Re: [FRnOG] [TECH] Détection et correction des erreurs was : n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-22 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Mon, Apr 22, 2019, at 19:46, Michel Hostettler wrote:
> 
> >> Vous n'allez pas croire que le débit du niveau 2 (100 Gbit/s) équivaut au 
> >> débit de ligne.
> 
> > Je ne vois pas la différence...
> 
> Pourrais-tu, STP, te forcer doucement ?... 
> 
> Pour un débit source de 100 Gbit/s, transmis sur une seule longueur 
> d'onde, un codage NRZ occuperait une bande passante de 200 GHz et, avec 
> un codage plus évolué, une bande passante de 25 GHz (pour le même débit 
> source, MAC).
> 
> En fait, la bande passante de 200 GHz étant trop large, le codage NRZ 
> est utilisé par l'IEEE pour une transmission sur 4 longueurs d'onde. 
> Sinon, les codages évolués sont utilisés par l'UIT-T.

La on doit bien rendrer dans la confusion "bps" vs "baud" a.k.a. "symbole/sec", 
ou un symbole peut bien transporter plusieurs bits. D'ailleurs meme en 10Gbps, 
le codage de ligne n'est pas du NRZ pur, mais du 64b/66b. En 100G, c'est du 
64b/66b de base pour le 4x25, mais pour les codages "avances", ca peut bien 
etre autre chose, par exemple 25 Gsym/sec, et 4bit/sym (cette version existe, 
j'ai plus en tete le produit, juste le constructeur).


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Re: [FRnOG] [TECH] Packetshaper

2019-04-22 Par sujet David Ponzone
> 
> Je compatis, étant dans le même bateau. Déménager c'est impossible pour moi 
> pareil.
> Ceci étant dit, Airfiber c'est quand même pas fait pour les chiens; même avec 
> la PIRE Française de merde, çà aide.

Ou tu prends une licence, c’est pas cher.

> Pour une fois, j'essaie de pas être la langue de pute que je suis souvent, 
> mais le mec qui élève trois chèvres au milieu de nulle part et qui essaie de 
> se diversifier en hébergeant un site qui demande 1 Gig de bande passante pour 
> que tout le monde puisse streamer en 4K la webcam qu'il attache au colliers 
> de ses chèvres, pour 50 € par mois, çà va pas me faire pleurer que çà ne soit 
> pas une offre dispo. Faut que tout le monde croute, mais excuse moi le mec 
> qui monte un call-center au milieu de nulle-part parce que le mètre carré 
> vaut 10 € au lieu de 10.000 € à Paris et qui s'attend à avoir la même bande 
> passante pour le même prix, il peut crever.
> 

+1 mais ça commence à disparaître
(Ceci dit, à Casa, ils peuvent ouvrir un call avec la fibre)

>> Et j'ai déjà vu ces Put de MAJ de MS WIN prendre tout la BP quel
>> qu'en soit la taille juste que ça dure moins longtemps. Donc QoS aussi.
> 
> Cà coute moins cher et moins de temps à mettre WSUS qu'à essayer de se faire 
> chier à faire de la QOS pour çà.
> Pour la partie Put.. on est bien d'accord.

C’est plus trop un problème je crois si les PC sont gérés correctement. Y a 
tout ce qu’il faut pour limiter/restreindre dans les versions actuelles.

> 
> La voix G722 çà consomme environ 100 Kbps par canal.

Et Opus, entre 20 et 30 Max.
Magique.

> 
> Je n'ai pas le choix, et çà continue à me couter moins cher d'augmenter le 
> tuyau.
> T'as pas du lire ce que j'ai écris récemment. Combien ton heure de travail 
> coute à ta boite ?

Laisse béton, je l’explique à plein de clients et je l’ai dit ici au moins 2 
fois: les français savent pas compter.
10 employés = 30k€/mois de masse salariale
Et le patron/DAF/Comptable te traite de fou quand tu lui parles de 300/400/500€ 
par mois pour une fibre dédiée.
Alors oui, ça peut remettre en question le Cayenne en leasing du patron.
Priorités...
Donc tu fournis un ADSL et le mec te hurle dessus le jour où il a eu une 
coupure de 3 jours (de plus en plu fréquents) parce que son activité s’arrête 
sans Internet et le téléphone. Et là tu essaies de lui dire diplomatiquement: « 
espèce d’abruti de radin, t’es content maintenant ? Tu veux une astuce ? Prends 
pas d’assurance sur tes locaux non plus, tu vas économiser encore plus. »
Et si tu oses lui proposer Backup 4G payant

C’est pareil par chez toi ?


