RE: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-15 Par sujet Michel Py
> ay pierre a écrit :
> Existe il un outil pour connaitre les temps de transit théorique entre deux 
> villes nationales ou
> internationales tenant compte du parcours des cables sous marins et basé sur 
> la distance ?

National et international c'est différent. Possible sur le plan national : d'un 
coté de la rue à Triffouilly-les-oies avec FAI A à l'autre coté de la rue avec 
FAI B, çà peut souvent remonter sur Paris pour revenir, alors que la distance 
est proche de zéro.


> Enfin un outil permettant de determiner le meilleur peering entre deux points 
> ( par meilleur j’entends meilleur temps de transit )

Non, c'est trop vague comme question, çà dépend des deux points en question.


> Jérôme Nicolle a écrit :
> Les données géographiques des câbles ne sont pas des informations publiques.

C'est tout à fait public, si on n'a pas besoin de la précision au mètre près. 
En plus de l'app Google maps sympa : http://www.submarinecablemap.com/
Les données au format JSON qui sont utilisées sont ici : 
https://github.com/telegeography/www.submarinecablemap.com/archive/master.zip 
voir dans public/api/v1.

> Les interconnexions des opérateurs les utilisant non plus.

Un bon nombre des opérateur de câbles sous-marins sont des consortiums 
internationaux avec une page web détaillant les propriétaires, les point 
d'accès, et dans quels IXs il arrive. Exemple : seamewe-5
http://www.submarinecablemap.com/#/submarine-cable/seamewe-5
http://www.seamewe5.com/route/main-features/


> Philippe Bourcier a écrit :
> Bien entendu, quand on part en Asie (depuis l'Europe), il ne faut pas prendre 
> la distance
> directe (ie: Paris - Tokyo, mais la distance en passant par Seattle ou San 
> Jose)...

C'est souvent vrai.
Salim a un outil sympa : geotr.gasmi.net. Juste maintenant (la nature de 
l'animal étant volatile) voir un exemple de ceci en traçant de Strasbourg vers 
www.gov.tw. Parfois, la distance de fibre est plus du double de la distance à 
vol d'oiseau :-(

> avec un peu de chance tu te fais un SEA-ME-WE, mais ca reste encore rare...

Ca ferait gagner 100ms, dépendant ou en Asie. Vu la nature asymétrique de BGP 
(la patate chaude, çà marche encore), çà ne serait pas étonnant que le trafic 
de France ver l'Asie parte vers l'ouest via les US et revienne par l'est via 
SeaMeWe, aussi.

Michel.


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Re: [FRnOG] [MISC] Re: Divers question reseau

2016-02-15 Par sujet Philippe Bourcier

Bonsoir,

Existe il un outil pour connaitre les temps de transit théorique 
entre

deux villes nationales ou internationales tenant compte du parcours
des cables sous marins et basé sur la distance ?


En fait pour Netlantis/GASP, j'utilisait une méthode empirique 
documentée dans cette présentation :

http://sysctl.org/pub/PB%20FRNOG3%20-%20netlantis.pdf
...valable dans les années 2000... depuis on a gagné bien 70 ms sur un 
Paris - New York.


La formule était : Distance (à vol d'oiseau) en km / 40 + 3
... que je réadapterais donc aujourd'hui en : Distance en km / 40 - 70
C'est pour de la longue distance (> 3000km)... sous cette distance, 
l'ancienne formule marche pas trop mal, en remplaçant +3 par +2 (ie: ca 
donne Paris-Amsterdam : 13 ms).


Bien entendu, quand on part en Asie (depuis l'Europe), il ne faut pas 
prendre la distance directe (ie: Paris - Tokyo, mais la distance en 
passant par Seattle ou San Jose)... mais dans le traceroute tu vois bien 
par où tu passes... avec un peu de chance tu te fais un SEA-ME-WE, mais 
ca reste encore rare...


Je pense qu'on doit pouvoir retrouver une bonne formule qui 
fonctionnerait à nouveau pour les courtes et longues distances, mais 
cela mériterait pas mal de travail et un peu plus de maths qu'une simple 
division et addition...


Mais honnêtement, la distance théorique n'a pas grand intérêt quand on 
peut avoir la vrai donnée avec les LGs sur traceroute.org.



