Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Nicolas]

Hello,

On 3/10/21 8:58 AM, Daniel Caillibaud wrote:

Le 09/03/21 à 12:02, Emmanuel Jacquet  a écrit :

Du coup, un tél android sans les outils google, c'est jouable ? des retours
d'expériences sur du long terme ?


Ça fait 7~8 ans que j'utilise le mien comme ça et ça me va très bien ;-)

(il faut se passer de pas mal d'applis qui veulent pas tourner sans google 
play, ça me pose
pas de pb)



Il y a MicroG [1] qui permet (via "Aurora Store" par exemple)
d'installer des applis disponibles sur le Play store uniquement, sans
avoir de compte google.

Je viens de "migrer" de LineageOS vers LineageOS+MicroG [2], cela
fonctionne très bien.

Nicolas

[1]: https://microg.org/
[2]: https://lineage.microg.org/


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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Vincent]

Bonsoir,

Mon inquiétude est plus sur le fait de s'il sera encore possible dans le 
futur d'utiliser ces alternatives.
Et je ne suis pas vraiment optimiste, car certes il y a des alternatives 
mais elles sont très peu utilisées
et pendant ce temps là tout le reste de la société s'enferme dans des 
écosystèmes propriétaires.


J'ai bien peur que par exemple certains services indispensables de 
l'État ne soient plus qu’accessibles

dans ces écosystèmes fermés dans le cloud.
Par exemple l'application Tous Anti-Covid du gouvernement, n'est
disponible que sur le PlayStore pour Android et l'AppleStore pour iOS.
Certains titres de transports sont achetables via des applications 
propriétaires sur smartphone,
pour l'instant il est toujours possible de prendre des titres papiers, 
mais jusqu'à quand

il sera possible de faire ça sans être obligé de passer par l'application ?

Dans certains pays il commence à être très difficile de payer en espèces 
et les
cartes bancaires commencent à être remplacées par des applications de 
paiement

sans contact via le smartphone.

Je sens qu'avec la pandémie de COVID-19, de plus en plus de services 
indispensables
de l'Etat ou du quotidien comme faire ses courses ou prendre le bus vont 
demander
de passer par une application Android ou iOS sur smartphone sans pour 
autant qu'il existe

une alternative.

Concernant le matériel comme la majorité des gens utilisent de plus en 
plus de
smartphones fermés et le cloud, j'ai bien peur qu'un jour il n'y est 
plus de PC ou d'autre ordinateurs
sur lesquels on peut installer un OS libre et complet (avec les droits 
root, l'accès bas niveau au matériel et tout).


Le 08/03/2021 à 19:28, Gregory CAUCHIE a écrit :

Je ne comprend pas bien l’inquiétude initiale du coup si le futur évoqué a 
d’ores et déjà une alternative viable. Qu’ai-je loupé ?



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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Vincent]

Bonjour,
Il existe aussi le smartphone Librem 5 de Purism 
(https://puri.sm/products/librem-5/) qui tourne sous

la distribution Purism (un dérivé de Debian) sans dépendance avec Android.
L'avantage de ce smartphone c'est d'avoir un vrai système d'exploitation 
complet dessus,

comme on en a sur nos ordinateurs de bureau ou portables.

Dans le même genre de projet il y a aussi le Pine Phone 
(https://www.pine64.org/pinephone/).


Enfin il y a la distribution postmarketOS (https://postmarketos.org/), 
qui pour projet d'avoir

une distribution générique pour beaucoup de smartphones existants.

@+
Vincent.

Le 09/03/2021 à 23:56, Guy Larrieu via frnog a écrit :

Bonjour,

C'est globalement ce que propose la fondation /e/ 
(https://e.foundation/fr/). Ca fonctionne très bien et c'est livré 
"clef en main".


Guy.



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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Vincent]

Salut,
je ne connaissais pas, ça à l'air intéressant et ça semble fonctionner
sans serveur centralisé (sauf pour les appareils coincés derrière un NAT 
ou un pare-feu).
Je vais me renseigner même si je préfère éviter le réseau pour 
synchroniser mes données.


@+
Vincent.

Le 10/03/2021 à 09:07, Daniel Caillibaud a écrit :

Le 09/03/21 à 20:30, Vincent  a écrit :

Pour les transferts de fichiers, je fais tout avec le câble USB, je
synchronise une fois par jour la musique, les photos et les vidéos avec
rsync sous Linux.

Pour ça y'a https://syncthing.net/ qui est vraiment très bien (ça fait du sync 
bi-directionnel
entre tes ≠ appareils sans envoyer les datas dans un cloud).

Seul inconvénient, pour avoir du sync dans les deux sens sur la carte sd du tel 
il faut que le
stockage de la sd soit "intégré" (me rappelle plus du terme ad hoc), sinon ça 
permet le sync
tel => PC seulement pour les dossiers situés sur la carte sd.

syncthing est libre et dispo sur fdroid, y'a des paquets debian et ça existe 
aussi pour MacOS
ou Windows, et pour iOS y'a un portage en cours (je sais pas si ça marche bien 
j'ai pas d'iOS)
https://github.com/sgilani/Syncthing-iOS




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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Daniel Caillibaud]

Le 09/03/21 à 20:30, Vincent  a écrit :
> Pour les transferts de fichiers, je fais tout avec le câble USB, je 
> synchronise une fois par jour la musique, les photos et les vidéos avec 
> rsync sous Linux.

Pour ça y'a https://syncthing.net/ qui est vraiment très bien (ça fait du sync 
bi-directionnel
entre tes ≠ appareils sans envoyer les datas dans un cloud).

Seul inconvénient, pour avoir du sync dans les deux sens sur la carte sd du tel 
il faut que le
stockage de la sd soit "intégré" (me rappelle plus du terme ad hoc), sinon ça 
permet le sync
tel => PC seulement pour les dossiers situés sur la carte sd.

syncthing est libre et dispo sur fdroid, y'a des paquets debian et ça existe 
aussi pour MacOS
ou Windows, et pour iOS y'a un portage en cours (je sais pas si ça marche bien 
j'ai pas d'iOS)
https://github.com/sgilani/Syncthing-iOS

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Daniel

Quand j'écoute trop Wagner, j'ai envie d'envahir la Pologne.
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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Daniel Caillibaud]

Le 09/03/21 à 12:02, Emmanuel Jacquet  a écrit :
> Du coup, un tél android sans les outils google, c'est jouable ? des retours
> d'expériences sur du long terme ?

Ça fait 7~8 ans que j'utilise le mien comme ça et ça me va très bien ;-)

(il faut se passer de pas mal d'applis qui veulent pas tourner sans google 
play, ça me pose
pas de pb)

-- 
Daniel

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Pierre Dac


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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Guy Larrieu via frnog]

Bonjour,

C'est globalement ce que propose la fondation /e/ 
(https://e.foundation/fr/). Ca fonctionne très bien et c'est livré "clef 
en main".


Guy.


Le 09-03-2021 12:02, Emmanuel Jacquet a écrit :

Le mar. 9 mars 2021 à 11:08, Xavier Beaudouin  a écrit :

Une fois que ce truc marche, j'espère que mes collègues arrêterons 
d'être

accroc
a GSuite... (je peux rêver...).



Du coup, un tél android sans les outils google, c'est jouable ? des 
retours

d'expériences sur du long terme ?
(genre lineage+ imap+ nextcloud  pour des fonctions de mail, 
calendriers

partagés, etc)



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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Guillaume Tournat via frnog]

Ca fonctionne bien Nextcloud. J'ai juste des soucis quand les fichiers 
sont trop gros.


Mais peut-être que c'est du à la version (je suis encore en v16).


Le 08/03/2021 à 20:41, Michel 'ic' Luczak a écrit :



On 8 Mar 2021, at 19:28, Gregory CAUCHIE  wrote:

Je ne comprend pas bien l’inquiétude initiale du coup si le futur évoqué a 
d’ores et déjà une alternative viable. Qu’ai-je loupé ?

En passant, quelqu’un(e) aurait un retour d’expérience sur nextcloud (nextcloud.com 
) ?

Ca marche très bien en prod depuis des années chez de nombreux clients et 
remplace même l’édition collaborative que les gens semblent aimer tellement sur 
google docs.

++ ic


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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Vincent]

Bonsoir,
J'utilise un smartphone Android sans compte Google ni autre compte de 
cloud, pour mon usage ça me suffit, ça se résume en gros à:

* Écouter de la musique avec le lecteur MP3/FLAC intégré
* Regarder des vidéos avec VLC (installable via F-Droid)
* Prendre des photos
* Recevoir et appeler des numéros de téléphones
* Recevoir et envoyer des SMS
* Utiliser le réveil et le chronomètre
* Utiliser la calculatrice
* Partage de connexion mobile lorsque l'ADSL tombe en panne.

La plus part de ces fonctionnalités sont incluses dans les applications 
de base d'Android.


Pour les transferts de fichiers, je fais tout avec le câble USB, je 
synchronise une fois par jour la musique, les photos et les vidéos avec 
rsync sous Linux.
Ça demande de s'organiser et de planifier un peu surtout pour les 
vacances où je n'ai pas accès à mon PC ni forcément à une connexion à 
Internet.


C'est pas pratique par rapport à ce que la plus part des gens veulent 
aujourd'hui mais c'est encore faisable et au moins ça fonctionne sans 
connexion à Internet.


Bonne soirée,
Vincent.

