Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Stéphane Rivière]

Pour compléter le retex de Vincent, question posée sur le barascii
https://626172.fr réponse de Fred...
> starlink & VOIP ? Il parait qu'il y a des micro-coupures

Ici on a une OTB V2 en frontal de Starlink et de la 4G fixe pas plus
de soucis qu'avant. c'est de la VoIP d'OVH et certains
arrivent à détecter du QRM sur la VoIP de la Rbx Valley...

Mis à part cela pas eu de coupures sauf peut être de la très très
petites micro coupures lors de gros orages 

OTB masque aussi pas mal de soucis

Je dois dire que Starlink c'est du vrai Plug N Play tu branches tu
réfléchis 20 mn car tu ne comprend pas que cela soit aussi simple et
cela fonctionne

En ce moment ils sont en train de corriger des "trous potentiels" que
notre boitier à vu via quelques vulnérabilités possibles sur dnsmasq
2.78 et OpenSSH 7.4

> Merci de votre retour

coté sav ils sont réactifs dans la journée et le français est très bon

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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Re: [MISC] RE: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Toussaint OTTAVI]

Le 24/11/2022 à 11:01, Matic Vari a écrit :

Dans les communes petites à moyenne,
les élus resent accessible et peuvent se montrer empathique. Faut
essayer


D'autant plus que ce sont souvent des problèmes de manque de compétences 
/ connaissances. Combien de fois ai-je vu des courriers, pourtant 
critiques, archivés dans une pile, parce que c'était du charabia 
technique totalement indéchiffrable par un humain normalement constitué 
? Les dossiers restent bloqués quelque part, parce que quelqu'un a mal 
compris ou mal retranscrit.


Le fait d'aller simplement voir les différents interlocuteurs (la 
Mairie, les voisins, l'OI, l'OC, les conduites d'activités, les 
sous-traitants...) permet de regrouper les informations et de les faire 
circuler auprès des bons interlocuteurs, ce qui facilite l'avancement, 
et peut permettre de débloquer des situations figées.



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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Vincent PARRES]

Bonjour a tous,

Je viens ajouter ma petite pierre a l'edifice concernant Starlink, les 
bridages et la VoIP (meme si j'en consomme pas tant que ca) vu que je 
suis client chez eux depuis qu'ils sont dispos en France (ADSL en carton 
pate, 4G bancale et teletravail m'ont fait sauter dessus).


Le bridage a 250Go a ete recemment (10 novembre) supprime par SpaceX sur 
les offres residentielles, et meme quand elle y etait j'ai jamais 
vraiment vu la difference (pourtant j'ai souvent depasse les 250Go mensuel).


Cote VoIP que ca soit a titre professionnel (Yealink, SIP au travers 
d'un tunnel OpenVPN) ou a titre perso via la VoWifi chez Orange (qui 
fonctionne bien depuis que Starlink a enfin ses IP marquees en France) 
je n'ai pas eu de micro coupures dans mes appels, juste une fois une 
coupure franche a cause d'une bascule qui a pris deux bonnes minutes et 
qui m'avais coupe toute connexion.


Dans l'ensemble le service est correct, le lien est etonamment stable 
meme quand il neige des patins de 5 cm, ca marche encore ! Par contre au 
fur et a mesure que le service gagne en popularite, la qualite de 
service tends a se degrader avec des bascules un peu moins fluides et 
des pics de latence au heures de pointe.


Voila mon petit retour la dessus !

Vincent.

On 24/11/2022 10:17, Stéphane Rivière wrote:


Le 23/11/2022 à 16:41, Oliver varenne a écrit :

Pour starlink mon inquiétude est sur l’offre commerciale
J’ai entendu parler de débuts de bridage sur des conso élevée ou ce genre de 
choses…
As-tu eu ces echos ?

Oui, au dessus de 250 Go de mémoire (à vérifier), un potentiel de
bridage contractuel, pas obligatoire. Si son truc marche vraiment, il y
aura application du bridage, voire même avant la limite contractuelle
(imho) en mode "best effort". Aujourd'hui c'est 180 Gbps pour 10K
clients français et si demain 100K ou 0,5M clients ?

J’ai aussi vu qu’il y avait des micro coupures qui duraient un peu plus que le 
micro 
Pas super pour de la voip ☹

Exact. Vu que les sats ont des interlinks optiques (lasers) mais
peut-être pas opérationnelles aujourd'hui (j'ai pas l'info) et que les
commutations sat/sol auraient une période genre dans les 5~20s tant ces
bestioles vont vite d'un horizon à l'autre, qu'il y ait des
micro-coupures audibles me semble crédible... Je vais poser la question
à l'occase aux users de starlink avec voip et te feras un retour...




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Re: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Denis Fondras]

Le Wed, Nov 23, 2022 at 10:45:45PM +0100, Jeremy a écrit :
> 
> Ça ferait longtemps que j'aurais ramené la disqueuse pour réouvrir l'enrobé et
> réparer ces fichus fourreaux... C'est pas Orange qui s'en plaindrait...
>

Je rejoins Jérémy. Ici aussi on répare (proprement...) à la place du
propriétaire des fourreaux. Ca coute (et ca fait un peu chier que l'opérateur
suivant arrive comme une fleur) mais au moins c'est fait dans des temps
raisonnables et on a une chance de conserver/gagner un client.


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Re: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Toussaint OTTAVI]

Le 23/11/2022 à 22:45, Jeremy a écrit :
Désolé de te contre dire Toussaint, mais la GTR, autrement dit : 
Garantie de Temps de Rétablissement, est bien une garantie, avec 
obligations de moyens et de résultats, ça c'est la définition du terme 
juridique.


Mais tu ne me contredis nullement :-) C'est ma formulation qui n'était 
pas assez précise. Je parlais de la GTR "ressentie" chez l'opérateur 
historique, qui comprend bien un engagement de moyens, mais où 
l'engagement de résultats se résume bien souvent au droit de demander un 
remboursement lorsque le délai n'est pas tenu. Quelques exemples au 
hasard de GTR non respectée :
- Le ticket qui n'est toujours pas qualifié au bout de 4h par le centre 
d'appel (donc la GTR n'a pas commencé à courir)
- Un lien avec 80% de pertes de paquets, qui n'est pas down, donc la GTR 
ne s'applique pas
- Un problème dans une chambre goudronnée sous une route nationale (il 
faut "un peu de temps" avant d'avoir les autorisations administratives)
- Des équipements foudroyés pendant un orage sur un site isolé à deux 
heures de route (avec toute la bonne volonté du monde, les techniciens 
ne peuvent pas se démultiplier et n'ont pas encore d'hélicos pour leurs 
interventions)

- Un déménagement (la GTR ne s'applique pas)

Mon propos était simplement de préciser que, même sous GTR 4h, il y a 
des situations dans lesquelles on peut se retrouver bloqué plusieurs 
jours, voire plusieurs semaines dans des cas exceptionnels.


Ensuite, nous sommes bien d'accord sur le fait que des interlocuteurs de 
proximité chez un opérateur à taille humaine seront toujours plus 
réactifs qu'un géant mondial. Et qu'un géant mondial avec 300 salariés 
locaux sera toujours un peu plus efficace qu'un autre géant avec 
uniquement 8 niveaux de sous-traitance.



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Re: [MISC] RE: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Matic Vari]

Bonjour,

Plutôt "être emmerdant". Il faut savoir si la garde de ta fille est un
droit ou une faveur, aussi. Peux-tu choisir entre la garde de ta fille
et un accès à Internet en fibre? Je penses que non.

Si tu attends que la commune et Orange boucle le dossier de l'incident
tous seul ca peut durer un moment, même si ca concerne 4-5 foyers.

Donc méthode plus diplomatique : Possible que le maire et les
conseillers municipaux ne soient même pas au courant de la boulette
d'un employé municipal. Tu pourrais solliciter un rendez-vous avec le
maire ou le conseiller municipal en charge de ce type de dossier.

Un peu plus "fort", tu pourrais aussi venir poser la question lors du
conseil municipal, en faisant en sorte que cela reste calme et mesuré,
juste la question d'un administré, chef d'entreprise, bien embêté
personnellement et dans l'activité de son entreprise.

