[FRnOG] Identification netname
Bonjour à tous, Quelqu'un chez PROXAD/FREE pourrait-il m'expliquer ce que représente le netname FR-PROXAD-WIFI ? S'agit-il des connexions en Freewifi ? Merci d'avance -- @Jipe_ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Identification netname
Le Tue, Jun 28, 2011 at 10:40:59AM +0200, jipe foo [fooj...@gmail.com] a écrit: Bonjour à tous, Quelqu'un chez PROXAD/FREE pourrait-il m'expliquer ce que représente le netname FR-PROXAD-WIFI ? S'agit-il des connexions en Freewifi ? Tu crois ? ;-) inetnum: 78.250.0.0 - 78.250.0.255 netname: FR-PROXAD-WIFI descr: Proxad / Free SAS descr: Wifi Address Pool -- Dominique Rousseau Neuronnexion, Prestataire Internet Intranet 21 rue Frédéric Petit - 8 Amiens tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Identification netname
Un /24 pour tout FreeWifi, ça sent le CGN ça, non ? -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Identification netname
Le 28 juin 2011 10:49, Dominique Rousseau d.rouss...@nnx.com a écrit : Le Tue, Jun 28, 2011 at 10:40:59AM +0200, jipe foo [fooj...@gmail.com] a écrit: Bonjour à tous, Quelqu'un chez PROXAD/FREE pourrait-il m'expliquer ce que représente le netname FR-PROXAD-WIFI ? S'agit-il des connexions en Freewifi ? Tu crois ? ;-) Oui, mais j'aimerais bien une confirmation :) inetnum: 78.250.0.0 - 78.250.0.255 netname: FR-PROXAD-WIFI descr: Proxad / Free SAS descr: Wifi Address Pool -- Jipe --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Identification netname
Le Tue, Jun 28, 2011 at 11:12:13AM +0200, Jérôme Nicolle [jer...@ceriz.fr] a écrit: Un /24 pour tout FreeWifi, ça sent le CGN ça, non ? $ whois FR-PROXAD-WIFI -h whois.ripe.net |grep FR-PROXAD-WIFI |wc -l 512 -- Dominique Rousseau Neuronnexion, Prestataire Internet Intranet 21 rue Frédéric Petit - 8 Amiens tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Identification netname
Le 28 juin 2011 11:25, Dominique Rousseau d.rouss...@nnx.com a écrit : $ whois FR-PROXAD-WIFI -h whois.ripe.net |grep FR-PROXAD-WIFI |wc -l 512 Au temps pour moi, ça fait donc un /15. La route correspondante est un /10. Merde, ya pas moyen de leur casser du sucre sur le dos, là :/ (à part de pourrir la ripedb avec 510 records de trop, mais bon). @free Il y a tant de monde sur ce pool au fait ? -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Identification netname
En fait, FreeWifi utilise plusieurs bandes /24. Il semble que l'intégralité des IP de 78.250.* à 78.251.* utilisent le netname FR-PROXAD-WIFI. Cela démarre à 78.250.0.0/24 et termine à 78.251.255.0/24 La requête sur le whois du RIPE à partir du netname donne ceci. On voit le découpage en bande, mais la limite du whois fait que l'on n'obtient pas l'intégralité des résultats. J'ai tatônné a la mano, donc, même si cela est peu probable, il y a peut-être des trous dans le gruyère 78.250.* - 78.251.* qui n'appartiennent pas à FR-PROXAD-WIFI. Alors pourquoi utiliser 256 * 2 bandes /24 (130048 adresses) au lieu d'une bande 78.250.0.0/15 (131070 adresses) ? Une justification par la simplification de la gestion ? Du CGN ? Si quelqu'un a une explication... --- *Bernard Rosset* 2011/6/28 Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr Un /24 pour tout FreeWifi, ça sent le CGN ça, non ? -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Identification netname