Le 09/03/2021 à 12:02, Emmanuel Jacquet a écrit :

Le mar. 9 mars 2021 à 11:08, Xavier Beaudouin  a écrit :


Une fois que ce truc marche, j'espère que mes collègues arrêterons d'être
accroc
a GSuite... (je peux rêver...).




Du coup, un tél android sans les outils google, c'est jouable ? des retours
d'expériences sur du long terme ?
(genre lineage+ imap+ nextcloud  pour des fonctions de mail, calendriers
partagés, etc)





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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Faustin Lammler]

Emmanuel Jacquet ,
09/03/2021 – 12:02:51 (+0100):

> Du coup, un tél android sans les outils google, c'est jouable ? des retours
> d'expériences sur du long terme ?
> (genre lineage+ imap+ nextcloud  pour des fonctions de mail, calendriers
> partagés, etc)

LineageOS + DAVx^5 (anciennement DAVdroid) + Nextcloud

J'utilise ça depuis 5 ans, ça juste marche (calendrier, contacts, task).
À noter que l'installation est un peu plus simple maintenant en passant
directement par le client nextcloud. Côté desktop, il y a une ribambelle
d'outils puisque c'est du webdav standard (vdirsyncer/khard/khal chez
moi).

Pour le calendrier, j'utilise plutôt simple calendar car l'importation
des ICS se fait mieux (j'ai eu des drôles de blagues avec le natif de
Android, genre spam des participants depuis mon adresse mail perso).

Pour le mail k9mail.

Si tu as vraiment besoin d'une app du playstore, Aurora marche pas trop
mal.

mis 2 centavos

-- 
Faustin Lammler
GPG: F652 BCD1 1AA8 8975 F010 48A5 390A 2F27 832A 5C79


signature.asc
Description: PGP signature

Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Daniel via frnog]

Le 09/03/2021 à 12:02, Emmanuel Jacquet a écrit :

Le mar. 9 mars 2021 à 11:08, Xavier Beaudouin  a écrit :


Une fois que ce truc marche, j'espère que mes collègues arrêterons d'être
accroc
a GSuite... (je peux rêver...).




Du coup, un tél android sans les outils google, c'est jouable ? des retours
d'expériences sur du long terme ?
(genre lineage+ imap+ nextcloud  pour des fonctions de mail, calendriers
partagés, etc)


Perso je n'utilise que l'outil Contact de google connecté aux contacts 
de mon Nextcloud (je suppose que je pourrai le remplacer). 
Email=BlueMail en imap sur mes serveurs, client Nextcloud pour les 
fichiers, SimpleAgenda pour l'agenda couplé avec Davx5.


Mon laptop Linux utilise les mêmes outils tout comme mon Chromebook, 
bref, ensemble fonctionnel. Je viens de changer de mobile, j'ai retrouvé 
l'intégralité des données sur le nouveau après installation des applis 
qui n'étaient pas forcément les mêmes sur le précédent smartphone.


--
Daniel


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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Emmanuel Jacquet]

Le mar. 9 mars 2021 à 11:08, Xavier Beaudouin  a écrit :

> Une fois que ce truc marche, j'espère que mes collègues arrêterons d'être
> accroc
> a GSuite... (je peux rêver...).
>
>
>
Du coup, un tél android sans les outils google, c'est jouable ? des retours
d'expériences sur du long terme ?
(genre lineage+ imap+ nextcloud  pour des fonctions de mail, calendriers
partagés, etc)


-- 
Emmanuel Jacquet
m...@formidable-inc.net

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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Xavier Beaudouin]

Hello,

> Nextcloud est un outil génial pour pas mal de sujets et qui a énormément
> gagné en maturité ces dernières années (les sauts de versions
> *commencent* à bien se passer).

Pas de gros problèmes depuis la version 14... Bon on est a la version 21... 
et ca roulaize.
 
> Après, il y a des choses qui restent encore à améliorer avant
> d'atteindre l'eldorado des solutions classiques: La HA est difficilement
> implémentable et il faut souvent accepter d'être en mode disaster
> recovery en cas de perte d'accès son noeud principal pour éviter de se
> retrouver dans des problèmes de corruption de fichier, les plugins sont
> très loin d'être tous du même niveau de qualité (et je préfère
> clairement exploiter un mattermost joint à un jisti à côté plutôt que
> Talk) et nécessite parfois pas mal de debugging en déploiement, déployer
> des centaines d'utilisateurs sur un unique nextcloud peut souvent finir
> par s'avérer très complexe etc

Pour le HA, c'est clair sans stockage "redondant" derrière point de salut.
C'est vrai que c'est LE truc qui manque, typiquement pour avoir un réplicat
OFF net (enfin plus ou moins) dans le cas intéressant des users qui se font
0wn3d par je ne sais quel crypto locker avec le client lourd sur leur machines.

Techniquement je fais zfs avec des snap... mais bon C'est pas la panacée...

> Bref ca fait excellemment bien beaucoup de choses avec ergonomie, et je
> ne repasserai jamais sur GDrive ou Dropbox pour rien au monde, mais j'ai
> hâte de voir la suite et les futurs améliorations.

La version 21 est encore "pas trop testée" surtout la partie doc collaborative
qui as l'air <3, mais faute de temps...
Une fois que ce truc marche, j'espère que mes collègues arrêterons d'être accroc
a GSuite... (je peux rêver...).
Xavier


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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Samuel GAIANI-PORQUET]

Bonjour à tous,

Nextcloud est un outil génial pour pas mal de sujets et qui a énormément
gagné en maturité ces dernières années (les sauts de versions
*commencent* à bien se passer).

J'ai eu l'occasion de l'implémenter en prod sur plusieurs projets (avec
du end user lambda à la clef), et ça répond très souvent aux besoins
simples de transfert de fichier/stockage classique de manière très
ergonomique et avec une tripotée de plugins, comme d'autres l'ont dit
avant, qui permettent d'envisager une transition vers autre chose que
exchange / G suite. Et que ca soit via du LXC turnkey, du snap, du
docker ou complètement à la main, ça s'installe et ça se maintient assez
facilement.

Après, il y a des choses qui restent encore à améliorer avant
d'atteindre l'eldorado des solutions classiques: La HA est difficilement
implémentable et il faut souvent accepter d'être en mode disaster
recovery en cas de perte d'accès son noeud principal pour éviter de se
retrouver dans des problèmes de corruption de fichier, les plugins sont
très loin d'être tous du même niveau de qualité (et je préfère
clairement exploiter un mattermost joint à un jisti à côté plutôt que
Talk) et nécessite parfois pas mal de debugging en déploiement, déployer
des centaines d'utilisateurs sur un unique nextcloud peut souvent finir
par s'avérer très complexe etc

Bref ca fait excellemment bien beaucoup de choses avec ergonomie, et je
ne repasserai jamais sur GDrive ou Dropbox pour rien au monde, mais j'ai
hâte de voir la suite et les futurs améliorations.

Sam

Le 08/03/2021 à 19:28, Gregory CAUCHIE a écrit :
> Je ne comprend pas bien l’inquiétude initiale du coup si le futur évoqué a 
> d’ores et déjà une alternative viable. Qu’ai-je loupé ?
>
> En passant, quelqu’un(e) aurait un retour d’expérience sur nextcloud 
> (nextcloud.com ) ?
>
> --
> Grégory
>
>> Le 5 mars 2021 à 19:27, Vincent Finance via frnog  a écrit :
>>
>> Pareil ici, je n'utilise plus de systèmes sous Windows. J'ai un MacBook
>> Air et un Mac Mini qui serventt de temps en temps, mais mes machines
>> sont sous GNU/Linux et sous OpenBSD en ce moment.
>>
>> Le vendredi 05 mars 2021 à 18:59 +0100, mlrx via frnog a écrit :
>>> Le 05/03/2021 à 18:49, Daniel via frnog a écrit :
 Bon, on est déjà deux :)
>>> deux +1
>>>
>>>
>>
>>
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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[David Ponzone]

Oui en effet, j’ai inversé, c’est Owncloud qui est au moins partiellement 
payant sur mobile.

Pour la peine, je vais tester NextCloud.

> Le 8 mars 2021 à 21:40, Richard Baret  a écrit :
> 
> Bonsoir,
> Nextcloud marche très bien est est assez résilient pour avoir survécu à une 
> migration depuis Owncloud aux alentours de la version 9 ce qui fait que je me 
> trimballe la même installation depuis 7 ans (Owncloud 6) et un changement de 
> serveur...
> 
> On n'est pas beaucoup d'utilisateurs (essentiellement la famille) mais 
> globalement tu as de toutes façons peut de chances de te tromper, les 2 
> applis sont très bien même si ma préférence va à Nextcloud.
> 
> Par contre, pour Nextcloud tout du moins, l'appli mobile est gratuite, je ne 
> me souviens pas avoir payé pour sachant qu'elle est installée sur tous les 
> téléphones de ma famille directe, mais je vois que c'est l'appli OwnCLoud qui 
> est payante (une paille, 0,79€) du moins sur le store android.
> 


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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Daniel via frnog]

Le 08/03/2021 à 19:28, Gregory CAUCHIE a écrit :

Je ne comprend pas bien l’inquiétude initiale du coup si le futur évoqué a 
d’ores et déjà une alternative viable. Qu’ai-je loupé ?

En passant, quelqu’un(e) aurait un retour d’expérience sur nextcloud (nextcloud.com 
) ?