En tout cas, faire connaître ton affaires auprès des élus peut
grandement aider, voir te créer quelques contacts (pour un retour
d’ascenseur en premier, hein !). Dans les communes petites à moyenne,
les élus resent accessible et peuvent se montrer empathique. Faut
essayer

Cordialement,





Le 23/11/2022, Oliver varenne a écrit :
> Je viens d'emménager dans la ville
> Et j'ai besoin de la mairie pour faire garder ma fille le mercredi
> Pas sur que le rentre dedans soit une solution 
>
>
>
> Cordialement,
>
>
>
> Olivier Varenne
> Président, R et développement
> T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr
>
> Suivez-nous !
>
>
>
>> -Message d'origine-
>> De : Matic Vari 
>> Envoyé : mercredi 23 novembre 2022 17:30
>> À : Oliver varenne 
>> Cc : frnog-m...@frnog.org
>> Objet : Re: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre
>> sans continuité
>>
>> 
>> Et attaquer de la même manière la/les fibre(s) de la mairie ?
>> 
>>
>> Après avec certaines mairies, c'est une histoire d'usure. Il faut être
>> gênant
>> pour eux. Il faut les pousser à agir, de manière qu'ils n'aient pas
>> intérêt à
>> se débarrasser du problème sans le régler. Aller en conseil municipal et
>> poser la question, puis envoyer des courrier aux conseillers municipaux,
>> au
>> CG, au député. Twitter aussi vers les élus locaux.
>>
>> My 2 cent,
>>
>> Varimatic
>>
>> Le 23/11/2022, Oliver varenne a écrit :
>> > Mmm
>> > Appeler la commune ?
>> > Pas sur que ça marche...
>> >
>> > En l'occurrence en bout d'impasse, la commune à fait une découpe dans
>> > le goudron, et en a profité pour découper les fourreaux qui sont
>> dessous...
>> > Puis, a recoulé du goudron dessus sans réparer.
>> > Depuis, c'est entre orange et eux, et visiblement ça ne bouge pas Donc
>> > en bout d'impasse, le pbo n'est plus relié.
>> > (et je devait être sur ce PBO à la base.)
>> >
>> > Bref cette impasse c'est le bordel niveau déploiement.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Cordialement,
>> >
>> >
>> >
>> > Olivier Varenne
>> > Président, R et développement
>> > T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr
>> >
>> > Suivez-nous !
>> >
>> >
>> >
>> >> -Message d'origine-
>> >> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
>> >> Toussaint OTTAVI Envoyé : mercredi 23 novembre 2022 15:05 À :
>> >> frnog-m...@frnog.org Objet : Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question
>> >> perso: fibre sans continuité
>> >>
>> >>
>> >> Le 23/11/2022 à 10:39, Oliver varenne a écrit :
>> >> > Une chose est sûr, on est au moins 3 dans la rue à ne pas avoir de
>> >> > connexion Certains depuis longtemps...
>> >>
>> >> Dans une telle situation, si cela impacte plusieurs administrés, j'en
>> >> informerais la commune pour qu'elle prenne ses dispositions
>> directement
>> >> auprès de l'OI, chez qui elle a des contacts directs.
>> >>
>> >> --
>> >> Ou alors, si tu ne parviens pas à obtenir de réparation depuis
>> >> vraiment
>> >> longtemps, et que tout le monde s'en fout, le camion livreur d'Amazon
>> >> peut, en pleine nuit, reculer malencontreusement trop près du poteau
>> et
>> >> tout arracher avant de s'enfuir sans rien dire... Ou alors, c'est la
>> >> saison des
>> >> tempêtes... Je dis çà, je dis rien :-D
>> >>
>> >>
>> >> ---
>> >> Liste de diffusion du FRnOG
>> >> http://www.frnog.org/
>> >
>> > ---
>> > Liste de diffusion du FRnOG
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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Stéphane Rivière]

Le 23/11/2022 à 16:41, Oliver varenne a écrit :
> Pour starlink mon inquiétude est sur l’offre commerciale
> J’ai entendu parler de débuts de bridage sur des conso élevée ou ce genre de 
> choses…
> As-tu eu ces echos ?
Oui, au dessus de 250 Go de mémoire (à vérifier), un potentiel de
bridage contractuel, pas obligatoire. Si son truc marche vraiment, il y
aura application du bridage, voire même avant la limite contractuelle
(imho) en mode "best effort". Aujourd'hui c'est 180 Gbps pour 10K
clients français et si demain 100K ou 0,5M clients ?
> J’ai aussi vu qu’il y avait des micro coupures qui duraient un peu plus que 
> le micro 
> Pas super pour de la voip ☹
Exact. Vu que les sats ont des interlinks optiques (lasers) mais
peut-être pas opérationnelles aujourd'hui (j'ai pas l'info) et que les
commutations sat/sol auraient une période genre dans les 5~20s tant ces
bestioles vont vite d'un horizon à l'autre, qu'il y ait des
micro-coupures audibles me semble crédible... Je vais poser la question
à l'occase aux users de starlink avec voip et te feras un retour...

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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[MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Oliver varenne]

Ha je vois que j'ai des volontaires pour venir réparer chez moi 
Alors, j'augmente les enchères... j'ai aussi un jacuzzi qui fuit, si un 
volontaire veut faire une réparation de fibre ET réparer le jacuzzi, je le 
laisse en profiter pendant 10 minutes apres !
(oui je suis grand seigneur)



Cordialement,
 


Olivier Varenne
Président, R et développement
T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr

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> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> Jeremy
> Envoyé : mercredi 23 novembre 2022 22:46
> À : Toussaint OTTAVI ; frnog@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité
> 
> Désolé de te contre dire Toussaint, mais la GTR, autrement dit :
> Garantie de Temps de Rétablissement, est bien une garantie, avec
> obligations de moyens et de résultats, ça c'est la définition du terme
> juridique.
> 
> Beaucoup d'opérateur ont oubliés ces obligations de moyens et de
> résultats, mais ce n'est pas le cas pour tous.
> Il y a encore quelques irréductibles (ptain on dirait l'intro d'Asterix), qui
> font le maximum pour que cette notion de GTR ne soit pas un vague
> acronyme dans un contrat de 30 pages.
> 
> Je met régulièrement les résultats de réparation de mes équipes sur
> twitter, et j'ai la chance de pouvoir me vanter qu'en 2022 (je touche du
> bois), nous avons respecté la GTR sur 100% de nos incidents, incluant
> d'ailleurs un retirage de câble avec un GC pété sur 2 Km dans la pire des
> situations.
> Faire venir une pelleteuse en pleine nuit n'est pas si compliqué quand
> c'est bien préparé.
> 
> Et qu'on ne me sorte pas que on facture les abonnements une fortune,
> cette GTR est incluse d'office sur nos offres à 350 balles par mois (pour du
> 1G en FTTO), autrement dis, accessible à n'importe quelle PME.
> 
> Les vraies valeur du métier de tech en télécom se perds, mais il y en a
> encore qui y croient et qui font leur maximum pour qu'on nous respecte
> pour la qualité du réseau, pas juste parce qu'on a de jolie camions...
> 
> Ha et accessoirement, pour le problème de Oliver, c'est dommage que c'est
> pas dans notre coin. Ça ferait longtemps que j'aurais ramené la disqueuse
> pour réouvrir l'enrobé et réparer ces fichus fourreaux...
> C'est pas Orange qui s'en plaindrait... Quand à la commune, si elle faisait
> correctement son boulot, on serait pas obligé de le faire à leur place (et
> c'est le problème dans énormément de villes qui ne comprennent rien à
> notre métier).
> 
> Jérémy
> 
> 
> Le 23/11/2022 à 14:52, Toussaint OTTAVI a écrit :
> >
> >
> > Le 23/11/2022 à 12:15, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit :
> >> Pour que ca soit vraiment utile, il faut des penalites avec un
> >> plafond tres haut et une courbe de croissance qui motive ;)
> >
> > De toute façon, "GTR 4h" n'a jamais signifié que l'on serait réparé
> > sous 4h ! C'est juste le client qui interprète mal cette terminologie
> > :-) En pratique, si tu restes en panne un mois, tu auras un mois
> > gratuit pour non-respect de la GTR, et peut-être un deuxième mois
> > gratuit à titre de "geste commercial". C'est tout :-) Si tu as besoin
> > de mieux, il faut prendre tes dispositions par toi-même, avec des
> > secours chez d'autres opérateurs, en technologie différente, etc... On
> > en parle assez régulièrement ici.
> >
> > L'idée de base derrière la GTR, c'est simplement que l'intervention
> > sera priorisée par rapport à une autre qui n'en a pas, sera réalisée
> > par des tech un peu plus spécialisés que l'ancien charcutier avec le
> > C15 de son grand père, ou sera dans son ensemble mieux suivie,
> > toujours comparativement à une autre qui n'en a pas.
> >
> > On avait déjà le FTTO avec GTR 4h, qui est ce que les opérateurs
> > proposent de "mieux", et donc, de plus cher.
> > Ensuite, nous avons eu le FTTE : pour à peine moins cher que le FTTO,
> > çà passe par les infras mutualisées du FTTH Et maintenant, nous avons
> > le FTTH avec GTR, pour à peine un peu plus cher que le FTTH simple
> > (mais toujours beaucoup moins cher que le FTTE). Je suis, comme
> > beaucoup de monde, circonspect. J'attends de voir
> >
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Re: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Jeremy]

Désolé de te contre dire Toussaint, mais la GTR, autrement dit : 
Garantie de Temps de Rétablissement, est bien une garantie, avec 
obligations de moyens et de résultats, ça c'est la définition du terme 
juridique.