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Re: [FRnOG] [TECH] Packetshaper

2019-04-22 Par sujet Xavier Beaudouin
Hello,

(dans ma vie précédente je gérais un réseau d'entreprise)

> Augmenter la BP oui quand c'est possible c'est une bonne idée mais pas la 
> seule
> vérité.

Ca aide, mais c'est pas toujours possible.

> J'ai fait un prospecte cette semaine ou il va rester avec ses T0 car il n'a le
> droit n'a pas grand-chose en pleine campagne.

+1, mais les airfiber / nanobeam / nanostation peuvent aider à récupérer de la 
BP là ou il y en as... (coucou Scani89 !).

> Et j'ai déjà vu ces Put de MAJ de MS WIN prendre tout la BP quel qu'en 
> soit
> la taille juste que ça dure moins longtemps. Donc QoS aussi.

Bah déjà pour ces trucs, un squid obligatoire et bien configuré te permet de 
gérer correctement cette merde, accessoirement une GPO pour empêcher tes windows
pour ne pas faire de P2P en dehors de ton réseau ça aide également.
 
> Un lien Dédier VoIP c'est une bonne idée quand on a les moyens et que c'est
> possible mais je mettrais aussi de la QoS dessus.

Heu une ADSL dédiée à < 50€ / mois c'est ne pas avoir des moyens? 

Enfin même si c'est du dédié, je ne suis pas sûr que ton opérateur ne butte pas
les champs QoS après...

Ceci dit, la QoS avec des queues dédiées grâce a un firewall type pfsense / 
opnsense
te permettra de limiter les dégâts de ton coté, mais ne fera pas de magie, si 
le 
lien est saturé, de toute facon la QoS ne pourras pas faire grand chose...
D'une manière générale, je pense (ceci n'est que mon avis perso) que la QoS 
avec des
black box, laissera à la merci du bon vouloir du gars qui fait la blackbox.

Cordialement,
Xavier


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RE: [FRnOG] [TECH] Packetshaper

2019-04-22 Par sujet Michel Py
> Xavier Roca a écrit :
> Mais un UTM avec une gestion applicative de niveau 7 peut de tagger tes 
> paquets au niveau QoS.
> Voir même gérer ta QoS et te donner les outils pour voir tout cela. Selon ton 
> contexte l'UTM 
> qui fait ce job ne devrait pas être le même boitier que le frontal WAN et la 
> sécurité.

J'ai gardé çà a part :
Je te ferai remarquer que c'est justement le cas : L'archi de mon réseau à la 
maison est publique.
Mon UTM (Untangle, pub gratos, j'ai pas d'actions) est une bécane physiquement 
différente que le frontal WAN (Cisco).
En plus j'ai installé par-dessus ExaBGP et ma moulinette propriétaire.

QoS j'ai essayé de le faire dans le Cisco, j'ai essayé de le faire dans l'UTM, 
quand tu ouvres le bittorrent avec un truc bien seedé aux heures de pointe, du 
peux crever : la voix va hoqueter.
J'ai un aDSL 2 paires 15 M en descendant, 3 M en montant. Bittorrent c'est 
cappé, et quand ma femme regarde Netflix j'enlève 7 mégas du cap de bittorrent.

QoS c'est parfois/souvent nécessaire quand tu es le FAI, mais pour le réseau 
d'entreprise ou Claude Michu, çà marche pas pour moi.

Michel.