Cordialement,

--
Philippe Bourcier
web : http://sysctl.org/
blog : https://www.linkedin.com/today/author/2298865


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[FRnOG] [MISC] Re: Divers question reseau

2016-02-15 Par sujet ay pierre
Merci pour vos réponses en tous cas :)


Le 15 février 2016 à 12:47, ay pierre  a écrit :
> bonjour la liste, :)
>
> Existe il un outil pour connaitre les temps de transit théorique entre
> deux villes nationales ou internationales tenant compte du parcours
> des cables sous marins et basé sur la distance ?
> A-t-on mieux , par exemple basés sur la présence des différents
> opérateurs entre deux ville et temps de transit moyen ?
> Enfin un outil permettant de determiner le meilleur peering entre deux
> points ( par meilleur j’entends meilleur temps de transit .
> Pour terminer un plan a jours des cables sous marins existants ,
> projets en cours de déploiement et délai, connaitre la longueur des
> cables?
>
> Merci par avance,
>
> bonne journée


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Re: [FRnOG] [MISC] je proteste.

2016-02-15 Par sujet David Ponzone
Je pense qu’il faut immédiatement prévoir une astreinte pour les périodes de 
congés simultanés, et peut-être une escalade ?


> Le 14 févr. 2016 à 12:43, Guillaume Hilt  a écrit :
> 
> Là il faut dire que tu n'as pas tort  mais la suggestion de David est 
> très bonne.
> Par contre, en cas de congés, commencez à vous chercher deux remplaçants.
> Il y a largement le choix je pense, sans devoir donner de noms :o
> 
>  Guillaume Hilt
> 
> Le 13/02/2016 14:49, David Ponzone a écrit :
>> Si je peux me permettre, avec les 10h de décalage horaire entre vous, vous 
>> pouvez partager le titre en couvrant la journée entière :)
>> 
>> 
>>> Le 13 févr. 2016 à 14:03, Jérôme Nicolle  a écrit :
>>> 
>>> Michel,
>>> 
>>> Le 13/02/2016 05:51, Michel Py a écrit :
 C'est pour çà que le troll de la liste du FRnOG c'est moi, et pas toi.
>>> Navrer de devoir intervenir, mais je revendique le titre, et mes états
>>> de service plaident largement en faveur de cette revendication, nos
>>> confrères en conviendront surement.
>>> 
>>> Cela dit je suis bien disposer à te concéder un titre de vice-troll en chef.
>>> 
>>> Deal ? Philippe pourrait-il l'approuver ? D'ailleurs, pourrait on
>>> ajouter au cérémonial de nos sauteries la remise périodique de ce titre ?
>>> 
>>> @+
>>> 
>>> --
>>> Jérôme Nicolle
>>> 06 19 31 27 14
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[FRnOG] [JOBS] SysAdmin Junior + Technical Support

2016-02-15 Par sujet Lucas Touratier
Hello,

Ceci doit être mon premier message sur cette liste que je suis pourtant
depuis plusieurs années, et ça sera donc sur l'alias jobs que je vais me
lancer :)

Nous (www.stickyads.tv) sommes une AdTech Company spécialisée dans la
publicité vidéo programmatique (plus d'infos dans les pdf de job desc).

Nous recherchons sur Montpellier :

 - SysAdmin junior (
http://www.stickyads.tv/wp-content/uploads/Junior_Systems_Administrator_JobDesc.pdf
)
- Technical Sys/Support (
http://www.stickyads.tv/wp-content/uploads/2015/07/TECHNICAL-SUPPORT.pdf)

Et accessoirement, même si ça concerne moins la liste :

- QA junior et senior (
http://www.stickyads.tv/wp-content/uploads/QA_TestAutomationAnalyst.pdf)

Si vous connaissez quelqu'un qui pourrait être intéressé, contactez moi
directement afin que transmette.

Bonne journée

-- 

Lucas Touratier - Developer
Tel:
*+33612092525*

NEW YORK | LONDON | HAMBURG | PARIS | MONTPELLIER | MILAN | MADRID

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Re: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-15 Par sujet Youssef Bengelloun-Zahr
Bonjour,

Je t’invite à regarder la dernière présentation de Martin Levy sur l'outil
Tryst lors du RIPE71 : https://ripe71.ripe.net/archives/video/1146/

A mon sens, tu n'auras pas la partie câbles sous-marins mais cela te
permettra déjà de repérer les points d'interconnexion (PNI, peering) entre
différents opérateurs. Usage très intéressant du RIPE ATLAS.

HTH.

Y.



