Re: [FRnOG] L'inria est leet

2010-04-29 Par sujet Pierre Gaxatte

Chalut !

Le 29/04/2010 14:21, Steven Le Roux a écrit :

2010/4/29 Julien Reveret mailto:shad...@c0a8.org>>
A ceux qui pensent que HADOPI sera un échec à cause de seedfuck et
compagnie, je tiens à signaler la disponibilité d'un manuscrit de
chercheurs de l'INRIA. Ils ont présenté leurs travaux lors du séminaire
Large-Scale Exploits and Emergent Threats (LEET) :

http://hal.inria.fr/docs/00/47/03/24/PDF/bt_privacy_LEET10.pdf


Le principe de seedfuck me semble limité si tu fais une analyse
heuristique d'un tracker...  Je ne vois pas l'intérêt de seedfuck, à
part autotuer le réseau p2p...


Je pense pas que seedfuck va tuer quoi que ce soit, par contre pour moi 
c'est un proof of concept pour montrer que si on ne se fie qu'au 
tracker, on pourrait y trouver beaucoup de fausses IP.



Ils sont sponsorisés par le Ministère de la Culture, vous croyez ?


Pierre
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Re: [FRnOG] L'inria est leet

2010-04-29 Par sujet Steven Le Roux
Ce n'est pas vendredi...  si ?

2010/4/29 Julien Reveret 

> Bonjour à tous,
>
> A ceux qui pensent que HADOPI sera un échec à cause de seedfuck et
> compagnie, je tiens à signaler la disponibilité d'un manuscrit de
> chercheurs de l'INRIA. Ils ont présenté leurs travaux lors du séminaire
> Large-Scale Exploits and Emergent Threats (LEET) :
>
> http://hal.inria.fr/docs/00/47/03/24/PDF/bt_privacy_LEET10.pdf
>

Le principe de seedfuck me semble limité si tu fais une analyse heuristique
d'un tracker...  Je ne vois pas l'intérêt de seedfuck, à part autotuer le
réseau p2p...



>
> En utilisant plusieurs sources d'information, les chercheurs seraient
> arrivés à trouver les "content providers", même si ces derniers se cachent
> derrière le réseau Tor. On notera que les trackers peuvent être très
> bavards quand on sait poser les bonnes questions !
>
> Pour d'autres papiers sur le même sujet, se rendre sur la page :
> http://www-sop.inria.fr/members/Arnaud.Legout/Projects/bluebear.html
>
> Qui a dit que la recherche fondamentale n'apportait rien à l'industrie ? :)
>
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Steven Le Roux
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[FRnOG] L'inria est leet

2010-04-29 Par sujet Julien Reveret
Bonjour à tous,

A ceux qui pensent que HADOPI sera un échec à cause de seedfuck et
compagnie, je tiens à signaler la disponibilité d'un manuscrit de
chercheurs de l'INRIA. Ils ont présenté leurs travaux lors du séminaire
Large-Scale Exploits and Emergent Threats (LEET) :

http://hal.inria.fr/docs/00/47/03/24/PDF/bt_privacy_LEET10.pdf

En utilisant plusieurs sources d'information, les chercheurs seraient
arrivés à trouver les "content providers", même si ces derniers se cachent
derrière le réseau Tor. On notera que les trackers peuvent être très
bavards quand on sait poser les bonnes questions !

Pour d'autres papiers sur le même sujet, se rendre sur la page :
http://www-sop.inria.fr/members/Arnaud.Legout/Projects/bluebear.html

Qui a dit que la recherche fondamentale n'apportait rien à l'industrie ? :)




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Re: Ip publiques (was Re: [FRnOG] Pb OVH)

2010-04-29 Par sujet Antoine Versini

Xavier Nicollet wrote:

Le 29 avril 2010 à 11:28, Antoine Versini a écrit:
Disons que tu peux avoir communication si un routeur est amenné à  
proposer une fragmentation à l'éméteur du paquet qu'il détruit.  
Communication unidirectionnelle, certes, mais communication tout de même.