Car l' AW (allocation window) du demandeur est un /24 ? Car c'est un /24 par site et que c'est ce que leur demande a RIPE le disait ? Car leurs outils internes travaillent par /24 ? A moins de travailler pour RIPE ou FREE la réponse importe peu. ie: pas nos oignons. http://network.exa.org.uk/view/ripe.py?allocation=78.248.0.0%2F13rendering=svg Thomas On 28 Jun 2011, at 13:17, Bernard Rosset wrote: En fait, FreeWifi utilise plusieurs bandes /24. Il semble que l'intégralité des IP de 78.250.* à 78.251.* utilisent le netname FR-PROXAD-WIFI. Cela démarre à 78.250.0.0/24 et termine à 78.251.255.0/24 La requête sur le whois du RIPE à partir du netname donne ceci. On voit le découpage en bande, mais la limite du whois fait que l'on n'obtient pas l'intégralité des résultats. J'ai tatônné a la mano, donc, même si cela est peu probable, il y a peut-être des trous dans le gruyère 78.250.* - 78.251.* qui n'appartiennent pas à FR-PROXAD-WIFI. Alors pourquoi utiliser 256 * 2 bandes /24 (130048 adresses) au lieu d'une bande 78.250.0.0/15 (131070 adresses) ? Une justification par la simplification de la gestion ? Du CGN ? Si quelqu'un a une explication... --- Bernard Rosset 2011/6/28 Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr Un /24 pour tout FreeWifi, ça sent le CGN ça, non ? -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Identification netname
Thomas Mangin a écrit : Car l' AW (allocation window) du demandeur est un /24 ? Une *assignation* window de /24 pour Free, il ont dû en faire des bêtises pour se faire sanctionner comme ça ;-) De toutes façons c'est le même netname donc ça devrait être la même assignation qui portait nécéssairement sur le /15. J'ai un doute en fait, il y a bien bijection* !? Et enfin ça ressemble à une demande d'infra du LIR, donc ça serait normalement marqué INFRA-AW ce qui n'est pas le cas. Car c'est un /24 par site et que c'est ce que leur demande a RIPE le disait ? Car leurs outils internes travaillent par /24 ? A leur place j'aurais fait ça pour avoir un mapping exact de la base Ripe sur mon SI interne, et parce que dans mon SI j'aurais voulu segmenter pour d'autres raisons (routage interne ?). A moins de travailler pour RIPE ou FREE la réponse importe peu. ie: pas nos oignons. Oui mais c'est rigolo comme énigme non ? Pis c'est technique... Bonne soirée Sylvain (*) yes je l'ai placé aussi celui-là --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Identification netname
Thomas Mangin a écrit : Car l' AW (allocation window) du demandeur est un /24 ? Une *assignation* window de /24 pour Free, il ont dû en faire des bêtises pour se faire sanctionner comme ça ;-) Si je ne me trompe pas, l'assignation est assigne a une personne pas une entreprise, donc si Mr je fais RIPE part, la limite peut baisser drastiquement :p De toutes façons c'est le même netname donc ça devrait être la même assignation Le nom est l'assignation rien ne dit que cela doit être un seul block. Et enfin ça ressemble à une demande d'infra du LIR, donc ça serait normalement marqué INFRA-AW ce qui n'est pas le cas. Oui, mais entre ce qui est fait et devrait être fait ... :p A moins de travailler pour RIPE ou FREE la réponse importe peu. ie: pas nos oignons. Oui mais c'est rigolo comme énigme non ? Pis c'est technique... Ca permet de changer les chose plus facilement plus tard :) Fin de l'enigme :) Thomas --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Identification netname
Ca permet de changer les chose plus facilement plus tard :) Fin de l'enigme :) Comme réassigner les /24 pour une autre utilisation ? --- *Bernard Rosset* 2011/6/28 Thomas Mangin thomas.man...@exa-networks.co.uk Thomas Mangin a écrit : Car l' AW (allocation window) du demandeur est un /24 ? Une *assignation* window de /24 pour Free, il ont dû en faire des bêtises pour se faire sanctionner comme ça ;-) Si je ne me trompe pas, l'assignation est assigne a une personne pas une entreprise, donc si Mr je fais RIPE part, la limite peut baisser drastiquement :p De toutes façons c'est le même netname donc ça devrait être la même assignation Le nom est l'assignation rien ne dit que cela doit être un seul block. Et enfin ça ressemble à une demande d'infra du LIR, donc ça serait normalement marqué INFRA-AW ce qui n'est pas le cas. Oui, mais entre ce qui est fait et devrait être fait ... :p A moins de travailler pour RIPE ou FREE la réponse importe peu. ie: pas nos oignons. Oui mais c'est rigolo comme énigme non ? Pis c'est technique... Ca permet de changer les chose plus facilement plus tard :) Fin de l'enigme :) Thomas
