ça (à part bidouiller des
scripts sur nfdump).



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Re: [FRnOG] [ALERT] Ralentissements chez Axione

2014-02-13 Par sujet Dominique Rousseau
Le Wed, Feb 12, 2014 at 07:01:10PM +, Thomas Mangin 
[thomas.man...@exa-networks.co.uk] a écrit:
[...]
 Au résultat la communauté aura une solution de réponse aux DDOS. Et
 moi, avec du bol, des contributions qui m'aideront aussi.

Et tu as bien raison !
Merci Thomas pour les outils que tu as déjà développés et publiés.


-- 
Dominique Rousseau 
Neuronnexion, Prestataire Internet  Intranet
21 rue Frédéric Petit - 8 Amiens
tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop


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Re: [FRnOG] [MISC] Consultation Ftt-WTF de l'ARCEP

2014-02-13 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, Feb 13, 2014, at 7:54, Raphael Jacquot wrote:
 j’ose meme pas imaginer le cout des bidules aux 2 bouts qui permettent ce 
 bricolage...

C'est pas sur.
Le boitier, s'il repond a un besoin courant (tout le monde la-bas le
fait) risque de ne pas etre si cher que ca.
En plus a 600 USD pour 10Mbps Internet, ca laisse plus de 6000 USD/an a
l'operateur pour rentrer dans ses frais. Si l'engagement est plus long,
ca fait encore plus.

Je dirais aussi qu'avoir un bureau entoure d'arbres et de verdure, ca se
paye, et pas la ou on croit.


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Re: [FRnOG] [MISC] Consultation Ftt-WTF de l'ARCEP

2014-02-13 Par sujet Emmanuel Jacquet
Le 13 février 2014 12:17, Radu-Adrian Feurdean
fr...@radu-adrian.feurdean.net a écrit :
 Je dirais aussi qu'avoir un bureau entoure d'arbres et de verdure, ca se
 paye, et pas la ou on croit.

Que veux tu dire ? Que choisir un peu de qualité de vie, avec un peu
de verdure plutôt que du béton, interdit d'avoir un débit correct ? Ça
je ne suis pas d'accord.
Manu


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RE: [FRnOG] [MISC] Consultation Ftt-WTF de l'ARCEP

2014-02-13 Par sujet Ludovic LACOSTE
Ne pas polluer en travaillant de chez soi, ça doit se payer ?
C'est un peu léger comme arguments le bureau entouré de verdures.
Cdlt

Ludovic LACOSTE

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de
Emmanuel Jacquet
Envoyé : jeudi 13 février 2014 12:47
À : Radu-Adrian Feurdean
Cc : Raphael Jacquot; Michel Py; frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Consultation Ftt-WTF de l'ARCEP

Le 13 février 2014 12:17, Radu-Adrian Feurdean
fr...@radu-adrian.feurdean.net a écrit :
 Je dirais aussi qu'avoir un bureau entoure d'arbres et de verdure, ca 
 se paye, et pas la ou on croit.

Que veux tu dire ? Que choisir un peu de qualité de vie, avec un peu de
verdure plutôt que du béton, interdit d'avoir un débit correct ? Ça je ne
suis pas d'accord.
Manu


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Re: [FRnOG] [MISC] Consultation Ftt-WTF de l'ARCEP

2014-02-13 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, Feb 13, 2014, at 12:47, Emmanuel Jacquet wrote:

 Que veux tu dire ? Que choisir un peu de qualité de vie, avec un peu
 de verdure plutôt que du béton, interdit d'avoir un débit correct ? Ça

Ce n'est pas interdit, mais ca risque d'etre plus complique / plus cher.
Pour une PME classique (pas une boite Internet), ca risque de
depasser les moyens.


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Re: [FRnOG] [MISC] Le troll du vendredi par Michel was: Comment attraper le WiFi de Ronald de la maison

2014-02-13 Par sujet Romain Chantereau

Bonjour,

Bruno CAVROS a écrit:


Oui enfin bon le wifi c'est pas de la FM tu as beau mettre une
superbe antenne de ton coté, si il n'y a pas la même de l'autre
coté (mcdo) tu ne risques de ne pas aller bien loin.