+-/ Ze claoud \--+   +--/ Ze rézo local 
\---+
||   |  
|
|  +-+   +---+   +---++---+  |   |  
+---++---+  |
|  | FAI +---+ Modem |   | x || y |  |   |   Cafetière 
-+   +- Serveur   +---+ Switch Garage +  |
|  +-+   +---+---+   +-+-++-+-+  |   |  
| S ||   +---+  |
|| ||   ___ 
| W +- PCs   +---+  |
|++   +oo--/ Cisco \+   
| I ||+-- DVR   |
| |   |  Tu100Tu200 |   +-/Untangle\-+  
| T ++| |
| |   | NAT + Log   |   ||  
| C | +---+--+  |
|  +--+   +---+ G0/1Reflexive ACL  G0/0 +---+-Wan
Lan-+--+ H +-+ Wifi +--- Smart TV  |
|  |  Team Cymru  |   | |   |  +--br0-+  |  
|   | +-+-+--+  |
|  | FullBogon #1 +---+   |  eBGP   eBGP   eBGP   iBGP  |   |  | |  
|   +- Ooma | | |
|  +--+   |   +o--o--o--o---+   |   ExaBGP   |  
|   |   | +-- PC films  |
| ||  |  |   |   |  |   |  | |  
|   +- Pi   | Netflix   |
|  +--+   ++  |  |   |   |  |   +- | +  
|   |   |   |
|  |  Team Cymru  |   |  |   |   |  +--+
|   |   |   |
|  | FullBogon #2 +---+  |   |   |  
+-+-+   ((( o )))   (((geek)))  |
|  +--+  |   |   |  
  | |
||   |   |  
+-+-+   |
|  +--+  |   |   |  | Chiottes énablés 
TCP/IP pour tirer la chasse avec |   |
|  |   Bad IPs+--+   |   |  | une app Android, 
et générer un évenement syslog   |   |
|  |   BGP feed   |  |   |  | à chaque fois, çà 
frime à mort avec les geeks.|   |
|  +--+  |   |  
+---+   |
||   |  
|
++   
+--+

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RE: [FRnOG] [TECH] Détection et correction des erreurs was : n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-22 Par sujet Michel Py
>> Michel Py a écrit :
>> Question de taux d'erreur : sur la fibre, le taux d'erreur acceptable est 
>> 10E-06, 1 sur 1
>> million. Contrairement à ce qu'en disent certains, l'absence de FEC n'est 
>> pas un  problème.

> Radu-Adrian Feurdean a écrit :
> Tu n'as jamais vu des erreurs sur une fibre ? Ni meme en DWDM passif ? Moi 
> si, et (sans
> blague) le taux depend plus du temps qu'il fait dehors plus qu'autre chose. 
> Deja eu ca
> sur des troncons differents, operateurs differents, avec de optiques 
> differentes...

C'est intéressant de voir comme on est d'accord sur QOS et pas d'accord sur FEC 
:P

J'en ai vu oui, y compris sur une fibre de 4 km qui était tellement pourrie 
qu'on à du mettre des optiques 40 km parce que les optiques 10 km ne passaient 
pas. En interne, j'ai au moins 50% de ma fibre noire que ne marche pas bien 
(antique), il y a rien à comprendre, dans le même câble il y a des paires qui 
marchent et d'autres pas, t'as beau nettoyer et dire des gros mots et comparer 
au réflectromètre c'est comme pisser dans un violon.

Ceci étant dit, il faut connaitre son réseau. La fibre qui commence à faire des 
erreurs quand on est sur que rien n'a changé physiquement, dans mon expérience 
c'est une optique qui meurt, pas la fibre. Les pelleteuses et les rats çà 
existe, mais çà fait généralement pas dans la dentelle.

Mon avis : quand tu commences à avoir des erreurs et que changer les optiques, 
les jarretières, nettoyer et tout çà ne suffit pas, je préfère investir dans de 
la fibre noire de qualité. FEC c'est une solution d'attente quand tu n'as pas 
le choix. Tu peux être sur que ta fibre qui survit péniblement avec FEC ne vaut 
pas un caramel mou avec la prochaine génération d'optiques. Moi je préfère 
mettre le CAPEX dans quelque chose qui a de l'avenir.

Bon c'est comme QOS : il y a des cas désespérés mais pas beaucoup.

Michel.



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RE: [FRnOG] [TECH] Packetshaper

2019-04-22 Par sujet Michel Py
> Xavier Roca a écrit :
> Augmenter la BP oui quand c'est possible c'est une bonne idée mais pas la
> seule vérité. J'ai fait un prospecte cette semaine ou il va rester avec
> ses T0 car il n'a le droit n'a pas grand-chose en pleine campagne.

Bon je suis d'accord que QOS dans les 2% des cas impossibles c'est à faire, 
mais çà reste l'exception.

> Pas de bol pour lui, la fibre même en dédier pas éligible du tout donc doit
> attendre que cela ne passe pas trop loin. Déménager au-delà du prix qui rend
> le sujet impossible c'est une activité dangereuse donc il est bien là où il 
> est.

Je compatis, étant dans le même bateau. Déménager c'est impossible pour moi 
pareil.
Ceci étant dit, Airfiber c'est quand même pas fait pour les chiens; même avec 
la PIRE Française de merde, çà aide.