Cela fait des années que nous l'utilisons, rien à redire. Évolution d'un 
owncloud que nous utilisions auparavant. Client Linux, ChromeOS, Windows.


Le 08/03/2021 à 20:52, David Ponzone a écrit :


Visiblement, Owncloud a fait le choix d’une app  mobile gratuite, alors que 
NextCloud est payant.

Nous n'avons pas payé pour l'application.

Le 5 mars 2021 à 19:27, Vincent Finance via frnog  a écrit :

Pareil ici, je n'utilise plus de systèmes sous Windows. J'ai un MacBook
Air et un Mac Mini qui serventt de temps en temps, mais mes machines
sont sous GNU/Linux et sous OpenBSD en ce moment.

Le vendredi 05 mars 2021 à 18:59 +0100, mlrx via frnog a écrit :

Le 05/03/2021 à 18:49, Daniel via frnog a écrit :

Bon, on est déjà deux :)

deux +1






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Daniel


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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Richard Baret]

Bonsoir,
Nextcloud marche très bien est est assez résilient pour avoir survécu à 
une migration depuis Owncloud aux alentours de la version 9 ce qui fait 
que je me trimballe la même installation depuis 7 ans (Owncloud 6) et un 
changement de serveur...


On n'est pas beaucoup d'utilisateurs (essentiellement la famille) mais 
globalement tu as de toutes façons peut de chances de te tromper, les 2 
applis sont très bien même si ma préférence va à Nextcloud.


Par contre, pour Nextcloud tout du moins, l'appli mobile est gratuite, 
je ne me souviens pas avoir payé pour sachant qu'elle est installée sur 
tous les téléphones de ma famille directe, mais je vois que c'est 
l'appli OwnCLoud qui est payante (une paille, 0,79€) du moins sur le 
store android.


Mes 2 cents

Richard


Le 2021-03-08 21:00, Michel 'ic' Luczak a écrit :
On 8 Mar 2021, at 20:52, David Ponzone  
wrote:


C’est sur le choix Next/Owncloud qu’il y a des questions qui se 
posent.
Visiblement, Owncloud a fait le choix d’une app  mobile gratuite, 
alors que NextCloud est payant.


Il y a d’autres différences majeures qui gagnent à être connues ?


Nexcloud est un fork, avec beaucoup plus de fonctionnalités,
d’ownCloud. Il s’oriente vraiment vers un tout en un avec un dashboard
et plein d’applis tierces, y compris des gestionnaires de mot de passe
etc… (plutôt bien fait, les fichiers peuvent être ouverts depuis
l’interface web next cloud mais aussi depuis des clients lourds et
autres plugins browser).

En gros ça remplace exchange (hors la partie email elle même), google
docs, dropbox, 1password, il y a des trucs pour faire des mind maps,
des kanbans, etc etc...

Pour un usage “partage de fichiers” les applis sont interchangeables,
le client ownCloud va juste raler en disant qu’il n’est pas compatible
avec cette version lorsqu’il pointe sur un serveur nextcloud, mais ça
marche quand même.

Je ne me souviens avoir payé pour l’appli que sur Android, toutes les
autres sont de mémoire gratuites que ce soit pour l’un ou pour
l’autre.

++ ic


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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Michel 'ic' Luczak]

> On 8 Mar 2021, at 20:52, David Ponzone  wrote:
> 
> C’est sur le choix Next/Owncloud qu’il y a des questions qui se posent.
> Visiblement, Owncloud a fait le choix d’une app  mobile gratuite, alors que 
> NextCloud est payant.
> 
> Il y a d’autres différences majeures qui gagnent à être connues ?

Nexcloud est un fork, avec beaucoup plus de fonctionnalités, d’ownCloud. Il 
s’oriente vraiment vers un tout en un avec un dashboard et plein d’applis 
tierces, y compris des gestionnaires de mot de passe etc… (plutôt bien fait, 
les fichiers peuvent être ouverts depuis l’interface web next cloud mais aussi 
depuis des clients lourds et autres plugins browser).

En gros ça remplace exchange (hors la partie email elle même), google docs, 
dropbox, 1password, il y a des trucs pour faire des mind maps, des kanbans, etc 
etc...

Pour un usage “partage de fichiers” les applis sont interchangeables, le client 
ownCloud va juste raler en disant qu’il n’est pas compatible avec cette version 
lorsqu’il pointe sur un serveur nextcloud, mais ça marche quand même.

Je ne me souviens avoir payé pour l’appli que sur Android, toutes les autres 
sont de mémoire gratuites que ce soit pour l’un ou pour l’autre.

++ ic


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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[David Ponzone]

C’est sur le choix Next/Owncloud qu’il y a des questions qui se posent.
Visiblement, Owncloud a fait le choix d’une app  mobile gratuite, alors que 
NextCloud est payant.

Il y a d’autres différences majeures qui gagnent à être connues ?

> Le 8 mars 2021 à 20:41, Michel 'ic' Luczak  a écrit :
> 
> 
> 
>> On 8 Mar 2021, at 19:28, Gregory CAUCHIE  wrote:
>> 
>> Je ne comprend pas bien l’inquiétude initiale du coup si le futur évoqué a 
>> d’ores et déjà une alternative viable. Qu’ai-je loupé ?
>> 
>> En passant, quelqu’un(e) aurait un retour d’expérience sur nextcloud 
>> (nextcloud.com ) ?
> 
> Ca marche très bien en prod depuis des années chez de nombreux clients et 
> remplace même l’édition collaborative que les gens semblent aimer tellement 
> sur google docs.
> 
> ++ ic
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Michel 'ic' Luczak]

> On 8 Mar 2021, at 19:28, Gregory CAUCHIE  wrote:
> 
> Je ne comprend pas bien l’inquiétude initiale du coup si le futur évoqué a 
> d’ores et déjà une alternative viable. Qu’ai-je loupé ?
> 
> En passant, quelqu’un(e) aurait un retour d’expérience sur nextcloud 
> (nextcloud.com ) ?

Ca marche très bien en prod depuis des années chez de nombreux clients et 
remplace même l’édition collaborative que les gens semblent aimer tellement sur 
google docs.

++ ic


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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Gregory CAUCHIE]

Je ne comprend pas bien l’inquiétude initiale du coup si le futur évoqué a 
d’ores et déjà une alternative viable. Qu’ai-je loupé ?

En passant, quelqu’un(e) aurait un retour d’expérience sur nextcloud 
(nextcloud.com ) ?

--
Grégory

> Le 5 mars 2021 à 19:27, Vincent Finance via frnog  a écrit :
> 
> Pareil ici, je n'utilise plus de systèmes sous Windows. J'ai un MacBook
> Air et un Mac Mini qui serventt de temps en temps, mais mes machines
> sont sous GNU/Linux et sous OpenBSD en ce moment.
> 
> Le vendredi 05 mars 2021 à 18:59 +0100, mlrx via frnog a écrit :
>> Le 05/03/2021 à 18:49, Daniel via frnog a écrit :
>>> Bon, on est déjà deux :)
>> deux +1
>> 
>> 
> 
> 
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


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Liste de diffusion du FRnOG
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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Mickael Monsieur]

> Le 5 mars 2021 à 19:57, Guillaume Tournat via frnog  a écrit 
> :
> 
> Déformation de l’époque ou télécharger sur un modem 56k prenait des jours et 
> plantaient souvent, j’ai toujours l’habitude de stocker offline aussi. 

Il y a aussi le problème des GAFAM qui se sentent pousser depuis quelques 
années des ailes de juges pour décider de ce qu’on peut dire ou pas / visionner 
ou pas... et des vidéos qui disparaissent comme par enchantement.
Conserver en local a aussi du bon...

> 
> Donc bienvenue chez les extraterrestres ;-)
> 
> Côté pro, j’ai monté ma boîte et je fais beaucoup d’opensource et d’onprem. 
> 
> Après j’utilise aussi un peu de cloud, mais en sachant les risques (donc 
> sauvegardes...) 
> 
> 
>> Le 5 mars 2021 à 19:06, Vincent  a écrit :
>> 
>> Bonsoir,
>> 
>> Ça me rassure de voir que je ne suis pas le seul à procéder ainsi. Par 
>> contre j'évite personnellement le warez, je tiens à rester dans la légalité, 
>> du coup c'est pour ça que j'utilise beaucoup les DVD pour les films, les 
>> Blu-rays ça pose trop de problèmes sur GNU/Linux.
>> Effectivement à par le mail (que récupère aussi en POP), je ne stocke rien 
>> en ligne, du moins pas volontairement. J'ai par contre un smartphone mais 
>> sans compte Google ou autre dessus, essentiellement pour prendre des photos, 
>> recevoir des SMS et téléphoner.
>> 
>> Et oui on a l'impression d'être un extraterrestre, y compris dans le milieu 
>> tech, mes collègues de boulot ne comprennent pas ma démarche. Mais le plus 
>> difficile c'est les liens sociaux dont on doit se priver, surtout en période 
>> de pandémie où tous mes amis utilisent Facebook et Discord.
>> 
>> Vincent.
>> 
 Le 05/03/2021 à 18:41, Carroussel Informatique a écrit :
>>> Bonsoir,
>>> 
>>> Je comprend vos inquiétudes vis à vis d'internet. Mais cela étant, il y a 
>>> toujours des alternatives vis à vis du cloud, chacune allant avec ses 
>>> contraintes : Hébergement alternatif (Genre Zaclys), Autohebergement, 
>>> stockage à outrance, warez, peer 2 peer.
>>> 
>>> A titre personnel, le cloud n'est pour moi qu'accessoire. l'essentiel de ma 
>>> musique, de ma vidéo est sur mes bécanes et mes sauvegardes. Je dépend de 
>>> très peu de services cloud et a part le mail, peu sont vraiment importants, 
>>> au pire si je me fait jeter de l'un, je peux aller ailleurs.
>>> 
>>> Au vu de votre message et de vos interrogations, je me pose une question :
>>> Vis à vis de mes relations amicales ou de travail, je sais que je suis un 
>>> extraterrestre : J'utilise Thunderbird pour relever mes nombreuses adresses 
>>> mails, tout en POP, je ne laisse rien sur le serveur, et mes adresses sont 
>>> dans Thunderbird, avec des carnets dédiés. J'utilise un lecteur de fils RSS 
>>> pour faire ma veille, et j'ai une liste de marque page conséquente. Bref, 
>>> je ne suis pas cloud, je n'ai même pas d'ordinophone. Il m’arrive même de 
>>> télécharger des vidéo You tube et les garder.
>>> 
>>> Mais votre message m’interroge : serais je également un extraterrestre au 
>>> sein de la communauté tech la plus sérieuse ?
>>> 
>>> Bonne soirée à tous.
>>> 
>>> 
 Le 04/03/2021 à 22:35, Vincent a écrit :
 Bonjour à toutes et à tous,
 Je vous partage une réflexion que je trouve trop peu présente dnas le 
 milieu geek y compris dans le milieu du libre.
 