Le 26/12/2013 20:09, Michel Py a écrit :


Je ne suis pas d'accord. Tu peux compenser un coté par l'autre (voir la formule 
de Kavé).

Le 27/12/2013 06:22, Michel Py a écrit :

Calculé rapidos: pour attraper le WiFi de Ronald à 10 km:
2.4 Ghz: parabole de 3 m à 40 m de haut.
5.8 Ghz: parabole de 2,4 m à 20 m de haut.


Étant convaincu jusqu’ici que l’émetteur devait être suffisamment 
puissant pour communiquer avec le client, je suis assez perplexe face à 
ces affirmations.
Pourrais-tu expliquer (ou renvoyer vers des pages, même les plus 
théoriques) comment est-ce que le client peut compenser et comment tu 
arrives à ces résultats rapides ?


Merci d’avance ! :-)
Romain


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RE: [FRnOG] [MISC] Consultation Ftt-WTF de l'ARCEP

2014-02-13 Par sujet Michel Py
 Michel Py a écrit :
 Ils avaient provisionné 18 EOC loops (ce que tout le monde appelle dry 
 pair)
 à l'origine, pas assez de bande passante donc ils en ont rajouté 15, total 
 33.
 Environ $600 par mois que pour les données, la voix en plus.

 Raphael Jacquot a écrit :
 c'est... une... blague... ??

Non, 100% sérieux et il y à même pas 1 mois.


 on appelle ca de l'acharnement thérapeutique a ce niveau la !

Le cuivre ne meut pas, il s'adapte; étant déjà là, il ne coûte rien à installer.


 j'ose meme pas imaginer le cout des bidules aux 2 bouts
 qui permettent ce bricolage...

 Radu-Adrian Feurdean a écrit:
 C'est pas sur. Le boitier, s'il repond a un besoin courant (tout
 le monde la-bas le fait) risque de ne pas etre si cher que ca.

C'est un boitier CPE 1U sans rien d'extraordinaire. Un peu démodé, en plus.
http://www.adtran.com/web/page/portal/Adtran/product/1172655G1/4104
J'aimerais bien avoir un prix, d'ailleurs.

 En plus a 600 USD pour 10Mbps Internet, ca laisse plus de 6000 USD/an a 
 l'operateur
 pour rentrer dans ses frais. Si l'engagement est plus long, ca fait encore 
 plus.

3 ans. $20K garantis. Voir plus bas.


 m3g4g0lG0t|-| a écrit:
 gné! argh! Si on regarde le coté coût pour l'opérateur,
 le cuivre c'est bien, non?

Dans ce cas précis, l'opérateur est TelePacific, qui achète les 33 dry pairs à 
ATT (très bizarrement, redevenu l'opérateur historique). Pour ATT, c'est tout 
bénef: le cuivre est déjà là, rien à faire sinon recevoir le chèque tous les 
mois. Pour TelePacific, t'inquiète pas pour eux leur business model c'est pas 
la charité publique non plus.

 Dans ma campagne une ligne aérienne cuivre, qui a été installé en 1973
 (et payé par l'utilisateur à l'époque), j'ai 4 mega en ADSL dessus,
 à 3,5km du NRO. Je vais moins me plaindre, en fait.

C'est au-dessus de la moyenne, j'ai 3,7 sur la mienne pour la même distance; la 
moyenne réelle est juste au dessus de 3.


 Radu-Adrian Feurdean a écrit :
 Je dirais aussi qu'avoir un bureau entoure d'arbres et de
 verdure, ca se paye, et pas la ou on croit.

Sacramento, the City of Trees. La cîme des arbres dans tout Sacramento est 
environ à la hauteur du 9ème étage, quand on est dans un immeuble qui n'a que 
le rez-de-chaussée ça demande une antenne d'enfer. Le client a demandé des 
devis pour de la fibre, un des FAI était à 300 mètres de là, ils demandaient un 
engagement astronomique pour l'étendre.


 Emmanuel Jacquet a écrit :
 Que veux tu dire ? Que choisir un peu de qualité de vie, avec un peu de 
 verdure
 plutôt que du béton, interdit d'avoir un débit correct ? Ça je ne suis pas 
 d'accord.