Pour une fois, j'essaie de pas être la langue de pute que je suis souvent, mais 
le mec qui élève trois chèvres au milieu de nulle part et qui essaie de se 
diversifier en hébergeant un site qui demande 1 Gig de bande passante pour que 
tout le monde puisse streamer en 4K la webcam qu'il attache au colliers de ses 
chèvres, pour 50 € par mois, çà va pas me faire pleurer que çà ne soit pas une 
offre dispo. Faut que tout le monde croute, mais excuse moi le mec qui monte un 
call-center au milieu de nulle-part parce que le mètre carré vaut 10 € au lieu 
de 10.000 € à Paris et qui s'attend à avoir la même bande passante pour le même 
prix, il peut crever.


> Et j'ai déjà vu ces Put de MAJ de MS WIN prendre tout la BP quel
> qu'en soit la taille juste que ça dure moins longtemps. Donc QoS aussi.

Cà coute moins cher et moins de temps à mettre WSUS qu'à essayer de se faire 
chier à faire de la QOS pour çà.
Pour la partie Put.. on est bien d'accord.

Encore une fois : faire de la QOS quand tu as une liaison satellite avec 500 ms 
de RTT et qui coute 1 centime par octet transmis, c'est surement nécessaire 
mais néanmoins il y a plus important à faire, c'est de distribuer des coups de 
pied au cul là ou il faut. Bon je sympathie, les mecs qui vont à la mer pendant 
60 ou 70 jours je comprends un peu que Marc Dorcel çà fait partie du boulot, 
mais çà n'a pas besoin de streaming. Clé USB 128 GO : pas cher. Streaming : 
cher. Le Marc Dorcel d'il y a 3 mois fait le même effet que celui real-time.

> Un lien Dédier VoIP c'est une bonne idée quand on a les moyens

La voix G722 çà consomme environ 100 Kbps par canal.
Un aDSL de merde (celui que j'ai à la maison) c'est plus que largement 
suffisant pour supporter plusieurs conversations en VOIP HD.
Ah oui évidemment, quand il y a un brousouf qui télécharge des torrents de cul 
toute la journée, çà marche pas terrible.

Solution 1 : les coups de pied au cul pour éduquer le brousouf en question de 
limiter la bande passante de son client bittorrent dans la journée quand il est 
nécessaire de laisser quelque chose pour la voix.

Solution 2 : si c'est vraiment nécessaire que brousouf se branle toute la 
journée, lui donner son propre aDSL.

> Si ton opérateur retagge tous tes paquets et que tu lui achète encore un peu 
> plus de BP pour
>  ne pas avoir de pb de QOS, il a peut-être raison alors de te prendre pour un 
> RICAIN :)

Tu devrais lire les nouvelles : là FCC à déclaré que la neutralité du Net 
c'était un concept démodé.

> Moi je changerai de crémerie c'est des fois plus simples que d'augmenter la 
> taille du tuyau de bout en bout.

Je n'ai pas le choix, et çà continue à me couter moins cher d'augmenter le 
tuyau.
T'as pas du lire ce que j'ai écris récemment. Combien ton heure de travail 
coute à ta boite ?

> En France on a encore de très nombreux lieux où tu ne peux pas avoir 1Gbit/s 
> ou une fibre tout simplement.

Ici c'est encore pire.

> Après Roderick, je vais peut-être dire une grosse connerie.
> Mais un UTM avec une gestion applicative de niveau 7 peut de tagger tes
> paquets au niveau QoS. Voir même gérer ta QoS et te donner les outils
> pour voir tout cela. Selon ton contexte l'UTM qui fait ce job ne devrait
> pas être le même boitier que le frontal WAN et la sécurité.

Et il ne l'est pas. Je peux pas trop parler de ce que je fais à $job[0], mais 
je peux parler de ce que je fais à la maison. Pas de QOS.
Regarde la photo :
http://arneill-py.sacramento.ca.us/michel.htm
C'était en 2003. Mon routeur à la maison c'était un 7509, quand çà m'a gonflé 
de payer la facture d'électricité pour avoir 2x 1300W alim, 2x SUP2, etc j'ai 
changé de crèmerie. C'est cool d'être CCIE et d'avoir un routeur de coeur à la 
maison, mais à l'époque de la photo j'étais déjà à ma première recertif, et le 
monstre servait de poids.

QOS, j'ai essayé. Avec des moyens illimités, financièrement et 
intellectuellement. Je me suis fais chier des nuits entières avec le matos qui 
pouvait faire ce que je voulais (un routeur de cœur) et je n'ai jamais réussi à 
maintenir la voix stable sans intervenir sur les limites du client bittorrent.