Le routeur prend-il l'ip de la loopback pour émettre l'icmp ?
Il me semblerait plus logique qu'il utilise l'ip de l'interface de
sortie.


Le comportement standard est bien d'utiliser l'adresse IP (principale 
pour un certain vendeur ;) ) de l'interface par laquelle s'est présenté 
le paquet détruit.



PS: je ne pensais pas particulièrement aux loopbacks quand j'ai posté.


Ok.

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Antoine Versini
Nerim
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Re: Ip publiques (was Re: [FRnOG] Pb OVH)

2010-04-29 Par sujet Xavier Nicollet
Le 29 avril 2010 à 11:28, Antoine Versini a écrit:
> Disons que tu peux avoir communication si un routeur est amenné à  
> proposer une fragmentation à l'éméteur du paquet qu'il détruit.  
> Communication unidirectionnelle, certes, mais communication tout de même.

Le routeur prend-il l'ip de la loopback pour émettre l'icmp ?
Il me semblerait plus logique qu'il utilise l'ip de l'interface de
sortie.

PS: je ne pensais pas particulièrement aux loopbacks quand j'ai posté.

-- 
Xavier Nicollet
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RE: Ip publiques (was Re: [FRnOG] Pb OVH)

2010-04-29 Par sujet Michael VILLAR
Tout cela dépend d'une politique d'annonce et de stratégie de sécurité on peut 
très bien adresser tout son backbone en privé ou décider d'utiliser des blocs 
publique qui seront Null routé sur les routeurs de bordures et les routeurs 
servant de gateway au clients. Pour vivre heureux vivons caché ;-) 
 
  
Michaël Villar

-Message d'origine-
De : nicol...@jeru.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Xavier 
Nicollet
Envoyé : jeudi 29 avril 2010 10:23
À : frnog@FRnOG.org
Objet : Ip publiques (was Re: [FRnOG] Pb OVH)

Le 28 avril 2010 à 19:04, Radu-Adrian Feurdean a écrit:
> Le pire que j'ai vu c'est des IP publiques utilises dans le core mais 
> pas annonces dans la table globale

Des IP publiques peuvent être annoncées à des peers sans pour autant se 
retrouver dans la table globale.
Ca me semble un fonctionnement certes inhabituel, mais normal en IPv4.

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Xavier Nicollet
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Re: Ip publiques (was Re: [FRnOG] Pb OVH)

2010-04-29 Par sujet Antoine Versini

Clement Cavadore wrote:


Ce fonctionnement là ne me choque pas. Si on a un subnet alloué pour le
backbone, il faut bien qu'il soit public (ie: non RFC1918), mais si la
communication avec l'extérieur du réseau n'est pas nécessaire (ce qui
est généralement le cas avec les IPs d'interco interne au réseau, ou les
loopbacks), alors pourquoi l'annoncer ?


Disons que tu peux avoir communication si un routeur est amenné à 
proposer une fragmentation à l'éméteur du paquet qu'il détruit. 
Communication unidirectionnelle, certes, mais communication tout de même.


Sur 5410 j'avais totalement filtré en entrant les classes servant à la 
numération des loopbacks et des /30 d'interco sur tout l'edge du réseau. 
C'est encore la moins pire des protections.


Pour les probes venant de l'intérieur (les abonnés), une policy-map sur 
le control-plane est suffisante.


Bref, on en revient à l'origine de la discussion, filtrer ICMP vers 
l'ensemble de ses blocs est inepte sachant que n'importe quel mioche 
peut trouver le switch UDP ou TCP de son botnet.

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Re: Ip publiques (was Re: [FRnOG] Pb OVH)

2010-04-29 Par sujet Radu-Adrian Feurdean

On Thu, 29 Apr 2010 10:22:56 +0200, "Xavier Nicollet"
 said:

> Des IP publiques peuvent être annoncées à des peers sans pour autant se 
> retrouver dans la table globale.
> Ca me semble un fonctionnement certes inhabituel, mais normal en IPv4.