Non, mais les arbres étant moins denses que le béton, ça rallonge les distances 
donc augmente les coûts.

 Ludovic LACOSTE a écrit:
 Ne pas polluer en travaillant de chez soi, ça doit se payer ?
 C'est un peu léger comme arguments le bureau entouré de verdures.

Non, plus de distance = plus de pépètes, c'est mathématique.

 Radu-Adrian Feurdean a écrit :
 Ce n'est pas interdit, mais ca risque d'etre plus complique / plus cher.
 Pour une PME classique (pas une boite Internet), ca risque de depasser
 les moyens.

+1

Pour mettre tout le monde d'accord, voici l'adresse: 
bercut drive and north 3rd street, sacramento CA
Regardez la dans Google maps et street view, typique de Sacramento. C'est la 
zone industrielle juste au nord du centre-ville (2km du capitole). Le CO est au 
coin de J street et 15th street.

Michel.


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Re: [FRnOG] [MISC] Consultation Ftt-WTF de l'ARCEP

2014-02-13 Par sujet Emmanuel Jacquet
Le 13 février 2014 18:52, Michel Py
mic...@arneill-py.sacramento.ca.us a écrit :
 Que veux tu dire ? Que choisir un peu de qualité de vie, avec un peu de 
 verdure
 plutôt que du béton, interdit d'avoir un débit correct ? Ça je ne suis pas 
 d'accord.

 Non, mais les arbres étant moins denses que le béton, ça rallonge les 
 distances donc augmente les coûts.

Ça je comprend bien, c'est ok. Mais on en revient au débat initial (le
doc de l'arcep), il serait bien alors que ce genre de bricolage
multiligne existe moins et que des fibres soient posées pour diminuer
le taux de cuivre dans la liaison. La demande existe en zone rurale,
et le client final en a un peu marre. Il faut juste espérer que les
opérateurs se mettent d'accord et n'écrasent pas (trop) les petits
dans la bataille.

(c'est mon humble vision de développeur économique)
Manu


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[FRnOG] [TECH] Recherche Equipement Router/Modem/Firewall

2014-02-13 Par sujet Matthias Xguard
Bonjour la liste,

Je suis actuellement à la recherche d'un boitier modem/routeur/firewall qui
me permettrait d'avoir :
 - 4 ports Giga Ethernet minimum (avec possibilité d'un ou plusieurs SFP
serait un +)
 - aDSL
 - sDSL (ATM et EFM)
 - Firewall, QOS, NAT

J'ai pu trouver pas mal d'équipementiers tels que :
 - Microtik RB2011 vraiment excellent mais il manque la partie Modem (adsl
et sdsl)
 - Zyxel, Elecdan, aethra, rad, eltektec mais tous sont bridés en 10/100M
sur la partie LAN.
 - Solutions à base d'Alix bridés en 10/100M en LAN et pas de modules xDSL

Si vous avez donc des idées de boîtiers qui intégreraient ces specs, je
suis preneur!

A bientôt,
--
Matthias

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Re: [FRnOG] [TECH] Recherche Equipement Router/Modem/Firewall

2014-02-13 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 13/02/2014 20:46, Matthias Xguard a écrit :
  - 4 ports Giga Ethernet minimum (avec possibilité d'un ou plusieurs SFP
 serait un +)
  - aDSL
  - sDSL (ATM et EFM)
  - Firewall, QOS, NAT

Tu n'auras pas tout ça dans la même boite sauf à ajouter des modules
d'interface chers.

Pour la partie 100% ethernet, j'ai un faible pour le Cisco 892FSP. Il
fait tout comme le RB2011 mais avec un logo cisco et pour 8 fois le prix.

Pour les modems, si tu peux t'offrir les PIM ou EHWIC, pars sur des
SRX210 à 240, ou des cisco ISR-G2.

J'ai peux d'expérience avec les boxenplastik de chez thomson ou
oneaccess par exemple, si ce n'est qu'il manque toujours une feature et
que les firmwares sont rarement secs.