Re: [FRnOG] Identification netname
Ok, mais il ne faut-il pas aussi signaler le changement d'utilisation à RIPE ? Y a-t-il véritablement de lourdes manips ou des délais de traitements dans l'exemple d'un /13 redécoupé ? Question sous-jacente : c'est du boulot crade par fainéantise ou par réelle simplicité pour l'avenir ? --- *Bernard Rosset* 2011/6/28 Thomas Mangin thomas.man...@exa-networks.co.uk On 28 Jun 2011, at 17:18, Bernard Rosset wrote: Ca permet de changer les chose plus facilement plus tard :) Fin de l'enigme :) Comme réassigner les /24 pour une autre utilisation ? Oui, pour changer la DB de RIPE, il faut effacer l'entree (la copier et ajouter le mot clef pour dire d'effacer) puis envoyer la nouvelle entrée. Changer un /24 est plus simple que d'effacer un /13, ajouter un /24, puis rajouter les deux blocks avant et après (les entrées RIPE n'ont pas besoin d'etre aligne pour etre routable) Thomas
Re: [FRnOG] Identification netname
Si l'utilisation change, oui, tu dois le signaler a RIPE, qui peut alors entendre ou réduire l'allocation. Mais il est possible de BOUGER une allocation sans avoir a demander quoi que ce soit a RIPE : si un client DSL change de ville et que tu dois changer ses IP pour des questions d'agrégation, le LIR/FAI n'a pas besoin de redemander a RIPE. L'utilisation a deja été justifie. Le changement est quasi instante. Les manips sont des appels d'API (récemment) ou des mails a une application (avec le petit nom de Marvin). Ni l'un ni 'autre, il n'y a simplement pas de best practice dans ce domaine. Cela depend de comment RIPE est gere (par une application, a la main, etc.). Comme RIPE n'aime pas les double allocation, il est surement plus simple de gérer son park en /24, ce qui evitera surement des erreurs. Plus RIPE est automatise et/ou precis , plus c'est dur de changer les systemes internes sans tout casser. On ne gere pas les allocation d'un petit FAI avec un /17 comme un réseau avec plusieurs milliers d'IP. Dans d'autres blocks, FREE indique le DSLAM que les IPs couvrent. Ils ont leur nomenclature ... Je ne sais pas pourquoi vous cherchez des poux dans la tête de Free Ca a l'air d'être un sport national - et casser du sucre sur le dos d'Orange :D Ce n'est meme pas la definition des routes, ou la ca compte pour les filtres. Thomas On 28 Jun 2011, at 17:31, Bernard Rosset wrote: Ok, mais il ne faut-il pas aussi signaler le changement d'utilisation à RIPE ? Y a-t-il véritablement de lourdes manips ou des délais de traitements dans l'exemple d'un /13 redécoupé ? Question sous-jacente : c'est du boulot crade par fainéantise ou par réelle simplicité pour l'avenir ? --- Bernard Rosset 2011/6/28 Thomas Mangin thomas.man...@exa-networks.co.uk On 28 Jun 2011, at 17:18, Bernard Rosset wrote: Ca permet de changer les chose plus facilement plus tard :) Fin de l'enigme :) Comme réassigner les /24 pour une autre utilisation ? Oui, pour changer la DB de RIPE, il faut effacer l'entree (la copier et ajouter le mot clef pour dire d'effacer) puis envoyer la nouvelle entrée. Changer un /24 est plus simple que d'effacer un /13, ajouter un /24, puis rajouter les deux blocks avant et après (les entrées RIPE n'ont pas besoin d'etre aligne pour etre routable) Thomas
Re: [FRnOG] Identification netname