En occurence pas visible en tant que client, pas visible via leur
transit, tres probablement pas visible du tout.
... cretainement tres efficace pour proteger des equipements de backbone
...

-- 
Radu-Adrian Feurdean
 raf (a) ftml ! net

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Re: [FRnOG] Perte liaison SFR sur en Auvergne

2010-04-29 Par sujet Rault Alexandre
"Romain LE DISEZ"  Ecrivait:
> 
> Le 28 avr. 2010 à 22:18, Rault Alexandre a écrit :
> 
>> On me signale dans l'oreillette (par SMS surtout) que des abonnés privés
chez
>> SFR en banlieue de Clermont-Ferrand et à Montluçon n'ont plus d'accès au
net.
>> 
>> Des infos...? (je trouve ni tickets publiques ni weathermap chez eux :s )
> 
> A la grande époque, il y avait ça :
> http://assistance.neuf.fr/neuf/support/etatreseau.do
> 
> Mais j'ai un doute, je ne suis pas sûr que ce soit toujours maintenu...
> 
> -- 
> Romain LE DISEZ
> 
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> 
> 

Je n'ai pas eut d'autre feedback.. à priori c'est revenu à la normale.
Le http://assistance.neuf.fr/neuf/support/etatreseau.do ne semble pas
aboutir, ou du moins, pas à des infos exploitables (mais bon, là je suis sur
un lan "bizarrement filtré", il faudra que je regarde depuis ailleurs).

Merci.

--
Rault Alexandre
Blue Networks Technologies
SARL au capital de 2000 euros
RCS : 509 072 500
9 rue Pasteur - 63510 Aulnat
06.23.42.03.02



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Re: Ip publiques (was Re: [FRnOG] Pb OVH)

2010-04-29 Par sujet Clement Cavadore
Hello,

On Thu, 2010-04-29 at 10:22 +0200, Xavier Nicollet wrote:
> Le 28 avril 2010 à 19:04, Radu-Adrian Feurdean a écrit:
> > Le pire que j'ai vu c'est des IP publiques utilises dans le core mais
> > pas annonces dans la table globale
> 
> Des IP publiques peuvent être annoncées à des peers sans pour autant se 
> retrouver dans la table globale.
> Ca me semble un fonctionnement certes inhabituel, mais normal en IPv4.

Ce fonctionnement là ne me choque pas. Si on a un subnet alloué pour le
backbone, il faut bien qu'il soit public (ie: non RFC1918), mais si la
communication avec l'extérieur du réseau n'est pas nécessaire (ce qui
est généralement le cas avec les IPs d'interco interne au réseau, ou les
loopbacks), alors pourquoi l'annoncer ?

C'est, IMHO, moins choquant que d'utiliser des IPs publiques dans un LAN
NATé vers Internet...


Egalement, dans les réseaux financiers (coucou a qui se reconnaîtra :)),
ils utilisent des IPs publiques sur un "internet parallèle". 
Même si ca me choque un peu personnellement, ca reste compliant avec les
usages du RIPE (peut être des autres RIR), semble-t-il. L'allocation de
ressources se fait, il me semble, sans que le RIR n'aie quoi que ce soit
à dire quant à l'annonce (partielle ou totale) sur Internet desdites
ressources.

-- 
Clément Cavadore

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Ip publiques (was Re: [FRnOG] Pb OVH)

2010-04-29 Par sujet Xavier Nicollet
Le 28 avril 2010 à 19:04, Radu-Adrian Feurdean a écrit:
> Le pire que j'ai vu c'est des IP publiques utilises dans le core mais
> pas annonces dans la table globale

Des IP publiques peuvent être annoncées à des peers sans pour autant se 
retrouver dans la table globale.
Ca me semble un fonctionnement certes inhabituel, mais normal en IPv4.

-- 
Xavier Nicollet
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