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] Détection et correction des erreurs was : n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-22 Par sujet Michel Hostettler


Glurk !... L'accès à Michel Py a été rejeté "adresse IP blacklisté !". 
Peut-être pour cause de lundi de Pâques.
J'essaierai demain, depuis le bureau.

- Mail original -
De: "Michel Hostettler" 
À: "Michel Py" 
Cc: "stef" , "frnog" 
Envoyé: Lundi 22 Avril 2019 19:45:39
Objet: Re: [FRnOG] [TECH] Détection et correction des erreurs was : n x 10G sur 
80 km de FON ...

>> Vous n'allez pas croire que le débit du niveau 2 (100 Gbit/s) équivaut au 
>> débit de ligne.

> Je ne vois pas la différence...

Pourrais-tu, STP, te forcer doucement ?... 

Pour un débit source de 100 Gbit/s, transmis sur une seule longueur d'onde, un 
codage NRZ occuperait une bande passante de 200 GHz et, avec un codage plus 
évolué, une bande passante de 25 GHz (pour le même débit source, MAC).

En fait, la bande passante de 200 GHz étant trop large, le codage NRZ est 
utilisé par l'IEEE pour une transmission sur 4 longueurs d'onde. Sinon, les 
codages évolués sont utilisés par l'UIT-T.

Ceci n'est pas de la théorie, mais du concrete (béton en anglais).

Cordialement, Michel (sans le point)


- Mail original -
De: "Michel Py" 
À: "Michel Hostettler" 
Cc: "stef" , "frnog" 
Envoyé: Dimanche 21 Avril 2019 05:04:04
Objet: RE: [FRnOG] [TECH] Détection et correction des erreurs was : n x 10G sur 
80 km de FON ...

>> Michel Py a écrit :
>> C'est là ou est le problème avec la fibre : on parlait
>> dans le sujet d'une bande passante de plus de 100 G

> Michel Hostettler a écrit :
> Sapristi de sapristoche !

Michel-sans-le-point, considérant qu'être le troll autoproclamé de cette liste 
ne me donne pas le droit te parler pour ses membres, je te remercie néanmoins, 
toi qui vient d'un milieu disons plus académique, d'essayer de t'adapter au 
joyeux bordel de village gaulois que les ingénieurs de prod habitué(es) à la 
réalité brutale de la pratique sur le terrain ont tendance à préférer à la 
théorie. J'ai appris avec toi.

Mais :

> Vous n'allez pas croire que le débit du niveau 2 (100 Gbit/s) équivaut au 
> débit de ligne.

Je ne vois pas la différence. C'est comme la limite de la vitesse de la 
lumière, qu'elle soit dans la fibre, dans le vide, ou dans le Stroh.
Il y a 10 ans, j'avais un Pentium à 3 GHz. Aujourd'hui, j'en ai un qui fait 5 
GHz pendant quelques malheureuses secondes. Dans le domaine du WiFi, on a 
accepté aussi que le débit est une fonction finie du spectre qu'on utilise. 
Dans les 100 MHz de spectre qu'on a en 5.8, on peut mettre que x Gbps de bande 
passante (je laisse les spécialistes commenter). La fibre ce n'est pas 
différent : il y a 2 bandes, 1300 et 1550 (à la louche) et leur potentiel est 
limité.

> Avec un codage de ligne 2D-QAM16, la transmission du débit de niveau 2 à 100 
> Gbit/s
> sur une longueur d'onde équivaut à peu près à celle du 10 Gbit/s en codage de 
> ligne NRZ.

Aux dépends du rapport S/B. La bande passante, c'est comme le pognon : çà ne 
pousse pas sur les arbres.
Dans le domaine du WiFi, on est déjà à la limite de ce que QAM peut faire. 
C'est clair qu'entre pas de QAM et ce qui devient banal aujourd'hui on a gagné 
beaucoup, mais la croissance est logarithmique. Entre ce qu'on a aujourd'hui en 
QAM1024 et ce qu'on peut éventuellement produire en 25 ans avec QAM.Million, on 
va péniblement doubler la bande passante.

La fibre n'est pas différente que les ondes microwave. Dans x Hz de bande 
passante (ou de longueur d'onde, ce qui est la même chose) on ne peut passer 
que y bits avant que le rapport S/B de la liaison ne devienne un obstacle.

J'ai dit et je recommence : FEC, c'est comme QOS : çà fait gagner 1 ou 2 ans 
avant de mettre un tuyau plus gros.