Poser des questions ne signifie pas nécessairement chercher des poux. Merci d'avoir répondu à la question ! ;oP --- *Bernard Rosset* 2011/6/28 Thomas Mangin thomas.man...@exa-networks.co.uk Si l'utilisation change, oui, tu dois le signaler a RIPE, qui peut alors entendre ou réduire l'allocation. Mais il est possible de BOUGER une allocation sans avoir a demander quoi que ce soit a RIPE : si un client DSL change de ville et que tu dois changer ses IP pour des questions d'agrégation, le LIR/FAI n'a pas besoin de redemander a RIPE. L'utilisation a deja été justifie. Le changement est quasi instante. Les manips sont des appels d'API (récemment) ou des mails a une application (avec le petit nom de Marvin). Ni l'un ni 'autre, il n'y a simplement pas de best practice dans ce domaine. Cela depend de comment RIPE est gere (par une application, a la main, etc.). Comme RIPE n'aime pas les double allocation, il est surement plus simple de gérer son park en /24, ce qui evitera surement des erreurs. Plus RIPE est automatise et/ou precis , plus c'est dur de changer les systemes internes sans tout casser. On ne gere pas les allocation d'un petit FAI avec un /17 comme un réseau avec plusieurs milliers d'IP. Dans d'autres blocks, FREE indique le DSLAM que les IPs couvrent. Ils ont leur nomenclature ... Je ne sais pas pourquoi vous cherchez des poux dans la tête de Free Ca a l'air d'être un sport national - et casser du sucre sur le dos d'Orange :D Ce n'est meme pas la definition des routes, ou la ca compte pour les filtres. Thomas On 28 Jun 2011, at 17:31, Bernard Rosset wrote: Ok, mais il ne faut-il pas aussi signaler le changement d'utilisation à RIPE ? Y a-t-il véritablement de lourdes manips ou des délais de traitements dans l'exemple d'un /13 redécoupé ? Question sous-jacente : c'est du boulot crade par fainéantise ou par réelle simplicité pour l'avenir ? --- *Bernard Rosset* 2011/6/28 Thomas Mangin thomas.man...@exa-networks.co.uk On 28 Jun 2011, at 17:18, Bernard Rosset wrote: Ca permet de changer les chose plus facilement plus tard :) Fin de l'enigme :) Comme réassigner les /24 pour une autre utilisation ? Oui, pour changer la DB de RIPE, il faut effacer l'entree (la copier et ajouter le mot clef pour dire d'effacer) puis envoyer la nouvelle entrée. Changer un /24 est plus simple que d'effacer un /13, ajouter un /24, puis rajouter les deux blocks avant et après (les entrées RIPE n'ont pas besoin d'etre aligne pour etre routable) Thomas
Re: [FRnOG] Identification netname
Thomas Mangin a écrit : Si je ne me trompe pas, l'assignation est assigne a une personne pas une entreprise, donc si Mr je fais RIPE part, la limite peut baisser drastiquement :p Ce serait pas forcément un mal. Mais l'assignation window est celle du LIR. Ce qui laisse potentiellement un gros pouvoir de faire des bêtises à un stagiaire qui n'a jamais lu une policy. De toutes façons c'est le même netname donc ça devrait être la même assignation Le nom est l'assignation rien ne dit que cela doit être un seul block. Toutafé. C'est leur somme qui compte pour voir si ça tient dans l'AW, c'est ce que je voulais dire. Ca permet de changer les chose plus facilement plus tard :) Changer en principe ça n'existe pas. En plus là toutes les autres infos sont identiques. Ah chers amis quel troll^Wmystère. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Identification netname
Mais l'assignation window est celle du LIR. oh - je suis mauvais .. http://www.ripe.net/lir-services/resource-management/ipv4/assignb Ce qui laisse potentiellement un gros pouvoir de faire des bêtises à un stagiaire qui n'a jamais lu une policy. Ah, non c'est impossible la policy dit qu'il faut l'avoir lu pour ... ... ou c'est juste ce qu'il faut prétendre l'avoir lu pour devenir LIR , je ne plus sur maintenant :) Ca permet de changer les chose plus facilement plus tard :) Changer en principe ça n'existe pas. En plus là toutes les autres infos sont identiques. N'as tu pas besoin d' allouer une allocation quand elle est accepte ? !! C'est peut-etre juste pour remplir ce besoin alors, en attendant ... Ah chers amis quel troll^Wmystère. Bon, j'ai assez alimente l'animal, A+ Thomas--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