Beaucoup d'opérateur ont oubliés ces obligations de moyens et de 
résultats, mais ce n'est pas le cas pour tous.
Il y a encore quelques irréductibles (ptain on dirait l'intro 
d'Asterix), qui font le maximum pour que cette notion de GTR ne soit pas 
un vague acronyme dans un contrat de 30 pages.


Je met régulièrement les résultats de réparation de mes équipes sur 
twitter, et j'ai la chance de pouvoir me vanter qu'en 2022 (je touche du 
bois), nous avons respecté la GTR sur 100% de nos incidents, incluant 
d'ailleurs un retirage de câble avec un GC pété sur 2 Km dans la pire 
des situations.
Faire venir une pelleteuse en pleine nuit n'est pas si compliqué quand 
c'est bien préparé.


Et qu'on ne me sorte pas que on facture les abonnements une fortune, 
cette GTR est incluse d'office sur nos offres à 350 balles par mois 
(pour du 1G en FTTO), autrement dis, accessible à n'importe quelle PME.


Les vraies valeur du métier de tech en télécom se perds, mais il y en a 
encore qui y croient et qui font leur maximum pour qu'on nous respecte 
pour la qualité du réseau, pas juste parce qu'on a de jolie camions...


Ha et accessoirement, pour le problème de Oliver, c'est dommage que 
c'est pas dans notre coin. Ça ferait longtemps que j'aurais ramené la 
disqueuse pour réouvrir l'enrobé et réparer ces fichus fourreaux... 
C'est pas Orange qui s'en plaindrait... Quand à la commune, si elle 
faisait correctement son boulot, on serait pas obligé de le faire à leur 
place (et c'est le problème dans énormément de villes qui ne comprennent 
rien à notre métier).


Jérémy


Le 23/11/2022 à 14:52, Toussaint OTTAVI a écrit :



Le 23/11/2022 à 12:15, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit :
Pour que ca soit vraiment utile, il faut des penalites avec un 
plafond tres

haut et une courbe de croissance qui motive ;)


De toute façon, "GTR 4h" n'a jamais signifié que l'on serait réparé 
sous 4h ! C'est juste le client qui interprète mal cette terminologie 
:-) En pratique, si tu restes en panne un mois, tu auras un mois 
gratuit pour non-respect de la GTR, et peut-être un deuxième mois 
gratuit à titre de "geste commercial". C'est tout :-) Si tu as besoin 
de mieux, il faut prendre tes dispositions par toi-même, avec des 
secours chez d'autres opérateurs, en technologie différente, etc... On 
en parle assez régulièrement ici.


L'idée de base derrière la GTR, c'est simplement que l'intervention 
sera priorisée par rapport à une autre qui n'en a pas, sera réalisée 
par des tech un peu plus spécialisés que l'ancien charcutier avec le 
C15 de son grand père, ou sera dans son ensemble mieux suivie, 
toujours comparativement à une autre qui n'en a pas.


On avait déjà le FTTO avec GTR 4h, qui est ce que les opérateurs 
proposent de "mieux", et donc, de plus cher.
Ensuite, nous avons eu le FTTE : pour à peine moins cher que le FTTO, 
çà passe par les infras mutualisées du FTTH
Et maintenant, nous avons le FTTH avec GTR, pour à peine un peu plus 
cher que le FTTH simple (mais toujours beaucoup moins cher que le 
FTTE). Je suis, comme beaucoup de monde, circonspect. J'attends de 
voir



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[MISC] RE: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Oliver varenne]

Je viens d'emménager dans la ville
Et j'ai besoin de la mairie pour faire garder ma fille le mercredi
Pas sur que le rentre dedans soit une solution 



Cordialement,
 


Olivier Varenne
Président, R et développement
T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr

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> -Message d'origine-
> De : Matic Vari 
> Envoyé : mercredi 23 novembre 2022 17:30
> À : Oliver varenne 
> Cc : frnog-m...@frnog.org
> Objet : Re: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre
> sans continuité
> 
> 
> Et attaquer de la même manière la/les fibre(s) de la mairie ?
> 
> 
> Après avec certaines mairies, c'est une histoire d'usure. Il faut être gênant
> pour eux. Il faut les pousser à agir, de manière qu'ils n'aient pas intérêt à
> se débarrasser du problème sans le régler. Aller en conseil municipal et
> poser la question, puis envoyer des courrier aux conseillers municipaux, au
> CG, au député. Twitter aussi vers les élus locaux.
> 
> My 2 cent,
> 
> Varimatic
> 
> Le 23/11/2022, Oliver varenne a écrit :
> > Mmm
> > Appeler la commune ?
> > Pas sur que ça marche...
> >
> > En l'occurrence en bout d'impasse, la commune à fait une découpe dans
> > le goudron, et en a profité pour découper les fourreaux qui sont
> dessous...
> > Puis, a recoulé du goudron dessus sans réparer.
> > Depuis, c'est entre orange et eux, et visiblement ça ne bouge pas Donc
> > en bout d'impasse, le pbo n'est plus relié.
> > (et je devait être sur ce PBO à la base.)
> >
> > Bref cette impasse c'est le bordel niveau déploiement.
> >
> >
> >
> >
> > Cordialement,
> >
> >
> >
> > Olivier Varenne
> > Président, R et développement
> > T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr
> >
> > Suivez-nous !
> >
> >
> >
> >> -Message d'origine-
> >> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> >> Toussaint OTTAVI Envoyé : mercredi 23 novembre 2022 15:05 À :
> >> frnog-m...@frnog.org Objet : Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question
> >> perso: fibre sans continuité
> >>
> >>
> >> Le 23/11/2022 à 10:39, Oliver varenne a écrit :
> >> > Une chose est sûr, on est au moins 3 dans la rue à ne pas avoir de
> >> > connexion Certains depuis longtemps...
> >>
> >> Dans une telle situation, si cela impacte plusieurs administrés, j'en
> >> informerais la commune pour qu'elle prenne ses dispositions
> directement
> >> auprès de l'OI, chez qui elle a des contacts directs.
> >>
> >> --
> >> Ou alors, si tu ne parviens pas à obtenir de réparation depuis vraiment
> >> longtemps, et que tout le monde s'en fout, le camion livreur d'Amazon
> >> peut, en pleine nuit, reculer malencontreusement trop près du poteau
> et
> >> tout arracher avant de s'enfuir sans rien dire... Ou alors, c'est la
> >> saison des
> >> tempêtes... Je dis çà, je dis rien :-D
> >>
> >>
> >> ---
> >> Liste de diffusion du FRnOG
> >> http://www.frnog.org/
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> > ---
> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/
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Re: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Matic Vari]

Et attaquer de la même manière la/les fibre(s) de la mairie ?


Après avec certaines mairies, c'est une histoire d'usure. Il faut être
gênant pour eux. Il faut les pousser à agir, de manière qu'ils n'aient
pas intérêt à se débarrasser du problème sans le régler. Aller en
conseil municipal et poser la question, puis envoyer des courrier aux
conseillers municipaux, au CG, au député. Twitter aussi vers les élus
locaux.