Le 15 février 2016 à 13:48, Nathan delhaye  a
écrit :

> Hello,
>
> Personnellement, j'aime bien celle-ci : http://www.cablemap.info/ . La
> plupart (totalité ?) câbles ont une capacité indiquée.
>
> Et si tu veux un truc classe et/ou bourré de fioritures pour les
> présentations : http://submarine-cable-map-2015.telegeography.com/
>
> A+
>
> Le 15 février 2016 à 13:42, David Ponzone  a
> écrit
> :
>
> > Pour les câbles existants:
> >
> > http://www.submarinecablemap.com
> >
> > service de TeleGeography.
> >
> > Ei t’as des $ en masse:
> >
> >
> >
> https://www.telegeography.com/research-services/global-bandwidth-research-service/index.html
> >
> > comme l’a déjà indiqué Jérôme.
> >
> >
> > > Le 15 févr. 2016 à 12:47, ay pierre  a écrit :
> > >
> > > bonjour la liste, :)
> > >
> > > Existe il un outil pour connaitre les temps de transit théorique entre
> > > deux villes nationales ou internationales tenant compte du parcours
> > > des cables sous marins et basé sur la distance ?
> > > A-t-on mieux , par exemple basés sur la présence des différents
> > > opérateurs entre deux ville et temps de transit moyen ?
> > > Enfin un outil permettant de determiner le meilleur peering entre deux
> > > points ( par meilleur j’entends meilleur temps de transit .
> > > Pour terminer un plan a jours des cables sous marins existants ,
> > > projets en cours de déploiement et délai, connaitre la longueur des
> > > cables?
> > >
> > > Merci par avance,
> > >
> > > bonne journée
> > >
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Re: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-15 Par sujet Nathan delhaye
Hello,

Personnellement, j'aime bien celle-ci : http://www.cablemap.info/ . La
plupart (totalité ?) câbles ont une capacité indiquée.

Et si tu veux un truc classe et/ou bourré de fioritures pour les
présentations : http://submarine-cable-map-2015.telegeography.com/

A+

Le 15 février 2016 à 13:42, David Ponzone  a écrit
:

> Pour les câbles existants:
>
> http://www.submarinecablemap.com
>
> service de TeleGeography.
>
> Ei t’as des $ en masse:
>
>
> https://www.telegeography.com/research-services/global-bandwidth-research-service/index.html
>
> comme l’a déjà indiqué Jérôme.
>
>
> > Le 15 févr. 2016 à 12:47, ay pierre  a écrit :
> >
> > bonjour la liste, :)
> >
> > Existe il un outil pour connaitre les temps de transit théorique entre
> > deux villes nationales ou internationales tenant compte du parcours
> > des cables sous marins et basé sur la distance ?
> > A-t-on mieux , par exemple basés sur la présence des différents
> > opérateurs entre deux ville et temps de transit moyen ?
> > Enfin un outil permettant de determiner le meilleur peering entre deux
> > points ( par meilleur j’entends meilleur temps de transit .
> > Pour terminer un plan a jours des cables sous marins existants ,
> > projets en cours de déploiement et délai, connaitre la longueur des
> > cables?
> >
> > Merci par avance,
> >
> > bonne journée
> >
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Re: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-15 Par sujet Kavé Salamatian

> Le 15 févr. 2016 à 13:33, Jérôme Nicolle  a écrit :
> 
> Bonjour Pierre,
> 
> Les données géographiques des câbles ne sont pas des informations
> publiques.

si les positions approximative mais suffisamment précise pour le besoin que tu 
décris le sont (http://www.submarinecablemap.com). Pour les cables terrestres 
c’est plus complexe, mais il y’a des inférences assez précises dans certains 
pays (voir http://conferences.sigcomm.org/sigcomm/2015/pdf/papers/p565.pdf pour 
les states par exemples)


> Les interconnexions des opérateurs les utilisant non plus.
Elle ne sont pas aussi précisément décrite mais il y’a 
https://www.peeringdb.com/ qui a plus de 70% des intercos BGP. Par contre très 
peu d’informations de capacité d’intercos.