Il y a 2 choses qui font tourner l'Internet : le cul, et le pognon.
La FEC, c'est bien si çà se vend, et pas bien si çà ne se vend pas.
Les cimetières sont remplis de gens indispensables.

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] Détection et correction des erreurs was : n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-22 Par sujet Michel Hostettler


>> Vous n'allez pas croire que le débit du niveau 2 (100 Gbit/s) équivaut au 
>> débit de ligne.

> Je ne vois pas la différence...

Pourrais-tu, STP, te forcer doucement ?... 

Pour un débit source de 100 Gbit/s, transmis sur une seule longueur d'onde, un 
codage NRZ occuperait une bande passante de 200 GHz et, avec un codage plus 
évolué, une bande passante de 25 GHz (pour le même débit source, MAC).

En fait, la bande passante de 200 GHz étant trop large, le codage NRZ est 
utilisé par l'IEEE pour une transmission sur 4 longueurs d'onde. Sinon, les 
codages évolués sont utilisés par l'UIT-T.

Ceci n'est pas de la théorie, mais du concrete (béton en anglais).

Cordialement, Michel (sans le point)


- Mail original -
De: "Michel Py" 
À: "Michel Hostettler" 
Cc: "stef" , "frnog" 
Envoyé: Dimanche 21 Avril 2019 05:04:04
Objet: RE: [FRnOG] [TECH] Détection et correction des erreurs was : n x 10G sur 
80 km de FON ...

>> Michel Py a écrit :
>> C'est là ou est le problème avec la fibre : on parlait
>> dans le sujet d'une bande passante de plus de 100 G

> Michel Hostettler a écrit :
> Sapristi de sapristoche !

Michel-sans-le-point, considérant qu'être le troll autoproclamé de cette liste 
ne me donne pas le droit te parler pour ses membres, je te remercie néanmoins, 
toi qui vient d'un milieu disons plus académique, d'essayer de t'adapter au 
joyeux bordel de village gaulois que les ingénieurs de prod habitué(es) à la 
réalité brutale de la pratique sur le terrain ont tendance à préférer à la 
théorie. J'ai appris avec toi.

Mais :

> Vous n'allez pas croire que le débit du niveau 2 (100 Gbit/s) équivaut au 
> débit de ligne.

Je ne vois pas la différence. C'est comme la limite de la vitesse de la 
lumière, qu'elle soit dans la fibre, dans le vide, ou dans le Stroh.
Il y a 10 ans, j'avais un Pentium à 3 GHz. Aujourd'hui, j'en ai un qui fait 5 
GHz pendant quelques malheureuses secondes. Dans le domaine du WiFi, on a 
accepté aussi que le débit est une fonction finie du spectre qu'on utilise. 
Dans les 100 MHz de spectre qu'on a en 5.8, on peut mettre que x Gbps de bande 
passante (je laisse les spécialistes commenter). La fibre ce n'est pas 
différent : il y a 2 bandes, 1300 et 1550 (à la louche) et leur potentiel est 
limité.

> Avec un codage de ligne 2D-QAM16, la transmission du débit de niveau 2 à 100 
> Gbit/s
> sur une longueur d'onde équivaut à peu près à celle du 10 Gbit/s en codage de 
> ligne NRZ.

Aux dépends du rapport S/B. La bande passante, c'est comme le pognon : çà ne 
pousse pas sur les arbres.
Dans le domaine du WiFi, on est déjà à la limite de ce que QAM peut faire. 
C'est clair qu'entre pas de QAM et ce qui devient banal aujourd'hui on a gagné 
beaucoup, mais la croissance est logarithmique. Entre ce qu'on a aujourd'hui en 
QAM1024 et ce qu'on peut éventuellement produire en 25 ans avec QAM.Million, on 
va péniblement doubler la bande passante.

La fibre n'est pas différente que les ondes microwave. Dans x Hz de bande 
passante (ou de longueur d'onde, ce qui est la même chose) on ne peut passer 
que y bits avant que le rapport S/B de la liaison ne devienne un obstacle.

J'ai dit et je recommence : FEC, c'est comme QOS : çà fait gagner 1 ou 2 ans 
avant de mettre un tuyau plus gros.

Il y a 2 choses qui font tourner l'Internet : le cul, et le pognon.
La FEC, c'est bien si çà se vend, et pas bien si çà ne se vend pas.
Les cimetières sont remplis de gens indispensables.

Michel.


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