My 2 cent,

Varimatic

Le 23/11/2022, Oliver varenne a écrit :
> Mmm
> Appeler la commune ?
> Pas sur que ça marche...
>
> En l'occurrence en bout d'impasse, la commune à fait une découpe dans le
> goudron, et en a profité pour découper les fourreaux qui sont dessous...
> Puis, a recoulé du goudron dessus sans réparer.
> Depuis, c'est entre orange et eux, et visiblement ça ne bouge pas
> Donc en bout d'impasse, le pbo n'est plus relié.
> (et je devait être sur ce PBO à la base.)
>
> Bref cette impasse c'est le bordel niveau déploiement.
>
>
>
>
> Cordialement,
>
>
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> Président, R et développement
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>> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
>> Toussaint OTTAVI
>> Envoyé : mercredi 23 novembre 2022 15:05
>> À : frnog-m...@frnog.org
>> Objet : Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans
>> continuité
>>
>>
>> Le 23/11/2022 à 10:39, Oliver varenne a écrit :
>> > Une chose est sûr, on est au moins 3 dans la rue à ne pas avoir de
>> > connexion Certains depuis longtemps...
>>
>> Dans une telle situation, si cela impacte plusieurs administrés, j'en
>> informerais la commune pour qu'elle prenne ses dispositions directement
>> auprès de l'OI, chez qui elle a des contacts directs.
>>
>> --
>> Ou alors, si tu ne parviens pas à obtenir de réparation depuis vraiment
>> longtemps, et que tout le monde s'en fout, le camion livreur d'Amazon
>> peut, en pleine nuit, reculer malencontreusement trop près du poteau et
>> tout arracher avant de s'enfuir sans rien dire... Ou alors, c'est la
>> saison des
>> tempêtes... Je dis çà, je dis rien :-D
>>
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[MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Oliver varenne]

Pour starlink mon inquiétude est sur l’offre commerciale
J’ai entendu parler de débuts de bridage sur des conso élevée ou ce genre de 
choses…
As-tu eu ces echos ?

J’ai aussi vu qu’il y avait des micro coupures qui duraient un peu plus que le 
micro 
Pas super pour de la voip ☹
(sans parler du jeux vidéo. M’enfin ça j’ai plus le temps depuis longtemps)


Cordialement,

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Olivier Varenne
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De : Stéphane Rivière 
Envoyé : mercredi 23 novembre 2022 16:12
À : Oliver varenne ; frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

Le 23/11/2022 à 14:24, Oliver varenne a écrit :

Starlink: bah pourquoi pas. Mais est ce fiable ?
Extrêmement si j'en crois mes retours (par exemple l'Ardèche avec une antenne 
posée contre un mur, pas du tout ce qui est recommandé - une vue 360 est 
préférable pour l'antenne motorisée - et sous un énorme orage la com ne bouge 
pas). Ayant maté un peu la techno, l'antenne - antennes en réseau à commande de 
phase -  est une merveille d'ingénierie).


 et quel avenir pour le produit ? avec E.Musk je ne sais pas trop comment 
envisager l'avenir...
Un gars qui a fait SpaceX avec des premiers étages de 42 M de haut avec des 
papates longues comme des autobus et qui se posent en ballets, je l'entrevois 
très bien pour lui. D'ailleurs l'ESA (qui fut très moqueuse) est maintenant 
sans Ariane 5 (belle anticipation de nos technocrasseux) et avec une Ariane 6 
déjà dépassée avant d'avoir volé (peut être dans un an) lui lèche les pieds 
pour quelques créneaux de lancements en 2023 et 2024. Par ailleurs, une falcon 
9 FT fait environ 230 tonnes de moins et 2 tonnes de charge utile de plus 
(orbite basse) et 2 tonnes de moins (gto) qu'une Ariane 5. Pas mal pour un 
bidule qui tourne sous Linux et au fuel de chaudière (le RP-1 est un kérosène). 
Ce gars sait s'entourer. Il se plante parfois dans les grandes largeurs, il ose 
plein de trucs, a tout risqué aux débuts de spaceX, il est encore vivant, 
respect.


4G : solution temporaire actuelle. Avec une bonne antenne krotik j'ai un débit 
correct.
Idem ici. Le pb qu'on a envisagé ici est la coupure EDF, qui fera tomber la 4G 
dans la demi-heure. On s'est dit qu'à ce tarif (480 de matos + 50 d'abo, le 
tout en ttc), ça valait le coup d'y aller... Attention, le matos Starlink est 
une boite noire commandée au smartphone, pas moyen de changer la plage réseau 
de mémoire. Un Opensense (genre) en double wan fera l'affaire. De l'OpenMPTC 
marcherai aussi.


Mais c'est dommage que l'infra fibre n'a pas été traitée par un acteur 
equivalent à erdf ou encore réseaux ferrés de France.
Ah ça... c'est la France. Sur l'île, ils ont collé un PMO dans un carrefour à 
un endroit de choix. Le premier poids-lourd a mis le PMO à plat (mais ça 
continuait à marcher). Le second poids-lourd a roulé sur le PMO (là, ça ne 
marchait plus). Quelques centaines de logements en rade. Quand l'agrume 
"délégataire du délégataire" s'est pointé avec une semaine d'avance sur son 
retard, ils ont remplacé les miettes de PMO par un nouveau PMO puis, calmement, 
ont seulement raccordé les clients... agrume. Logique :)


--

Stéphane Rivière

Ile d'Oléron - France

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Re: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Stéphane Rivière]

Le 23/11/2022 à 14:24, Oliver varenne a écrit :
> Starlink: bah pourquoi pas. Mais est ce fiable ?
Extrêmement si j'en crois mes retours (par exemple l'Ardèche avec une
antenne posée contre un mur, pas du tout ce qui est recommandé - une vue
360 est préférable pour l'antenne motorisée - et sous un énorme orage la
com ne bouge pas). Ayant maté un peu la techno, l'antenne - antennes en
réseau à commande de phase -  est une merveille d'ingénierie).
>  et quel avenir pour le produit ? avec E.Musk je ne sais pas trop comment 
> envisager l'avenir...
Un gars qui a fait SpaceX avec des premiers étages de 42 M de haut avec
des papates longues comme des autobus et qui se posent en ballets, je
l'entrevois très bien pour lui. D'ailleurs l'ESA (qui fut très moqueuse)
est maintenant sans Ariane 5 (belle anticipation de nos technocrasseux)
et avec une Ariane 6 déjà dépassée avant d'avoir volé (peut être dans un
an) lui lèche les pieds pour quelques créneaux de lancements en 2023 et
2024. Par ailleurs, une falcon 9 FT fait environ 230 tonnes de moins et
2 tonnes de charge utile de plus (orbite basse) et 2 tonnes de moins
(gto) qu'une Ariane 5. Pas mal pour un bidule qui tourne sous Linux et
au fuel de chaudière (le RP-1 est un kérosène). Ce gars sait s'entourer.
Il se plante parfois dans les grandes largeurs, il ose plein de trucs, a
tout risqué aux débuts de spaceX, il est encore vivant, respect.
> 4G : solution temporaire actuelle. Avec une bonne antenne krotik j'ai un 
> débit correct.
Idem ici. Le pb qu'on a envisagé ici est la coupure EDF, qui fera tomber
la 4G dans la demi-heure. On s'est dit qu'à ce tarif (480 de matos + 50
d'abo, le tout en ttc), ça valait le coup d'y aller... Attention, le
matos Starlink est une boite noire commandée au smartphone, pas moyen de
changer la plage réseau de mémoire. Un Opensense (genre) en double wan
fera l'affaire. De l'OpenMPTC marcherai aussi.
> Mais c'est dommage que l'infra fibre n'a pas été traitée par un acteur 
> equivalent à erdf ou encore réseaux ferrés de France.
Ah ça... c'est la France. Sur l'île, ils ont collé un PMO dans un
carrefour à un /endroit de choix/. Le premier poids-lourd a mis le PMO à
plat (mais ça continuait à marcher). Le second poids-lourd a roulé sur
le PMO (là, ça ne marchait plus). Quelques centaines de logements en
rade. Quand l'agrume "délégataire du délégataire" s'est pointé avec une
semaine d'avance sur son retard, ils ont remplacé les miettes de PMO par
un nouveau PMO puis, calmement, ont seulement raccordé les clients...
agrume. Logique :)

-- 
Stéphane Rivière
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[MISC] RE: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Oliver varenne]

> (Mais tu peux chercher Xavier NIEL, il a aussi un compte Twitter, et il me 
> semble qu'il vient d'annoncer un nouveau service de support "de proximité", 
> tu peux te proposer en tant que beta-testeur)

Ha ???
Le retour des supports de proximité de free ? ça existait déjà ça avant. 
C'était efficace d'ailleurs.