@+

-- 
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14


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Re: [FRnOG] [TECH] Recherche Equipement Router/Modem/Firewall

2014-02-13 Par sujet Pierre Emeriaud
  - 4 ports Giga Ethernet minimum (avec possibilité d'un ou plusieurs SFP
 serait un +)
  - aDSL
  - sDSL (ATM et EFM)
  - Firewall, QOS, NAT

Cisco ISRG2 2900 ou 3900, avec EHWIC-4ESG ou HWIC-1GE-SFP,
EHWIC-VA-DSL pour adsl et vdsl, et EHWIC-4SHDSL-EA pour sdsl atm/efm.


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[FRnOG] [TECH] Comment attraper le WiFi de Ronald de la maison

2014-02-13 Par sujet Michel Py
 Michel Py a écrit :
 Calculé rapidos: pour attraper le WiFi de Ronald à 10 km:
 2.4 Ghz: parabole de 3 m à 40 m de haut.
 5.8 Ghz: parabole de 2,4 m à 20 m de haut.

 Romain Chantereau a écrit :
 Étant convaincu jusqu'ici que l'émetteur devait être suffisamment puissant
 pour communiquer avec le client, je suis assez perplexe face à ces 
 affirmations.
 Pourrais-tu expliquer (ou renvoyer vers des pages, même les plus théoriques)
 comment est-ce que le client peut compenser et comment tu arrives à ces 
 résultats
 rapides ?

Vérifié par la pratique par un des contributeurs à cette liste:

 Louis a écrit:
 Un petit retour d'expérience, j'arrivais à capter avec une carte wifi
 intégrée de PC portable (sans antenne supplémentaire ou ampli) le wifi
 du McDo à 100m à vol d'oiseau (vue directe). Sans faire trop d'acrobaties
 devant la fenêtre et par un beau jour sec, je suis monté à environ 5Mb/s
 (les débit ADSL du coin sont plutôt de l'ordre du 13Mb/s).

Une antenne intégrée dans un portable, ça fait généralement entre 0 et 3 dBi de 
gain (1). Pour simplifier les choses, disons que l'antenne du portable de Louis 
fait 2dBi et comme elle était derrière une vitre qui enlève 2dB (2) c'est comme 
si Louis avait une antenne à 0dB.
(1) http://www.dslreports.com/forum/r25840726-antenna-gain
(2) http://www.liveport.com/wifi-signal-attenuation

Donc, si on peut faire 100 mètres avec 0dBi, combien il faut de gain pour faire 
10 kilomètres? Réponse: 40 dBi. Le gain de l'antenne est en émission et en 
réception. Tous les calculateurs de portée te le diront: 10 fois la distance = 
20 dBi de plus (6dB per octave, 20 dB per decade) (3). Si tu fais 100m avec 0 
dBi, avec une antenne de 20 dBi tu peux faire 1 km, avec une antenne de 40 dBi 
tu peux faire 10 km.
(3) http://en.wikipedia.org/wiki/Path_loss


C'est gros comment une antenne de 40 dBi de gain?
2.4 Ghz: Andrew (démodé) : 10 ft (3m)
5.8 GHz: Andrew PAR8-59 : 8 ft (2,4m)
(4) 
http://www.commscope.com/catalog/wireless/2147485870/product_details.aspx?id=25973tab=1


La hauteur de l'antenne: additionner la zone de Fresnel et la courbure de la 
terre.
2.4 Ghz: Fresnel = 18 m, courbure de la terre 2m
4.8 Ghz: Fresnel = 12 m, courbure de la terre 2m
(5) http://www.wirelessconnections.net/calcs/FresnelZone.asp

Donc:
2.4Ghz : 18 m + 2 m = 20 m des deux cotés
4.8Ghz : 12 m + 2 m = 14 m des deux cotés.

Comme l'antenne du Macdo est très proche du sol, faut doubler la hauteur de 
l'autre coté (c'est pas exactement vrai mais une approximation valable, faire 
un dessin).

Donc:
2.4Ghz : 18 m + 18 m + 2 m = 38 m
4.8Ghz : 12 m + 12 m + 2 m = 26 m

CQFD.

Michel.


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