D’autre part les latences ne dépendent pas seulement des distances, elles sont 
largement dépendantes de l’architecture des PoPet de l’état de congestion des 
liens qui elles sont secrètes (même si c’est parfois inferable).
> 
> Les latences de certains tracés peuvent t'être fournies en avant-vente,
> parfois sous NDA, par les opérateurs de services longue-distance. Mais
> peu prendront la peine de te répondre si tu n'es pas réellement
> susceptible d'acheter.
> 
> Les latences effectives sont très variables, même pour deux réseaux
> empruntant les mêmes câbles, du fait des technologies de transmission
> (en l'occurrence présence d'EDFA ou compensateur de dispersion
> chromatique) ou de la présence ou non d'équipements actifs
> intermédiaires (genre switchs OTN ou routeurs IP/MPLS).
> 
> Il n'y a donc aucun autre moyen qu'une approche empirique pour
> déterminer, tracé par tracé, les latences mesurées.
> 
> Concernant le peering, c'est encore plus complexe : les stats de trafic,
> le schéma de routage et la disponibilité d'interconnexions de chaque
> opérateurs majeur sont des données trop sensibles pour être communiquées
> sans NDA, et pas à n'importe qui (demande à l'ARCEP… Même eux n'y
> arrivent pas).


Les stats de traffic sont secrètes par contre le schéma de routage est 
inférable en grande partie par simple traceroute et monitoring BGP (même si 
fréquemment cela ne donne pas le même résultat !) 
> 
> Des approximations sont toujours possibles, mais elle n'ont aucun
> intérêt pratique, donc il est plutôt normal qu'il n'existe pas un outil
> auto-magique comme ce que tu évoques.
> 
> Si toutefois tu as des analyses ou études précises à effectuer, avec un
> budget conséquent, alors des services comme TeleGeography ou autres
> consultants spécialisés sauront collecter et traiter les données en
> question.

Il y’a aussi une littérature très importante que je peux donner si besoin.

A+

Kavé Salamatian

> 
> @+
> 
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> Jérôme Nicolle
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Re: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-15 Par sujet David Ponzone
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> Le 15 févr. 2016 à 12:47, ay pierre  a écrit :
> 
> bonjour la liste, :)
> 
> Existe il un outil pour connaitre les temps de transit théorique entre
> deux villes nationales ou internationales tenant compte du parcours
> des cables sous marins et basé sur la distance ?
> A-t-on mieux , par exemple basés sur la présence des différents
> opérateurs entre deux ville et temps de transit moyen ?
> Enfin un outil permettant de determiner le meilleur peering entre deux
> points ( par meilleur j’entends meilleur temps de transit .
> Pour terminer un plan a jours des cables sous marins existants ,
> projets en cours de déploiement et délai, connaitre la longueur des
> cables?
> 
> Merci par avance,
> 
> bonne journée
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Re: [FRnOG] [MISC] Divers question reseau

2016-02-15 Par sujet Jérôme Nicolle
Bonjour Pierre,

Les données géographiques des câbles ne sont pas des informations
publiques. Les interconnexions des opérateurs les utilisant non plus.

Les latences de certains tracés peuvent t'être fournies en avant-vente,
parfois sous NDA, par les opérateurs de services longue-distance. Mais
peu prendront la peine de te répondre si tu n'es pas réellement
susceptible d'acheter.

Les latences effectives sont très variables, même pour deux réseaux
empruntant les mêmes câbles, du fait des technologies de transmission
(en l'occurrence présence d'EDFA ou compensateur de dispersion
chromatique) ou de la présence ou non d'équipements actifs
intermédiaires (genre switchs OTN ou routeurs IP/MPLS).

Il n'y a donc aucun autre moyen qu'une approche empirique pour
déterminer, tracé par tracé, les latences mesurées.

Concernant le peering, c'est encore plus complexe : les stats de trafic,
le schéma de routage et la disponibilité d'interconnexions de chaque
opérateurs majeur sont des données trop sensibles pour être communiquées
sans NDA, et pas à n'importe qui (demande à l'ARCEP… Même eux n'y
arrivent pas).

Des approximations sont toujours possibles, mais elle n'ont aucun
intérêt pratique, donc il est plutôt normal qu'il n'existe pas un outil
auto-magique comme ce que tu évoques.

Si toutefois tu as des analyses ou études précises à effectuer, avec un
budget conséquent, alors des services comme TeleGeography ou autres
consultants spécialisés sauront collecter et traiter les données en
question.

@+

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bonjour la liste, :)

Existe il un outil pour connaitre les temps de transit théorique entre
deux villes nationales ou internationales tenant compte du parcours
des cables sous marins et basé sur la distance ?
A-t-on mieux , par exemple basés sur la présence des différents
opérateurs entre deux ville et temps de transit moyen ?
Enfin un outil permettant de determiner le meilleur peering entre deux
points ( par meilleur j’entends meilleur temps de transit .
Pour terminer un plan a jours des cables sous marins existants ,
projets en cours de déploiement et délai, connaitre la longueur des
cables?

Merci par avance,

bonne journée


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