Cordialement,
 


Olivier Varenne
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> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> Toussaint OTTAVI
> Envoyé : mercredi 23 novembre 2022 15:47
> À : frnog@frnog.org
> Objet : Re: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre
> sans continuité
> 
> 
> Le 23/11/2022 à 15:22, Oliver varenne a écrit :
> > Donc en bout d'impasse, le pbo n'est plus relié.
> > (et je devait être sur ce PBO à la base.)
> 
> Donc, vu que la discussion normale n'a rien donné, que les prochaines
> élections municipales ne sont pas pour tout de suite, et que tu n'as pas
> prévu d'installer un bureau de télétravail à cette adresse avec une
> fibre  Business + GTR, je te propose, en compagnie des autres administrés
> de la rue, d'arracher ledit PBO, et ensuite, au choix :
> - de poster une photo sur Twitter @cheydema @orange_conseil en leur
> demandant s'ils savent ce qu'est cette chose, et à quoi elle sert ? La
> première est une potiche, mais le deuxième est un pool très sérieux qui
> prend en compte les escalades et assure un suivi (ceci étant, vu que tu
> n'es pas client chez eux, il est probable que tu te fasses rembarrer) (Mais
> tu peux chercher Xavier NIEL, il a aussi un compte Twitter, et il me semble
> qu'il vient d'annoncer un nouveau service de support "de proximité", tu
> peux te proposer en tant que beta-testeur)
> - de t'inviter au prochain conseil municipal de ta commune avec le PBO et
> les 100mde fibre qui sont venus avec
> 
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[MISC] RE: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Oliver varenne]

Ben je pense que ça va se finir comme ça
Mon voisin est plutôt sympa. 
J'attend encore un peu et ça va se finir ainsi.

M'enfin vais en faire quoi de ma freebox delta moi ? 



Cordialement,
 


Olivier Varenne
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> -Message d'origine-
> De : David Ponzone 
> Envoyé : mercredi 23 novembre 2022 15:46
> À : Oliver varenne 
> Cc : frnog-m...@frnog.org
> Objet : Re: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre
> sans continuité
> 
> T’as pas un voisin sympa qui veut réduire la facture de son FTTH, et 2/3
> autres voisins en rade aussi ?
> Vous partagez à 4 en radio un seul FTTH.
> 
> > Le 23 nov. 2022 à 15:22, Oliver varenne  a
> écrit :
> >
> > Mmm
> > Appeler la commune ?
> > Pas sur que ça marche...
> >
> > En l'occurrence en bout d'impasse, la commune à fait une découpe dans
> le goudron, et en a profité pour découper les fourreaux qui sont dessous...
> > Puis, a recoulé du goudron dessus sans réparer.
> > Depuis, c'est entre orange et eux, et visiblement ça ne bouge pas Donc
> > en bout d'impasse, le pbo n'est plus relié.
> > (et je devait être sur ce PBO à la base.)
> >
> > Bref cette impasse c'est le bordel niveau déploiement.
> >
> >
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> > Cordialement,
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> >> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> >> Toussaint OTTAVI Envoyé : mercredi 23 novembre 2022 15:05 À :
> >> frnog-m...@frnog.org Objet : Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question
> >> perso: fibre sans continuité
> >>
> >>
> >> Le 23/11/2022 à 10:39, Oliver varenne a écrit :
> >>> Une chose est sûr, on est au moins 3 dans la rue à ne pas avoir de
> >>> connexion Certains depuis longtemps...
> >>
> >> Dans une telle situation, si cela impacte plusieurs administrés, j'en
> >> informerais la commune pour qu'elle prenne ses dispositions
> >> directement auprès de l'OI, chez qui elle a des contacts directs.
> >>
> >> --
> >> Ou alors, si tu ne parviens pas à obtenir de réparation depuis
> >> vraiment longtemps, et que tout le monde s'en fout, le camion livreur
> >> d'Amazon peut, en pleine nuit, reculer malencontreusement trop près
> >> du poteau et tout arracher avant de s'enfuir sans rien dire... Ou
> >> alors, c'est la saison des tempêtes... Je dis çà, je dis rien :-D
> >>
> >>
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Re: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Toussaint OTTAVI]

Le 23/11/2022 à 15:22, Oliver varenne a écrit :

Donc en bout d'impasse, le pbo n'est plus relié.
(et je devait être sur ce PBO à la base.)


Donc, vu que la discussion normale n'a rien donné, que les prochaines 
élections municipales ne sont pas pour tout de suite, et que tu n'as pas 
prévu d'installer un bureau de télétravail à cette adresse avec une 
fibre  Business + GTR, je te propose, en compagnie des autres 
administrés de la rue, d'arracher ledit PBO, et ensuite, au choix :
- de poster une photo sur Twitter @cheydema @orange_conseil en leur 
demandant s'ils savent ce qu'est cette chose, et à quoi elle sert ? La 
première est une potiche, mais le deuxième est un pool très sérieux qui 
prend en compte les escalades et assure un suivi (ceci étant, vu que tu 
n'es pas client chez eux, il est probable que tu te fasses rembarrer) 
(Mais tu peux chercher Xavier NIEL, il a aussi un compte Twitter, et il 
me semble qu'il vient d'annoncer un nouveau service de support "de 
proximité", tu peux te proposer en tant que beta-testeur)
- de t'inviter au prochain conseil municipal de ta commune avec le PBO 
et les 100mde fibre qui sont venus avec



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Re: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[David Ponzone]

T’as pas un voisin sympa qui veut réduire la facture de son FTTH, et 2/3 autres 
voisins en rade aussi ?
Vous partagez à 4 en radio un seul FTTH.

> Le 23 nov. 2022 à 15:22, Oliver varenne  a écrit :
> 
> Mmm
> Appeler la commune ?
> Pas sur que ça marche...
> 
> En l'occurrence en bout d'impasse, la commune à fait une découpe dans le 
> goudron, et en a profité pour découper les fourreaux qui sont dessous...
> Puis, a recoulé du goudron dessus sans réparer.
> Depuis, c'est entre orange et eux, et visiblement ça ne bouge pas
> Donc en bout d'impasse, le pbo n'est plus relié.
> (et je devait être sur ce PBO à la base.)
> 
> Bref cette impasse c'est le bordel niveau déploiement.
> 
> 
> 
> 
> Cordialement,
>  
> 
> 
> Olivier Varenne
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>> -Message d'origine-
>> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
>> Toussaint OTTAVI
>> Envoyé : mercredi 23 novembre 2022 15:05
>> À : frnog-m...@frnog.org
>> Objet : Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité
>> 
>> 
>> Le 23/11/2022 à 10:39, Oliver varenne a écrit :
>>> Une chose est sûr, on est au moins 3 dans la rue à ne pas avoir de
>>> connexion Certains depuis longtemps...
>> 
>> Dans une telle situation, si cela impacte plusieurs administrés, j'en
>> informerais la commune pour qu'elle prenne ses dispositions directement
>> auprès de l'OI, chez qui elle a des contacts directs.
>> 
>> --
>> Ou alors, si tu ne parviens pas à obtenir de réparation depuis vraiment
>> longtemps, et que tout le monde s'en fout, le camion livreur d'Amazon
>> peut, en pleine nuit, reculer malencontreusement trop près du poteau et
>> tout arracher avant de s'enfuir sans rien dire... Ou alors, c'est la saison 
>> des
>> tempêtes... Je dis çà, je dis rien :-D
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[MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Oliver varenne]

Mmm
Appeler la commune ?
Pas sur que ça marche...

En l'occurrence en bout d'impasse, la commune à fait une découpe dans le 
goudron, et en a profité pour découper les fourreaux qui sont dessous...
Puis, a recoulé du goudron dessus sans réparer.
Depuis, c'est entre orange et eux, et visiblement ça ne bouge pas
Donc en bout d'impasse, le pbo n'est plus relié.
(et je devait être sur ce PBO à la base.)

Bref cette impasse c'est le bordel niveau déploiement.




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> Envoyé : mercredi 23 novembre 2022 15:05
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> Objet : Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité
> 
> 
> Le 23/11/2022 à 10:39, Oliver varenne a écrit :
> > Une chose est sûr, on est au moins 3 dans la rue à ne pas avoir de
> > connexion Certains depuis longtemps...
> 
> Dans une telle situation, si cela impacte plusieurs administrés, j'en
> informerais la commune pour qu'elle prenne ses dispositions directement
> auprès de l'OI, chez qui elle a des contacts directs.
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> Ou alors, si tu ne parviens pas à obtenir de réparation depuis vraiment
> longtemps, et que tout le monde s'en fout, le camion livreur d'Amazon
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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Toussaint OTTAVI]

Le 23/11/2022 à 10:39, Oliver varenne a écrit :

Une chose est sûr, on est au moins 3 dans la rue à ne pas avoir de connexion
Certains depuis longtemps...