 J'ai une inquiétude grandissante depuis le début des années 2010 avec la 
 tendance du cloud computing en général. En effet il est de plus en plus 
 difficile d'utiliser un ordinateur sans connexion à Internet par rapport 
 aux années 1990 et 2000, et je le constate chaque jour.
 
 De plus en plus d'entreprises ne proposent que leurs nouveaux logiciels, 
 uniquement accessible via un navigateur web sur abonnement. Microsoft 
 semble aller dans cette direction, et force de plus en plus ses 
 utilisateurs de Windows 10 à utiliser un compte Microsoft, voir l'impose 
 lors de l'installation.
 
 Dans le domaine de la musique, le streaming est en train d'écraser tout le 
 reste, il y a encore heureusement des offres d'achat sans DRM comme Qobuz 
 ou Amazon, ce qui permet d'avoir des fichiers utilisables hors ligne, mais 
 pour combien de temps encore ?
 
 Sur les offres de VoD c'est encore pire, le streaming semble tout rafler, 
 et lorsque l'on veut acheter des films via un achat définitif, ils ont des 
 DRM la plus part du temps, qui demandent soit de se connecter à un compte 
 à chaque visionnage d'un film, soit de s’authentifier tous les X jours via 
 une application propriétaire. On peut encore acheter des DVD pour 2021, 
 mais est-ce que ça sera encore possible dans 10 ans ?
 
 Pour les jeux vidéos, il y a GOG.com qui propose des jeux sur GNU/Linux 
 sans DRM, installables hors ligne. Mais tous les autres ont des DRM 
 généralement. Dans la presse en ligne de jeux vidéos, beaucoup de 
 journalistes s'accordent à dire que 

Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Guillaume Tournat via frnog]

Déformation de l’époque ou télécharger sur un modem 56k prenait des jours et 
plantaient souvent, j’ai toujours l’habitude de stocker offline aussi. 

Donc bienvenue chez les extraterrestres ;-)

Côté pro, j’ai monté ma boîte et je fais beaucoup d’opensource et d’onprem. 

Après j’utilise aussi un peu de cloud, mais en sachant les risques (donc 
sauvegardes...) 


> Le 5 mars 2021 à 19:06, Vincent  a écrit :
> 
> Bonsoir,
> 
> Ça me rassure de voir que je ne suis pas le seul à procéder ainsi. Par contre 
> j'évite personnellement le warez, je tiens à rester dans la légalité, du coup 
> c'est pour ça que j'utilise beaucoup les DVD pour les films, les Blu-rays ça 
> pose trop de problèmes sur GNU/Linux.
> Effectivement à par le mail (que récupère aussi en POP), je ne stocke rien en 
> ligne, du moins pas volontairement. J'ai par contre un smartphone mais sans 
> compte Google ou autre dessus, essentiellement pour prendre des photos, 
> recevoir des SMS et téléphoner.
> 
> Et oui on a l'impression d'être un extraterrestre, y compris dans le milieu 
> tech, mes collègues de boulot ne comprennent pas ma démarche. Mais le plus 
> difficile c'est les liens sociaux dont on doit se priver, surtout en période 
> de pandémie où tous mes amis utilisent Facebook et Discord.
> 
> Vincent.
> 
>> Le 05/03/2021 à 18:41, Carroussel Informatique a écrit :
>> Bonsoir,
>> 
>> Je comprend vos inquiétudes vis à vis d'internet. Mais cela étant, il y a 
>> toujours des alternatives vis à vis du cloud, chacune allant avec ses 
>> contraintes : Hébergement alternatif (Genre Zaclys), Autohebergement, 
>> stockage à outrance, warez, peer 2 peer.
>> 
>> A titre personnel, le cloud n'est pour moi qu'accessoire. l'essentiel de ma 
>> musique, de ma vidéo est sur mes bécanes et mes sauvegardes. Je dépend de 
>> très peu de services cloud et a part le mail, peu sont vraiment importants, 
>> au pire si je me fait jeter de l'un, je peux aller ailleurs.
>> 
>> Au vu de votre message et de vos interrogations, je me pose une question :
>> Vis à vis de mes relations amicales ou de travail, je sais que je suis un 
>> extraterrestre : J'utilise Thunderbird pour relever mes nombreuses adresses 
>> mails, tout en POP, je ne laisse rien sur le serveur, et mes adresses sont 
>> dans Thunderbird, avec des carnets dédiés. J'utilise un lecteur de fils RSS 
>> pour faire ma veille, et j'ai une liste de marque page conséquente. Bref, je 
>> ne suis pas cloud, je n'ai même pas d'ordinophone. Il m’arrive même de 
>> télécharger des vidéo You tube et les garder.
>> 
>> Mais votre message m’interroge : serais je également un extraterrestre au 
>> sein de la communauté tech la plus sérieuse ?
>> 
>> Bonne soirée à tous.
>> 
>> 
>>> Le 04/03/2021 à 22:35, Vincent a écrit :
>>> Bonjour à toutes et à tous,
>>> Je vous partage une réflexion que je trouve trop peu présente dnas le 
>>> milieu geek y compris dans le milieu du libre.
>>> 
>>> J'ai une inquiétude grandissante depuis le début des années 2010 avec la 
>>> tendance du cloud computing en général. En effet il est de plus en plus 
>>> difficile d'utiliser un ordinateur sans connexion à Internet par rapport 
>>> aux années 1990 et 2000, et je le constate chaque jour.
>>> 
>>> De plus en plus d'entreprises ne proposent que leurs nouveaux logiciels, 
>>> uniquement accessible via un navigateur web sur abonnement. Microsoft 
>>> semble aller dans cette direction, et force de plus en plus ses 
>>> utilisateurs de Windows 10 à utiliser un compte Microsoft, voir l'impose 
>>> lors de l'installation.
>>> 
>>> Dans le domaine de la musique, le streaming est en train d'écraser tout le 
>>> reste, il y a encore heureusement des offres d'achat sans DRM comme Qobuz 
>>> ou Amazon, ce qui permet d'avoir des fichiers utilisables hors ligne, mais 
>>> pour combien de temps encore ?
>>> 
>>> Sur les offres de VoD c'est encore pire, le streaming semble tout rafler, 
>>> et lorsque l'on veut acheter des films via un achat définitif, ils ont des 
>>> DRM la plus part du temps, qui demandent soit de se connecter à un compte à 
>>> chaque visionnage d'un film, soit de s’authentifier tous les X jours via 
>>> une application propriétaire. On peut encore acheter des DVD pour 2021, 
>>> mais est-ce que ça sera encore possible dans 10 ans ?
>>> 
>>> Pour les jeux vidéos, il y a GOG.com qui propose des jeux sur GNU/Linux 
>>> sans DRM, installables hors ligne. Mais tous les autres ont des DRM 
>>> généralement. Dans la presse en ligne de jeux vidéos, beaucoup de 
>>> journalistes s'accordent à dire que le cloud gaming c'est le futur et qu'on 
>>> ne possédera plus de console, ni de jeux physiques.
>>> 
>>> En plus de tous ces problèmes, le cloud centralise de plus en plus 
>>> Internet, j'ai l'impression qu'on est en train de perdre la philosophie 
>>> fondatrice d'Internet: un réseau décentralisé ou chaque ordinateur est un 
>>> client et un serveur à la fois.
>>> 
>>> Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais je trouve ça très 

Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Vincent Finance via frnog]

Pareil ici, je n'utilise plus de systèmes sous Windows. J'ai un MacBook
Air et un Mac Mini qui serventt de temps en temps, mais mes machines
sont sous GNU/Linux et sous OpenBSD en ce moment.

Le vendredi 05 mars 2021 à 18:59 +0100, mlrx via frnog a écrit :
> Le 05/03/2021 à 18:49, Daniel via frnog a écrit :
> > Bon, on est déjà deux :)
> deux +1
> 
> 




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RE: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Michel Py via frnog]

> Vincent a écrit :
> Que pouvons nous faire pour lutter, à part boycotter les services qui ne nous
> plaisent pas (ce qui nécessite de se priver de beaucoup de contenu en 2021) ?