Dans une telle situation, si cela impacte plusieurs administrés, j'en 
informerais la commune pour qu'elle prenne ses dispositions directement 
auprès de l'OI, chez qui elle a des contacts directs.


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Ou alors, si tu ne parviens pas à obtenir de réparation depuis vraiment 
longtemps, et que tout le monde s'en fout, le camion livreur d'Amazon 
peut, en pleine nuit, reculer malencontreusement trop près du poteau et 
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saison des tempêtes... Je dis çà, je dis rien :-D



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Re: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Toussaint OTTAVI]

Le 23/11/2022 à 11:43, David Ponzone a écrit :

C’est la même option GTR 10H que celle en collecte, je pense.
Donc limitée aux zones où ils sont OI (zone Orange ou RIP Orange).


Oui, on dirait...


Par contre, aucune trace sur orange.fr 


Je n'ai vu cette option que sur des offres Orange Business, qui ne sont 
jamais détaillées publiquement (options et tarifs) sur le site Internet. 
C'est comme çà :-)

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Re: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Toussaint OTTAVI]

Le 23/11/2022 à 12:15, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit :

Pour que ca soit vraiment utile, il faut des penalites avec un plafond tres
haut et une courbe de croissance qui motive ;)


De toute façon, "GTR 4h" n'a jamais signifié que l'on serait réparé sous 
4h ! C'est juste le client qui interprète mal cette terminologie :-) En 
pratique, si tu restes en panne un mois, tu auras un mois gratuit pour 
non-respect de la GTR, et peut-être un deuxième mois gratuit à titre de 
"geste commercial". C'est tout :-) Si tu as besoin de mieux, il faut 
prendre tes dispositions par toi-même, avec des secours chez d'autres 
opérateurs, en technologie différente, etc... On en parle assez 
régulièrement ici.


L'idée de base derrière la GTR, c'est simplement que l'intervention sera 
priorisée par rapport à une autre qui n'en a pas, sera réalisée par des 
tech un peu plus spécialisés que l'ancien charcutier avec le C15 de son 
grand père, ou sera dans son ensemble mieux suivie, toujours 
comparativement à une autre qui n'en a pas.


On avait déjà le FTTO avec GTR 4h, qui est ce que les opérateurs 
proposent de "mieux", et donc, de plus cher.
Ensuite, nous avons eu le FTTE : pour à peine moins cher que le FTTO, çà 
passe par les infras mutualisées du FTTH
Et maintenant, nous avons le FTTH avec GTR, pour à peine un peu plus 
cher que le FTTH simple (mais toujours beaucoup moins cher que le FTTE). 
Je suis, comme beaucoup de monde, circonspect. J'attends de voir



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Re: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Toussaint OTTAVI]

Le 23/11/2022 à 11:28, Benoit Chesneau a écrit :
  

A noter qu'Orange Business propose des options "GTR Criticité Majeure"
(10h) sur certaines offres, pour quelques dizaines d'Euros de plus par
mois.

Interessant... C'est disponible sur sur quelles offres?

Benoît


BVC ("Business Voix & Collaboration") (ex-BIV, "Business Internet Voix").

Pas encore eu l'occasion de vérifier si l'option est disponible sur des 
Business Internet simples.



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Re: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Greg]

Je pense que c'était un contrat négocié hors de l'offre "standard" mais bon
ça date un peu, il est sur qu'il faut avoir une taille pour pouvoir imposer
ces conditions.

ср, 23 нояб. 2022 г. в 12:53, David Ponzone :

> Sur un FTTH ?
> Ou sur un CELAN RS3 à 3000€/mois ?
>
> > Le 23 nov. 2022 à 12:37, Greg  a écrit :
> >
> >> Pour que ca soit vraiment utile, il faut des penalites avec un plafond
> tres
> > haut et une courbe de croissance qui motive ;)
> >
> > Je crois que j'ai vu un contrat type "ministère" avec un taux horaire de
> > coupure de taille 5k par heure, mais à partir de la 4eme heure de coupure
> > par mois.
> >
>
>

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Re: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[David Ponzone]

Sur un FTTH ?
Ou sur un CELAN RS3 à 3000€/mois ?

> Le 23 nov. 2022 à 12:37, Greg  a écrit :
> 
>> Pour que ca soit vraiment utile, il faut des penalites avec un plafond tres
> haut et une courbe de croissance qui motive ;)
> 
> Je crois que j'ai vu un contrat type "ministère" avec un taux horaire de
> coupure de taille 5k par heure, mais à partir de la 4eme heure de coupure
> par mois.
> 


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Re: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Greg]

>Pour que ca soit vraiment utile, il faut des penalites avec un plafond tres
haut et une courbe de croissance qui motive ;)

Je crois que j'ai vu un contrat type "ministère" avec un taux horaire de
coupure de taille 5k par heure, mais à partir de la 4eme heure de coupure
par mois.

ср, 23 нояб. 2022 г. в 12:15, Paul Rolland (ポール・ロラン) :

> Hello,
>
> On Wed, 23 Nov 2022 11:43:33 +0100
> David Ponzone  wrote:
>
> > Quand ils mettent pas trop un truc en avant, ça a tendance à m’inquiéter.
> > Après, toujours pareil, tout dépend du SLA.
> > En collecte:
> > -coupure entre 10h et 24h -> 42€ de pénalités
> > -coupure entre 24h et 72h -> 86€ de pénalités
> > -coupure de plus de 72h -> 127€ de pénalités
>
> A "quelques dizaines d'Euros de plus par mois", je ne vois pas pourquoi ils
> s'embeteraient a courir...
> 20€, 6 mois, et hop, tu peux aller tranquille a 72H, et comme en plus
> au-dela des 72H, c'est sans impact supplementaire sur la penalite, pas de
> raison de se prendre la tete.
> Pour que ca soit vraiment utile, il faut des penalites avec un plafond tres
> haut et une courbe de croissance qui motive ;)
>
> > Pas sûr que ça les motive beaucoup pour respecter les 10h.
>
> Une fois de temps en temps, pour la pub du service, et recuperer les
> abonnements supplementaires ? ;)
>
> Paul
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

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Re: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Paul Rolland (ポール・ロラン)]

Hello,

On Wed, 23 Nov 2022 11:43:33 +0100
David Ponzone  wrote:

> Quand ils mettent pas trop un truc en avant, ça a tendance à m’inquiéter.
> Après, toujours pareil, tout dépend du SLA.
> En collecte:
> -coupure entre 10h et 24h -> 42€ de pénalités
> -coupure entre 24h et 72h -> 86€ de pénalités
> -coupure de plus de 72h -> 127€ de pénalités

A "quelques dizaines d'Euros de plus par mois", je ne vois pas pourquoi ils
s'embeteraient a courir... 
20€, 6 mois, et hop, tu peux aller tranquille a 72H, et comme en plus
au-dela des 72H, c'est sans impact supplementaire sur la penalite, pas de
raison de se prendre la tete.
Pour que ca soit vraiment utile, il faut des penalites avec un plafond tres
haut et une courbe de croissance qui motive ;)
 
> Pas sûr que ça les motive beaucoup pour respecter les 10h.

Une fois de temps en temps, pour la pub du service, et recuperer les
abonnements supplementaires ? ;)

Paul


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Re: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Stéphane Rivière]

Bonjour Oliver,
> J’essaye d’avoir une connexion chez moi, et a priori pas de possibilité 
> d’avoir la fibre car « pas de continuité » me dit le monsieur qui vient 
Starlink ?
> Autre question, naïve, l’OI étant chez orange, s’abonner chez eux peut-il 
> accélérer la chose ?
oui...

> A vos cailloux messieurs (dames)
> Mais pas des trop gros hein…
Non, juste des cailloux qui tournent autour de la terre ;)

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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Re: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[David Ponzone]

C’est la même option GTR 10H que celle en collecte, je pense.
Donc limitée aux zones où ils sont OI (zone Orange ou RIP Orange).

Par contre, aucune trace sur orange.fr 

Quand ils mettent pas trop un truc en avant, ça a tendance à m’inquiéter.
Après, toujours pareil, tout dépend du SLA.
En collecte:
-coupure entre 10h et 24h -> 42€ de pénalités
-coupure entre 24h et 72h -> 86€ de pénalités
-coupure de plus de 72h -> 127€ de pénalités

Pas sûr que ça les motive beaucoup pour respecter les 10h.

Je rappelle quand même que pour Orange, 24h de coupure sur un GTR HO, c’est 24H 
HO, donc 2 jours et demi.

> Le 23 nov. 2022 à 11:28, Benoit Chesneau  a écrit 
> :
> 
> 
> 
>> A noter qu'Orange Business propose des options "GTR Criticité Majeure"
>> (10h) sur certaines offres, pour quelques dizaines d'Euros de plus par
>> mois.
> 
> Interessant... C'est disponible sur sur quelles offres? 
> 
> Benoît
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Benoit Chesneau]

 
> A noter qu'Orange Business propose des options "GTR Criticité Majeure"
> (10h) sur certaines offres, pour quelques dizaines d'Euros de plus par
> mois.

Interessant... C'est disponible sur sur quelles offres? 

Benoît


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[MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Oliver varenne]

Mmm
Les avis divergent donc...

Une chose est sûr, on est au moins 3 dans la rue à ne pas avoir de connexion
Certains depuis longtemps...

Reste l'option FTTE/O
M'enfin ça me casse les roubignoles de payer les FAS et l'abo pour mon 
domicile... 


Cordialement,
 


Olivier Varenne
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> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> Toussaint OTTAVI
> Envoyé : mercredi 23 novembre 2022 10:31
> À : frnog-m...@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité
> 
> 
> 
> Le 21/11/2022 à 17:47, Oliver varenne a écrit :
> > Autre question, naïve, l’OI étant chez orange, s’abonner chez eux peut-il
> accélérer la chose ?
> 
> En théorie, non. Tous les OC (Orange compris) sont censés avoir accès à la
> même interface chez l'OI pour les commandes et le support.
> 
> En pratique, le fait de commander un lien Orange Pro, ou mieux, Orange
> Business, fait qu'à l'autre bout, il y a des interlocuteurs plus dégourdis, et
> donc plus à même d'aller discuter avec leurs collègues du technique à
> l'étage en dessous. Même si en théorie, ils n'en ont pas le droit, en
> pratique, cela aide bien dans des cas particuliers, comme un GC est
> endommagé, où il faut faire intervenir des techs réseau avec des
> réflectomètres pour isoler le défauts, puis des sous-traitants pour tirer les
> nouveaux câbles.
> 
> A noter que c'est valable également pour les autres OI. Souvent, les techs
> sur les parties OI et OC se connaissent localement, et s'appellent entre eux.
> Cela facilite la transmission de l'information, et çà va plus vite (car c'est
> souvent là que le bât blesse lorsque l'on passe par des SI déshumanisés).
> 
> A noter qu'Orange Business propose des options "GTR Criticité Majeure"
> (10h) sur certaines offres, pour quelques dizaines d'Euros de plus par
> mois. Je suppose que ces options GTR doivent également être disponibles
> via OWF pour les opérateurs tiers. Je n'ai pas encore eu le loisir de tester
> sur un cas réel, mais on m'assure que les équipes techniques qui
> interviennent sont les mêmes que sur du FTTO. A voir... ;-)
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Toussaint OTTAVI]

Le 21/11/2022 à 17:47, Oliver varenne a écrit :

Autre question, naïve, l’OI étant chez orange, s’abonner chez eux peut-il 
accélérer la chose ?


En théorie, non. Tous les OC (Orange compris) sont censés avoir accès à 
la même interface chez l'OI pour les commandes et le support.


En pratique, le fait de commander un lien Orange Pro, ou mieux, Orange 
Business, fait qu'à l'autre bout, il y a des interlocuteurs plus 
dégourdis, et donc plus à même d'aller discuter avec leurs collègues du 
technique à l'étage en dessous. Même si en théorie, ils n'en ont pas le 
droit, en pratique, cela aide bien dans des cas particuliers, comme un 
GC est endommagé, où il faut faire intervenir des techs réseau avec des 
réflectomètres pour isoler le défauts, puis des sous-traitants pour 
tirer les nouveaux câbles.


A noter que c'est valable également pour les autres OI. Souvent, les 
techs sur les parties OI et OC se connaissent localement, et s'appellent 
entre eux. Cela facilite la transmission de l'information, et çà va plus 
vite (car c'est souvent là que le bât blesse lorsque l'on passe par des 
SI déshumanisés).


A noter qu'Orange Business propose des options "GTR Criticité Majeure" 
(10h) sur certaines offres, pour quelques dizaines d'Euros de plus par 
mois. Je suppose que ces options GTR doivent également être disponibles 
via OWF pour les opérateurs tiers. Je n'ai pas encore eu le loisir de 
tester sur un cas réel, mais on m'assure que les équipes techniques qui 
interviennent sont les mêmes que sur du FTTO. A voir... ;-)



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[MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Oliver varenne]

J'ai mis une puce free en 4G justement
En fonction des saturations, je suis entre 20 et 70M
C'est plutôt confortable. Je pense que je vais garder ça en secours.
Mais faudra que j'accroche la puce free sur une autre freebox (pas trop dur à 
trouver)

J'avais pris la delta avec le player, le player sert plus à rien sans la 
freebox je crois.
C'est con...



Cordialement,
 


Olivier Varenne
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> -Message d'origine-
> De : Nicolas Parpandet 
> Envoyé : lundi 21 novembre 2022 20:36
> À : Oliver varenne 
> Cc : frnog-misc 
> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité
> 
> 
> 
> Oui passer par l'opérateur historique améliore la chose...
> 
> vécu en entreprise :
> * immeuble de bureau non fibré, impossible à connecter rapidement, les
> autres opérateurs sont arrivés 1 an après.
> 
> et en perso
> * fibre aérienne à tirer en pleine montagne, numéro de rue inexistant dans
> la base de données des autres opérateurs,
> 
> Seul orange à répondu présent dans ces deux cas..., c'est pas faute d'avoir
> essayé avec free... (routage ipv6, ip fixe, ...)
> 
> Ce qui est plutôt bizarre puisque de toute manière c'est une cascade de
> sous traitants qui interviennent, mais bon ça à marché..., parfois faut pas
> chercher.
> Et si l'agrume n'y arrive pas, prends du Starlink pour patienter... ou de la
> 4G/5G avec antenne directionnelle j'ai pu monter à 70Mbits/s sur plus de
> 3kms
> 
> Je pleure un peu avec la box orange qui ne permets même pas de changer
> le SSID ou la passphrase, un autre monde mais ça marche..., je vais peut
> être leur rendre lol ca me fera économiser
> 3 euros/mois ;)
> 
> A+
> 
> Nicolas
> 
> 
> - Mail original -----
> > De: "Oliver varenne" 
> > À: "frnog-misc" 
> > Envoyé: Lundi 21 Novembre 2022 17:47:19
> > Objet: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité
> 
> > Bonjour
> >
> > Attention, complètement perso.
> > Donc je suis conscient que je risque de me faire violement lapider
> > mais…
> >
> > J’essaye d’avoir une connexion chez moi, et a priori pas de
> > possibilité d’avoir la fibre car « pas de continuité » me dit le monsieur 
> > qui
> vient l’installer.
> > Ce matin, un sous-traitant orange était sur site pour un voisin en
> > panne, j’ai pu échanger avec lui : les fibres sont coupées à divers
> > endroits le long de la rue.
> > Et le PBO fonctionnel n’a plus de place ☹ (mon voisin est branché
> > dessus du
> > coup)
> >
> > Je suis chez Free (pour des raisons historiques), l’OI est orange.
> > Et chez Free je me heurte à Fatima et Bilal (les prénoms n’ont PAS été
> > changés) qui n’ont pas d’info et qui me dit qu’un ticket est ouvert et
> > que je dois attendre.
> > Et bien sur l’escalade vers quelqu’un qui aurait un peu plus d’info
> > est impossible.
> >
> > Une bonne âme ayant des contacts chez orange saurait elle me dire (en
> > PM) si les travaux sont prévus pour tirer une nouvelle fibre dans la
> > rue et sous quelle échéance ? (auquel cas je donnerai toutes les
> > infos) Autre question, naïve, l’OI étant chez orange, s’abonner chez
> > eux peut-il accélérer la chose ?
> >
> >
> > Voila.
> > A vos cailloux messieurs (dames)
> > Mais pas des trop gros hein…
> >
> >
> > Cordialement,
> >
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[MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Oliver varenne]

Merci pour toutes vos réponses
Bon ben vais souscrire chez orange alors ...
Mais la LB non. 
Ça sera autre chose 