Boycotter ça ne servira à rien, pour que ça serve à quelque chose il faudrait 
qu'il y ait un manque à gagner considérable, ce que je ne vois pas arriver.
 
> Carroussel Informatique a écrit :
> A titre personnel, le cloud n'est pour moi qu'accessoire. l'essentiel de ma 
> musique, de ma vidéo est
> sur mes bécanes et mes sauvegardes. Je dépend de très peu de services cloud 
> et a part le mail, peu
> sont vraiment importants, au pire si je me fait jeter de l'un, je peux aller 
> ailleurs.

+1

Pour ce qui est de la musique et des films, ma conscience est assez "élastique" 
et donc je vais souvent les chercher là où on trouve les ficher complets. Même 
si je souscris à certains services de streaming, je n'ai jamais eu de problème 
à trouver le contenu dans un torrent.

Les disques durs WD Red, ça coute 25 Euros le Téra, on en est au stade ou on 
peut stocker ses films chez soi.

Michel.


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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Vincent]

Bonsoir,

Ça me rassure de voir que je ne suis pas le seul à procéder ainsi. Par 
contre j'évite personnellement le warez, je tiens à rester dans la 
légalité, du coup c'est pour ça que j'utilise beaucoup les DVD pour les 
films, les Blu-rays ça pose trop de problèmes sur GNU/Linux.
Effectivement à par le mail (que récupère aussi en POP), je ne stocke 
rien en ligne, du moins pas volontairement. J'ai par contre un 
smartphone mais sans compte Google ou autre dessus, essentiellement pour 
prendre des photos, recevoir des SMS et téléphoner.


Et oui on a l'impression d'être un extraterrestre, y compris dans le 
milieu tech, mes collègues de boulot ne comprennent pas ma démarche. 
Mais le plus difficile c'est les liens sociaux dont on doit se priver, 
surtout en période de pandémie où tous mes amis utilisent Facebook et 
Discord.


Vincent.

Le 05/03/2021 à 18:41, Carroussel Informatique a écrit :

Bonsoir,

Je comprend vos inquiétudes vis à vis d'internet. Mais cela étant, il 
y a toujours des alternatives vis à vis du cloud, chacune allant avec 
ses contraintes : Hébergement alternatif (Genre Zaclys), 
Autohebergement, stockage à outrance, warez, peer 2 peer.


A titre personnel, le cloud n'est pour moi qu'accessoire. l'essentiel 
de ma musique, de ma vidéo est sur mes bécanes et mes sauvegardes. Je 
dépend de très peu de services cloud et a part le mail, peu sont 
vraiment importants, au pire si je me fait jeter de l'un, je peux 
aller ailleurs.


Au vu de votre message et de vos interrogations, je me pose une 
question :
Vis à vis de mes relations amicales ou de travail, je sais que je suis 
un extraterrestre : J'utilise Thunderbird pour relever mes nombreuses 
adresses mails, tout en POP, je ne laisse rien sur le serveur, et mes 
adresses sont dans Thunderbird, avec des carnets dédiés. J'utilise un 
lecteur de fils RSS pour faire ma veille, et j'ai une liste de marque 
page conséquente. Bref, je ne suis pas cloud, je n'ai même pas 
d'ordinophone. Il m’arrive même de télécharger des vidéo You tube et 
les garder.


Mais votre message m’interroge : serais je également un extraterrestre 
au sein de la communauté tech la plus sérieuse ?


Bonne soirée à tous.


Le 04/03/2021 à 22:35, Vincent a écrit :

Bonjour à toutes et à tous,
Je vous partage une réflexion que je trouve trop peu présente dnas le 
milieu geek y compris dans le milieu du libre.


J'ai une inquiétude grandissante depuis le début des années 2010 avec 
la tendance du cloud computing en général. En effet il est de plus en 
plus difficile d'utiliser un ordinateur sans connexion à Internet par 
rapport aux années 1990 et 2000, et je le constate chaque jour.


De plus en plus d'entreprises ne proposent que leurs nouveaux 
logiciels, uniquement accessible via un navigateur web sur 
abonnement. Microsoft semble aller dans cette direction, et force de 
plus en plus ses utilisateurs de Windows 10 à utiliser un compte 
Microsoft, voir l'impose lors de l'installation.


Dans le domaine de la musique, le streaming est en train d'écraser 
tout le reste, il y a encore heureusement des offres d'achat sans DRM 
comme Qobuz ou Amazon, ce qui permet d'avoir des fichiers utilisables 
hors ligne, mais pour combien de temps encore ?


Sur les offres de VoD c'est encore pire, le streaming semble tout 
rafler, et lorsque l'on veut acheter des films via un achat 
définitif, ils ont des DRM la plus part du temps, qui demandent soit 
de se connecter à un compte à chaque visionnage d'un film, soit de 
s’authentifier tous les X jours via une application propriétaire. On 
peut encore acheter des DVD pour 2021, mais est-ce que ça sera encore 
possible dans 10 ans ?


Pour les jeux vidéos, il y a GOG.com qui propose des jeux sur 
GNU/Linux sans DRM, installables hors ligne. Mais tous les autres ont 
des DRM généralement. Dans la presse en ligne de jeux vidéos, 
beaucoup de journalistes s'accordent à dire que le cloud gaming c'est 
le futur et qu'on ne possédera plus de console, ni de jeux physiques.


En plus de tous ces problèmes, le cloud centralise de plus en plus 
Internet, j'ai l'impression qu'on est en train de perdre la 
philosophie fondatrice d'Internet: un réseau décentralisé ou chaque 
ordinateur est un client et un serveur à la fois.


Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais je trouve ça très 
inquiétant comme futur, je n'ai pas vraiment envie qu'Internet 
devienne un minitel 2.0 pour reprendre l'expression de Benjamin 
Bayart. Je ne souhaite pas que le cloud disparaisse mais au moins 
qu'on puisse avoir la garantie qu'il existera toujours un moyen 
d'utiliser, des films, des logiciels, de la musique et des jeux 
vidéos sur un ordinateur sans connexion à Internet. Que pouvons nous 
faire pour lutter, à part boycotter les services qui ne nous plaisent 
pas (ce qui nécessite de se priver de beaucoup de contenu en 2021) ?



Bonne soirée,
Cdt,

Vincent.


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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[mlrx via frnog]

Le 05/03/2021 à 18:49, Daniel via frnog a écrit :

Bon, on est déjà deux :)

deux +1


--
benoist


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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Daniel via frnog]

Bon, on est déjà deux :)

Le 05/03/2021 à 18:44, Stéphane Rivière a écrit :

Le 05/03/2021 à 18:31, Gregory CAUCHIE a écrit :

L’open source (Linux, Open office, …) n'est-il pas une solution locale et « 
durable » pour une utilisation perso comme pro ?

Si... Notre boite le démontre tous les jours (web, infogérance, etc.)

Pas un doze ici, aussi bien sur les zolis 43" de design que pour la
gestion (encore des dell optiplex de 2011 reboostés ssd et 8Go ram), et
les pc ultra-portables dell latitude des commerciaux (avec 4G intégrée),
etc.

On a vraiment gagné (stress, perfs, coûts, stabilité) à virer Mi¢ro$oft.
Jamais on ne reviendrait en arrière.


--
Daniel


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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[David Ponzone]

> Le 5 mars 2021 à 18:41, Carroussel Informatique  a 
> écrit :
> 
> Bonsoir,
> 
> Je comprend vos inquiétudes vis à vis d'internet. Mais cela étant, il y a 
> toujours des alternatives vis à vis du cloud, chacune allant avec ses 
> contraintes : Hébergement alternatif (Genre Zaclys), Autohebergement, 
> stockage à outrance, warez, peer 2 peer.
> 
> A titre personnel, le cloud n'est pour moi qu'accessoire. l'essentiel de ma 
> musique, de ma vidéo est sur mes bécanes et mes sauvegardes. Je dépend de 
> très peu de services cloud et a part le mail, peu sont vraiment importants, 
> au pire si je me fait jeter de l'un, je peux aller ailleurs.
> 
> Au vu de votre message et de vos interrogations, je me pose une question :
> Vis à vis de mes relations amicales ou de travail, je sais que je suis un 
> extraterrestre : J'utilise Thunderbird pour relever mes nombreuses adresses 
> mails, tout en POP, je ne laisse rien sur le serveur, et mes adresses sont 
> dans Thunderbird, avec des carnets dédiés. J'utilise un lecteur de fils RSS 
> pour faire ma veille, et j'ai une liste de marque page conséquente. Bref, je 
> ne suis pas cloud, je n'ai même pas d'ordinophone. Il m’arrive même de 
> télécharger des vidéo You tube et les garder.
> 
> Mais votre message m’interroge : serais je également un extraterrestre au 
> sein de la communauté tech la plus sérieuse ?


Tu paies en liquide j’espère ?


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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Stéphane Rivière]

Le 05/03/2021 à 18:31, Gregory CAUCHIE a écrit :
> L’open source (Linux, Open office, …) n'est-il pas une solution locale et « 
> durable » pour une utilisation perso comme pro ?

Si... Notre boite le démontre tous les jours (web, infogérance, etc.)