Cordialement,
 


Olivier Varenne
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> -Message d'origine-
> De : br...@skiwebcenter.fr 
> Envoyé : lundi 21 novembre 2022 23:03
> À : Oliver varenne 
> Cc : frnog-m...@frnog.org; frnog-requ...@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité
> 
> Bonsoir,
> 
> Le Uber de la fibre envoyé Free sur une zone Orange n'aura pas le moyen
> "logiciel" de demander la permutation sur une autre affectation ou sur un
> autre PBO... alors que si tu vas sur Sosh le Uber envoyé par orange viendra
> CERTE toujours avec le C15 de 350 000kms hérité de son grand père
> cultivateur mais au moins il aura l'application sur son téléphone qui va
> bien pour opérer la permutation.. et te raccorder sur une une ligne qu'il
> trouve fonctionnel dans le même PBO ou un autre.
> 
> Bon après sur le coup que les fibres sont coupées au conditionnel à divers
> endroits... ils ne sont pas équipés de réflectomètres.. mais seulement d'un
> puissance mettre et d'une soudeuse chinoise...
> 
> 
> Bonne soirée !
> 
> 
> 
> Le 2022-11-21 17:47, Oliver varenne a écrit :
> > Bonjour
> >
> > Attention, complètement perso.
> > Donc je suis conscient que je risque de me faire violement lapider
> > mais…
> >
> > J’essaye d’avoir une connexion chez moi, et a priori pas de
> > possibilité d’avoir la fibre car « pas de continuité » me dit le
> > monsieur qui vient l’installer.
> > Ce matin, un sous-traitant orange était sur site pour un voisin en
> > panne, j’ai pu échanger avec lui : les fibres sont coupées à divers
> > endroits le long de la rue.
> > Et le PBO fonctionnel n’a plus de place ☹ (mon voisin est branché
> > dessus du coup)
> >
> > Je suis chez Free (pour des raisons historiques), l’OI est orange.
> > Et chez Free je me heurte à Fatima et Bilal (les prénoms n’ont PAS été
> > changés) qui n’ont pas d’info et qui me dit qu’un ticket est ouvert et
> > que je dois attendre.
> > Et bien sur l’escalade vers quelqu’un qui aurait un peu plus d’info
> > est impossible.
> >
> > Une bonne âme ayant des contacts chez orange saurait elle me dire (en
> > PM) si les travaux sont prévus pour tirer une nouvelle fibre dans la
> > rue et sous quelle échéance ? (auquel cas je donnerai toutes les
> > infos)
> > Autre question, naïve, l’OI étant chez orange, s’abonner chez eux
> > peut-il accélérer la chose ?
> >
> >
> > Voila.
> > A vos cailloux messieurs (dames)
> > Mais pas des trop gros hein…
> >
> >
> > Cordialement,
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Re: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[bruno]

Bonsoir,

Le Uber de la fibre envoyé Free sur une zone Orange n'aura pas le moyen 
"logiciel" de demander la permutation sur une autre affectation ou sur 
un autre PBO... alors que si tu vas sur Sosh le Uber envoyé par orange 
viendra CERTE toujours avec le C15 de 350 000kms hérité de son grand 
père cultivateur mais au moins il aura l'application sur son téléphone 
qui va bien pour opérer la permutation.. et te raccorder sur une une 
ligne qu'il trouve fonctionnel dans le même PBO ou un autre.


Bon après sur le coup que les fibres sont coupées au conditionnel à 
divers endroits... ils ne sont pas équipés de réflectomètres.. mais 
seulement d'un puissance mettre et d'une soudeuse chinoise...



Bonne soirée !



Le 2022-11-21 17:47, Oliver varenne a écrit :

Bonjour

Attention, complètement perso.
Donc je suis conscient que je risque de me faire violement lapider 
mais…


J’essaye d’avoir une connexion chez moi, et a priori pas de
possibilité d’avoir la fibre car « pas de continuité » me dit le
monsieur qui vient l’installer.
Ce matin, un sous-traitant orange était sur site pour un voisin en
panne, j’ai pu échanger avec lui : les fibres sont coupées à divers
endroits le long de la rue.
Et le PBO fonctionnel n’a plus de place ☹ (mon voisin est branché
dessus du coup)

Je suis chez Free (pour des raisons historiques), l’OI est orange.
Et chez Free je me heurte à Fatima et Bilal (les prénoms n’ont PAS été
changés) qui n’ont pas d’info et qui me dit qu’un ticket est ouvert et
que je dois attendre.
Et bien sur l’escalade vers quelqu’un qui aurait un peu plus d’info
est impossible.

Une bonne âme ayant des contacts chez orange saurait elle me dire (en
PM) si les travaux sont prévus pour tirer une nouvelle fibre dans la
rue et sous quelle échéance ? (auquel cas je donnerai toutes les
infos)
Autre question, naïve, l’OI étant chez orange, s’abonner chez eux
peut-il accélérer la chose ?


Voila.
A vos cailloux messieurs (dames)
Mais pas des trop gros hein…


Cordialement,

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Olivier Varenne
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Re: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

[Nicolas Parpandet]

Oui passer par l'opérateur historique améliore la chose...

vécu en entreprise :
* immeuble de bureau non fibré, impossible à connecter rapidement, les autres 
opérateurs sont arrivés 1 an après.

et en perso
* fibre aérienne à tirer en pleine montagne, numéro de rue inexistant dans la 
base de données des autres opérateurs,

Seul orange à répondu présent dans ces deux cas..., c'est pas faute d'avoir 
essayé avec free... (routage ipv6, ip fixe, ...)

Ce qui est plutôt bizarre puisque de toute manière c'est une cascade de sous 
traitants qui interviennent, mais bon ça à marché..., parfois faut pas chercher.
Et si l'agrume n'y arrive pas, prends du Starlink pour patienter... ou de la 
4G/5G avec antenne directionnelle j'ai pu monter à 70Mbits/s sur plus de 3kms

Je pleure un peu avec la box orange qui ne permets même pas de changer le SSID 
ou la passphrase, un autre monde mais ça marche..., je vais peut être leur 
rendre lol ca me fera économiser
3 euros/mois ;)

A+

Nicolas


- Mail original -
> De: "Oliver varenne" 
> À: "frnog-misc" 
> Envoyé: Lundi 21 Novembre 2022 17:47:19
> Objet: [FRnOG] [MISC] Question perso: fibre sans continuité

> Bonjour
> 
> Attention, complètement perso.
> Donc je suis conscient que je risque de me faire violement lapider mais…
> 
> J’essaye d’avoir une connexion chez moi, et a priori pas de possibilité 
> d’avoir
> la fibre car « pas de continuité » me dit le monsieur qui vient l’installer.
> Ce matin, un sous-traitant orange était sur site pour un voisin en panne, j’ai
> pu échanger avec lui : les fibres sont coupées à divers endroits le long de la
> rue.
> Et le PBO fonctionnel n’a plus de place ☹ (mon voisin est branché dessus du
> coup)
> 
> Je suis chez Free (pour des raisons historiques), l’OI est orange.
> Et chez Free je me heurte à Fatima et Bilal (les prénoms n’ont PAS été 
> changés)
> qui n’ont pas d’info et qui me dit qu’un ticket est ouvert et que je dois
> attendre.
> Et bien sur l’escalade vers quelqu’un qui aurait un peu plus d’info est
> impossible.
> 
> Une bonne âme ayant des contacts chez orange saurait elle me dire (en PM) si 
> les
> travaux sont prévus pour tirer une nouvelle fibre dans la rue et sous quelle
> échéance ? (auquel cas je donnerai toutes les infos)
> Autre question, naïve, l’OI étant chez orange, s’abonner chez eux peut-il
> accélérer la chose ?
> 
> 
> Voila.
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> Cordialement,
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[Oliver varenne]

Bonjour

Attention, complètement perso.
Donc je suis conscient que je risque de me faire violement lapider mais…

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la fibre car « pas de continuité » me dit le monsieur qui vient l’installer.
Ce matin, un sous-traitant orange était sur site pour un voisin en panne, j’ai 
pu échanger avec lui : les fibres sont coupées à divers endroits le long de la 
rue.
Et le PBO fonctionnel n’a plus de place ☹ (mon voisin est branché dessus du 
coup)

Je suis chez Free (pour des raisons historiques), l’OI est orange.
Et chez Free je me heurte à Fatima et Bilal (les prénoms n’ont PAS été changés) 
qui n’ont pas d’info et qui me dit qu’un ticket est ouvert et que je dois 
attendre.
Et bien sur l’escalade vers quelqu’un qui aurait un peu plus d’info est 
impossible.

Une bonne âme ayant des contacts chez orange saurait elle me dire (en PM) si 
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quelle échéance ? (auquel cas je donnerai toutes les infos)
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