Pas un doze ici, aussi bien sur les zolis 43" de design que pour la
gestion (encore des dell optiplex de 2011 reboostés ssd et 8Go ram), et
les pc ultra-portables dell latitude des commerciaux (avec 4G intégrée),
etc.

On a vraiment gagné (stress, perfs, coûts, stabilité) à virer Mi¢ro$oft.
Jamais on ne reviendrait en arrière.

-- 
Be Seeing You
Number Six


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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Carroussel Informatique]

Bonsoir,

Je comprend vos inquiétudes vis à vis d'internet. Mais cela étant, il y 
a toujours des alternatives vis à vis du cloud, chacune allant avec ses 
contraintes : Hébergement alternatif (Genre Zaclys), Autohebergement, 
stockage à outrance, warez, peer 2 peer.


A titre personnel, le cloud n'est pour moi qu'accessoire. l'essentiel de 
ma musique, de ma vidéo est sur mes bécanes et mes sauvegardes. Je 
dépend de très peu de services cloud et a part le mail, peu sont 
vraiment importants, au pire si je me fait jeter de l'un, je peux aller 
ailleurs.


Au vu de votre message et de vos interrogations, je me pose une question :
Vis à vis de mes relations amicales ou de travail, je sais que je suis 
un extraterrestre : J'utilise Thunderbird pour relever mes nombreuses 
adresses mails, tout en POP, je ne laisse rien sur le serveur, et mes 
adresses sont dans Thunderbird, avec des carnets dédiés. J'utilise un 
lecteur de fils RSS pour faire ma veille, et j'ai une liste de marque 
page conséquente. Bref, je ne suis pas cloud, je n'ai même pas 
d'ordinophone. Il m’arrive même de télécharger des vidéo You tube et les 
garder.


Mais votre message m’interroge : serais je également un extraterrestre 
au sein de la communauté tech la plus sérieuse ?


Bonne soirée à tous.


Le 04/03/2021 à 22:35, Vincent a écrit :

Bonjour à toutes et à tous,
Je vous partage une réflexion que je trouve trop peu présente dnas le 
milieu geek y compris dans le milieu du libre.


J'ai une inquiétude grandissante depuis le début des années 2010 avec 
la tendance du cloud computing en général. En effet il est de plus en 
plus difficile d'utiliser un ordinateur sans connexion à Internet par 
rapport aux années 1990 et 2000, et je le constate chaque jour.


De plus en plus d'entreprises ne proposent que leurs nouveaux 
logiciels, uniquement accessible via un navigateur web sur abonnement. 
Microsoft semble aller dans cette direction, et force de plus en plus 
ses utilisateurs de Windows 10 à utiliser un compte Microsoft, voir 
l'impose lors de l'installation.


Dans le domaine de la musique, le streaming est en train d'écraser 
tout le reste, il y a encore heureusement des offres d'achat sans DRM 
comme Qobuz ou Amazon, ce qui permet d'avoir des fichiers utilisables 
hors ligne, mais pour combien de temps encore ?


Sur les offres de VoD c'est encore pire, le streaming semble tout 
rafler, et lorsque l'on veut acheter des films via un achat définitif, 
ils ont des DRM la plus part du temps, qui demandent soit de se 
connecter à un compte à chaque visionnage d'un film, soit de 
s’authentifier tous les X jours via une application propriétaire. On 
peut encore acheter des DVD pour 2021, mais est-ce que ça sera encore 
possible dans 10 ans ?


Pour les jeux vidéos, il y a GOG.com qui propose des jeux sur 
GNU/Linux sans DRM, installables hors ligne. Mais tous les autres ont 
des DRM généralement. Dans la presse en ligne de jeux vidéos, beaucoup 
de journalistes s'accordent à dire que le cloud gaming c'est le futur 
et qu'on ne possédera plus de console, ni de jeux physiques.


En plus de tous ces problèmes, le cloud centralise de plus en plus 
Internet, j'ai l'impression qu'on est en train de perdre la 
philosophie fondatrice d'Internet: un réseau décentralisé ou chaque 
ordinateur est un client et un serveur à la fois.


Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais je trouve ça très 
inquiétant comme futur, je n'ai pas vraiment envie qu'Internet 
devienne un minitel 2.0 pour reprendre l'expression de Benjamin 
Bayart. Je ne souhaite pas que le cloud disparaisse mais au moins 
qu'on puisse avoir la garantie qu'il existera toujours un moyen 
d'utiliser, des films, des logiciels, de la musique et des jeux vidéos 
sur un ordinateur sans connexion à Internet. Que pouvons nous faire 
pour lutter, à part boycotter les services qui ne nous plaisent pas 
(ce qui nécessite de se priver de beaucoup de contenu en 2021) ?



Bonne soirée,
Cdt,

Vincent.


---
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http://www.frnog.org/



---
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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Gregory CAUCHIE]

L’open source (Linux, Open office, …) n'est-il pas une solution locale et « 
durable » pour une utilisation perso comme pro ?

--
Greg

> Le 5 mars 2021 à 18:08, Vincent Finance via frnog  a écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> Je trouve que cette analogie n'est pas forcément la meilleure pour
> cette situation, puisque que le numérique est plus hétérogène que les
> réseaux d'eau et d'électricité.
> Le plus gros problème du cloud est que beaucoup ont une confiance
> aveugle en cet écosystème, alors qu'il est toujours important de garder
> en tête que ce n'est jamais qu'un réseau de machines hébergées chez
> quelqu'un d'autre.
> 
> D'autre part, la réaction de Vincent est tout à fait légitime en ce
> moment, surtout si on s'intéresse au caractère vie privée qui fait
> polémique assez souvent.
> J'ai aussi du mal avec le streaming, puisque tout n'est pas disponible
> partout et qu'il peut être nécessaire d'avoir plusieurs comptes pour
> regarder tous les films que l'on veut voir. Mais bon, c'est un autre
> sujet.
> 
> Le cloud n'est pas forcément une mauvaise chose sur le papier, mais
> quand je vois que tout le monde passe par des entreprises comme
> CloudFare, Amazon ou encore Google, je me dis que c'est franchement pas
> terrible. Cela fait de gros SPOF qui sont hébergés aux USA, un pays qui
> n'a pas de réglement de protection des données comme chez nous. J'en
> suis pas fan personnellement et c'est pour ça que je fais partie du
> collectif CHATONS (https://chatons.org).
> 
> Autre chose qui est vrai : il n'y a plus grand chose à faire sur un PC
> non connecté à Internet, à part se divertir et programmer, mais bon,
> c'est une conséquence à notre dépendance de plus en plus grande avec
> Internet.
> 
> Vincent F.
> 
> Le vendredi 05 mars 2021 à 17:52 +0100, David Ponzone a écrit :
>> Hmmm avant, « chacun »  produisait son énergie (feu) et aller
>> chercher l’eau au puits.
>> Puis les réseaux de distribution d’électricité et d’eau sont arrivés.
>> 
>>> Le 5 mars 2021 à 17:47, Vincent  a écrit :
>>> 
>>> Salut,
>>> 
>>> Ce qui me fait en fait le plus peur, c'est la perte de contrôle et
>>> d'autonomie.
>>> C'est très angoissant de tout perdre juste parce que je n'ai plus
>>> accès à Internet, j'aime bien avoir
>>> mes propres ordinateurs sur lesquels j'ai le contrôle et je décide.
>>> Le fait de ne rien posséder, m'inquiète également,
>>> je n'apprécie pas de payer pour des choses qui ne m'appartiennent
>>> pas.
>>> 
>>> C'est vrai que je suis en quelque sorte un "survivaliste"
>>> numérique, j'aime bien l'idée d'avoir un ordinateur qui
>>> fonctionne de manière autonome même sans accès à Internet.
>>> Mais pour combien de temps encore j'aurai la liberté de faire ça ?
>>> lorsque tout le monde aura migré dans le cloud, j'ai bien peur
>>> qu'on
>>> ne me laisse plus le choix.
>>> 
>>> On a pas autant de liberté dans le cloud, où généralement il faut
>>> respecter des CGU qui peuvent changer du jour au lendemain,
>>> ou pire le prestataire fait faillite et ferme tous ses serveurs.
>>> Concernant la vie privée, c'est aussi un problème, sur le cloud on
>>> est obligé de faire confiance à des personnes qui ont
>>> accès 24H/24 à nos données.
>>> 
>>> Le cloud me parait aussi dangereux dans le cas où un gouvernement
>>> autoritaire se met en place, il aura juste à aller
>>> se servir en un seul endroit vu que tout est centralisé, c'est
>>> beaucoup plus simple que d'aller chercher les données
>>> sur les machines individuelles de millions de personnes.
>>> 
>>> Il existe déjà une sorte de grainothèque: archive.org est une
>>> association qui s’occupe de l'archivage sur Internet, ils proposent
>>> même de télécharger des films et de la musique en torrent.
>>> 
>>> Concernant l'offre légale totalement "dématérialisée", je n'y
>>> trouve pas mon compte pour les films, la plus part des offres ont
>>> des DRM
>>> empêchant la copie privée, à part quelques offres de film
>>> indépendants il n'y a pas grand chose.
>>> 
>> 
>> 
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Vincent Finance via frnog]

Bonjour,

Je trouve que cette analogie n'est pas forcément la meilleure pour
cette situation, puisque que le numérique est plus hétérogène que les
réseaux d'eau et d'électricité.
Le plus gros problème du cloud est que beaucoup ont une confiance
aveugle en cet écosystème, alors qu'il est toujours important de garder
en tête que ce n'est jamais qu'un réseau de machines hébergées chez
quelqu'un d'autre.

D'autre part, la réaction de Vincent est tout à fait légitime en ce
moment, surtout si on s'intéresse au caractère vie privée qui fait
polémique assez souvent.
J'ai aussi du mal avec le streaming, puisque tout n'est pas disponible
partout et qu'il peut être nécessaire d'avoir plusieurs comptes pour
regarder tous les films que l'on veut voir. Mais bon, c'est un autre
sujet.

Le cloud n'est pas forcément une mauvaise chose sur le papier, mais
quand je vois que tout le monde passe par des entreprises comme
CloudFare, Amazon ou encore Google, je me dis que c'est franchement pas
terrible. Cela fait de gros SPOF qui sont hébergés aux USA, un pays qui
n'a pas de réglement de protection des données comme chez nous. J'en
suis pas fan personnellement et c'est pour ça que je fais partie du
collectif CHATONS (https://chatons.org).

Autre chose qui est vrai : il n'y a plus grand chose à faire sur un PC
non connecté à Internet, à part se divertir et programmer, mais bon,
c'est une conséquence à notre dépendance de plus en plus grande avec
Internet.

Vincent F.

Le vendredi 05 mars 2021 à 17:52 +0100, David Ponzone a écrit :
> Hmmm avant, « chacun »  produisait son énergie (feu) et aller
> chercher l’eau au puits.
> Puis les réseaux de distribution d’électricité et d’eau sont arrivés.
> 
> > Le 5 mars 2021 à 17:47, Vincent  a écrit :
> > 
> > Salut,
> > 
> > Ce qui me fait en fait le plus peur, c'est la perte de contrôle et
> > d'autonomie.
> > C'est très angoissant de tout perdre juste parce que je n'ai plus
> > accès à Internet, j'aime bien avoir
> > mes propres ordinateurs sur lesquels j'ai le contrôle et je décide.
> > Le fait de ne rien posséder, m'inquiète également,
> > je n'apprécie pas de payer pour des choses qui ne m'appartiennent
> > pas.
> > 
> > C'est vrai que je suis en quelque sorte un "survivaliste"
> > numérique, j'aime bien l'idée d'avoir un ordinateur qui
> > fonctionne de manière autonome même sans accès à Internet.
> > Mais pour combien de temps encore j'aurai la liberté de faire ça ?
> > lorsque tout le monde aura migré dans le cloud, j'ai bien peur
> > qu'on
> > ne me laisse plus le choix.
> > 
> > On a pas autant de liberté dans le cloud, où généralement il faut
> > respecter des CGU qui peuvent changer du jour au lendemain,
> > ou pire le prestataire fait faillite et ferme tous ses serveurs.
> > Concernant la vie privée, c'est aussi un problème, sur le cloud on
> > est obligé de faire confiance à des personnes qui ont
> > accès 24H/24 à nos données.
> > 
> > Le cloud me parait aussi dangereux dans le cas où un gouvernement
> > autoritaire se met en place, il aura juste à aller
> > se servir en un seul endroit vu que tout est centralisé, c'est
> > beaucoup plus simple que d'aller chercher les données
> > sur les machines individuelles de millions de personnes.
> > 
> > Il existe déjà une sorte de grainothèque: archive.org est une
> > association qui s’occupe de l'archivage sur Internet, ils proposent
> > même de télécharger des films et de la musique en torrent.
> > 
> > Concernant l'offre légale totalement "dématérialisée", je n'y
> > trouve pas mon compte pour les films, la plus part des offres ont
> > des DRM
> > empêchant la copie privée, à part quelques offres de film
> > indépendants il n'y a pas grand chose.
> > 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[David Ponzone]

Hmmm avant, « chacun »  produisait son énergie (feu) et aller chercher l’eau au 
puits.
Puis les réseaux de distribution d’électricité et d’eau sont arrivés.

> Le 5 mars 2021 à 17:47, Vincent  a écrit :
> 
> Salut,
> 
> Ce qui me fait en fait le plus peur, c'est la perte de contrôle et 
> d'autonomie.
> C'est très angoissant de tout perdre juste parce que je n'ai plus accès à 
> Internet, j'aime bien avoir
> mes propres ordinateurs sur lesquels j'ai le contrôle et je décide. Le fait 
> de ne rien posséder, m'inquiète également,
> je n'apprécie pas de payer pour des choses qui ne m'appartiennent pas.
> 
> C'est vrai que je suis en quelque sorte un "survivaliste" numérique, j'aime 
> bien l'idée d'avoir un ordinateur qui
> fonctionne de manière autonome même sans accès à Internet.
> Mais pour combien de temps encore j'aurai la liberté de faire ça ? lorsque 
> tout le monde aura migré dans le cloud, j'ai bien peur qu'on
> ne me laisse plus le choix.
> 
> On a pas autant de liberté dans le cloud, où généralement il faut respecter 
> des CGU qui peuvent changer du jour au lendemain,
> ou pire le prestataire fait faillite et ferme tous ses serveurs.
> Concernant la vie privée, c'est aussi un problème, sur le cloud on est obligé 
> de faire confiance à des personnes qui ont
> accès 24H/24 à nos données.
> 
> Le cloud me parait aussi dangereux dans le cas où un gouvernement autoritaire 
> se met en place, il aura juste à aller
> se servir en un seul endroit vu que tout est centralisé, c'est beaucoup plus 
> simple que d'aller chercher les données
> sur les machines individuelles de millions de personnes.
> 
> Il existe déjà une sorte de grainothèque: archive.org est une association qui 
> s’occupe de l'archivage sur Internet, ils proposent
> même de télécharger des films et de la musique en torrent.
> 
> Concernant l'offre légale totalement "dématérialisée", je n'y trouve pas mon 
> compte pour les films, la plus part des offres ont des DRM
> empêchant la copie privée, à part quelques offres de film indépendants il n'y 
> a pas grand chose.
> 


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Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Vincent]

Salut,

Ce qui me fait en fait le plus peur, c'est la perte de contrôle et 
d'autonomie.
C'est très angoissant de tout perdre juste parce que je n'ai plus accès 
à Internet, j'aime bien avoir
mes propres ordinateurs sur lesquels j'ai le contrôle et je décide. Le 
fait de ne rien posséder, m'inquiète également,

je n'apprécie pas de payer pour des choses qui ne m'appartiennent pas.

C'est vrai que je suis en quelque sorte un "survivaliste" numérique, 
j'aime bien l'idée d'avoir un ordinateur qui

fonctionne de manière autonome même sans accès à Internet.
Mais pour combien de temps encore j'aurai la liberté de faire ça ? 
lorsque tout le monde aura migré dans le cloud, j'ai bien peur qu'on

ne me laisse plus le choix.

On a pas autant de liberté dans le cloud, où généralement il faut 
respecter des CGU qui peuvent changer du jour au lendemain,

ou pire le prestataire fait faillite et ferme tous ses serveurs.
Concernant la vie privée, c'est aussi un problème, sur le cloud on est 
obligé de faire confiance à des personnes qui ont

accès 24H/24 à nos données.

Le cloud me parait aussi dangereux dans le cas où un gouvernement 
autoritaire se met en place, il aura juste à aller
se servir en un seul endroit vu que tout est centralisé, c'est beaucoup 
plus simple que d'aller chercher les données

sur les machines individuelles de millions de personnes.

Il existe déjà une sorte de grainothèque: archive.org est une 
association qui s’occupe de l'archivage sur Internet, ils proposent

même de télécharger des films et de la musique en torrent.

Concernant l'offre légale totalement "dématérialisée", je n'y trouve pas 
mon compte pour les films, la plus part des offres ont des DRM
empêchant la copie privée, à part quelques offres de film indépendants 
il n'y a pas grand chose.


@+

Vincent.

Le 05/03/2021 à 09:30, Nicolas Parpandet a écrit :

Hello,

Nous sommes passés de l'ère centralisée : mainframes, avec terminaux textes,
à la "micro" décentralisée, démocratisée par IBM et Apple.
C'est à mon avis un processus en vagues d'aller et retour périodique 
(architecture centralisée/décentralisée),
j'ai un client qui à externalisé/internalisé sa messagerie mail environ 4 fois 
en 20 ans.

Pour les TPE/PME je préfère la centralisation dans un cloud, car le dépannage 
du serveur linux planqué sous le bureau, dans le placard à balai
ou sous l'escalier, ça me fait pas vraiment rêver ;)

Il y a des risques certes à cette centralisation mais les services offerts sont 
assez incroyables également : qualité de la reconnaissance vocale,
gps avec informations en temps réel, gigantisme de la diversité de l'offre en 
streaming ! (je découvre bien plus d'artistes aujourd'hui que lorsque
j'étais limité par le nb de cassettes/cd achetés)

Peut-être est tu un "survivaliste" numérique ?, est-ce la peur de tout perdre, 
de ne rien posséder ?, le risque d'une régression mondiale centralisée ?
d'une destruction ou d'un contrôle central du savoir ?

Il existera peut être un jour comme pour les "grainothèques", des bibliothèques 
numériques de "backup" du savoir, afin de se prémunir de toute
destruction.

Pour l'instant je trouve que le rapport gain/perte est en faveur du cloud et 
des services en ligne, par exemple je ne pirate plus de musique depuis
que le streaming existe et c'est mieux pour tout le monde, tant pour l'artiste 
que le consommateur, je trouve que la VOD est encore en mode balbutiement,
et je suis impatient que les offres se diversifient et s'enrichissent.

A+

Nicolas



- Mail original -

De: "Vincent"
À: "frnog-misc"
Envoyé: Jeudi 4 Mars 2021 22:35:05
Objet: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud
Bonjour à toutes et à tous,
Je vous partage une réflexion que je trouve trop peu présente dnas le
milieu geek y compris dans le milieu du libre.

J'ai une inquiétude grandissante depuis le début des années 2010 avec la
tendance du cloud computing en général. En effet il est de plus en plus
difficile d'utiliser un ordinateur sans connexion à Internet par rapport
aux années 1990 et 2000, et je le constate chaque jour.

De plus en plus d'entreprises ne proposent que leurs nouveaux logiciels,
uniquement accessible via un navigateur web sur abonnement. Microsoft
semble aller dans cette direction, et force de plus en plus ses
utilisateurs de Windows 10 à utiliser un compte Microsoft, voir l'impose
lors de l'installation.

Dans le domaine de la musique, le streaming est en train d'écraser tout
le reste, il y a encore heureusement des offres d'achat sans DRM comme
Qobuz ou Amazon, ce qui permet d'avoir des fichiers utilisables hors
ligne, mais pour combien de temps encore ?

Sur les offres de VoD c'est encore pire, le streaming semble tout
rafler, et lorsque l'on veut acheter des films via un achat définitif,
ils ont des DRM la plus part du temps, qui demandent soit de se
connecter à un compte à chaque visionnage d'un film, s

Re: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Nicolas Parpandet]

Hello, 

Nous sommes passés de l'ère centralisée : mainframes, avec terminaux textes, 
à la "micro" décentralisée, démocratisée par IBM et Apple. 
C'est à mon avis un processus en vagues d'aller et retour périodique 
(architecture centralisée/décentralisée), 
j'ai un client qui à externalisé/internalisé sa messagerie mail environ 4 fois 
en 20 ans. 

Pour les TPE/PME je préfère la centralisation dans un cloud, car le dépannage 
du serveur linux planqué sous le bureau, dans le placard à balai 
ou sous l'escalier, ça me fait pas vraiment rêver ;) 

Il y a des risques certes à cette centralisation mais les services offerts sont 
assez incroyables également : qualité de la reconnaissance vocale, 
gps avec informations en temps réel, gigantisme de la diversité de l'offre en 
streaming ! (je découvre bien plus d'artistes aujourd'hui que lorsque 
j'étais limité par le nb de cassettes/cd achetés) 

Peut-être est tu un "survivaliste" numérique ?, est-ce la peur de tout perdre, 
de ne rien posséder ?, le risque d'une régression mondiale centralisée ? 
d'une destruction ou d'un contrôle central du savoir ? 

Il existera peut être un jour comme pour les "grainothèques", des bibliothèques 
numériques de "backup" du savoir, afin de se prémunir de toute 
destruction. 

Pour l'instant je trouve que le rapport gain/perte est en faveur du cloud et 
des services en ligne, par exemple je ne pirate plus de musique depuis 
que le streaming existe et c'est mieux pour tout le monde, tant pour l'artiste 
que le consommateur, je trouve que la VOD est encore en mode balbutiement, 
et je suis impatient que les offres se diversifient et s'enrichissent. 

A+ 

Nicolas 



- Mail original - 
> De: "Vincent"  
> À: "frnog-misc"  
> Envoyé: Jeudi 4 Mars 2021 22:35:05 
> Objet: [FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud 

> Bonjour à toutes et à tous, 
> Je vous partage une réflexion que je trouve trop peu présente dnas le 
> milieu geek y compris dans le milieu du libre. 
> 
> J'ai une inquiétude grandissante depuis le début des années 2010 avec la 
> tendance du cloud computing en général. En effet il est de plus en plus 
> difficile d'utiliser un ordinateur sans connexion à Internet par rapport 
> aux années 1990 et 2000, et je le constate chaque jour. 
> 
> De plus en plus d'entreprises ne proposent que leurs nouveaux logiciels, 
> uniquement accessible via un navigateur web sur abonnement. Microsoft 
> semble aller dans cette direction, et force de plus en plus ses 
> utilisateurs de Windows 10 à utiliser un compte Microsoft, voir l'impose 
> lors de l'installation. 
> 
> Dans le domaine de la musique, le streaming est en train d'écraser tout 
> le reste, il y a encore heureusement des offres d'achat sans DRM comme 
> Qobuz ou Amazon, ce qui permet d'avoir des fichiers utilisables hors 
> ligne, mais pour combien de temps encore ? 
> 
> Sur les offres de VoD c'est encore pire, le streaming semble tout 
> rafler, et lorsque l'on veut acheter des films via un achat définitif, 
> ils ont des DRM la plus part du temps, qui demandent soit de se 
> connecter à un compte à chaque visionnage d'un film, soit de 
> s’authentifier tous les X jours via une application propriétaire. On 
> peut encore acheter des DVD pour 2021, mais est-ce que ça sera encore 
> possible dans 10 ans ? 
> 
> Pour les jeux vidéos, il y a GOG.com qui propose des jeux sur GNU/Linux 
> sans DRM, installables hors ligne. Mais tous les autres ont des DRM 
> généralement. Dans la presse en ligne de jeux vidéos, beaucoup de 
> journalistes s'accordent à dire que le cloud gaming c'est le futur et 
> qu'on ne possédera plus de console, ni de jeux physiques. 
> 
> En plus de tous ces problèmes, le cloud centralise de plus en plus 
> Internet, j'ai l'impression qu'on est en train de perdre la philosophie 
> fondatrice d'Internet: un réseau décentralisé ou chaque ordinateur est 
> un client et un serveur à la fois. 
> 
> Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais je trouve ça très inquiétant 
> comme futur, je n'ai pas vraiment envie qu'Internet devienne un minitel 
> 2.0 pour reprendre l'expression de Benjamin Bayart. Je ne souhaite pas 
> que le cloud disparaisse mais au moins qu'on puisse avoir la garantie 
> qu'il existera toujours un moyen d'utiliser, des films, des logiciels, 
> de la musique et des jeux vidéos sur un ordinateur sans connexion à 
> Internet. Que pouvons nous faire pour lutter, à part boycotter les 
> services qui ne nous plaisent pas (ce qui nécessite de se priver de 
> beaucoup de contenu en 2021) ? 
> 
> 
> Bonne soirée, 
> Cdt, 
> 
> Vincent. 
> 
> 
> --- 
> Liste de diffusion du FRnOG 
> http://www.frnog.org/ 

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

[FRnOG] [MISC] Utiliser un ordinateur hors ligne à l'ère du cloud

[Vincent]

Bonjour à toutes et à tous,
Je vous partage une réflexion que je trouve trop peu présente dnas le 
milieu geek y compris dans le milieu du libre.


J'ai une inquiétude grandissante depuis le début des années 2010 avec la 
tendance du cloud computing en général. En effet il est de plus en plus 
difficile d'utiliser un ordinateur sans connexion à Internet par rapport 
aux années 1990 et 2000, et je le constate chaque jour.


De plus en plus d'entreprises ne proposent que leurs nouveaux logiciels, 
uniquement accessible via un navigateur web sur abonnement. Microsoft 
semble aller dans cette direction, et force de plus en plus ses 
utilisateurs de Windows 10 à utiliser un compte Microsoft, voir l'impose 
lors de l'installation.


Dans le domaine de la musique, le streaming est en train d'écraser tout 
le reste, il y a encore heureusement des offres d'achat sans DRM comme 
Qobuz ou Amazon, ce qui permet d'avoir des fichiers utilisables hors 
ligne, mais pour combien de temps encore ?


Sur les offres de VoD c'est encore pire, le streaming semble tout 
rafler, et lorsque l'on veut acheter des films via un achat définitif, 
ils ont des DRM la plus part du temps, qui demandent soit de se 
connecter à un compte à chaque visionnage d'un film, soit de 
s’authentifier tous les X jours via une application propriétaire. On 
peut encore acheter des DVD pour 2021, mais est-ce que ça sera encore 
possible dans 10 ans ?


Pour les jeux vidéos, il y a GOG.com qui propose des jeux sur GNU/Linux 
sans DRM, installables hors ligne. Mais tous les autres ont des DRM 
généralement. Dans la presse en ligne de jeux vidéos, beaucoup de 
journalistes s'accordent à dire que le cloud gaming c'est le futur et 
qu'on ne possédera plus de console, ni de jeux physiques.


En plus de tous ces problèmes, le cloud centralise de plus en plus 
Internet, j'ai l'impression qu'on est en train de perdre la philosophie 
fondatrice d'Internet: un réseau décentralisé ou chaque ordinateur est 
un client et un serveur à la fois.


Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais je trouve ça très inquiétant 
comme futur, je n'ai pas vraiment envie qu'Internet devienne un minitel 
2.0 pour reprendre l'expression de Benjamin Bayart. Je ne souhaite pas 
que le cloud disparaisse mais au moins qu'on puisse avoir la garantie 
qu'il existera toujours un moyen d'utiliser, des films, des logiciels, 
de la musique et des jeux vidéos sur un ordinateur sans connexion à 
Internet. Que pouvons nous faire pour lutter, à part boycotter les 
services qui ne nous plaisent pas (ce qui nécessite de se priver de 
beaucoup de contenu en 2021) ?



Bonne soirée,
Cdt,

Vincent.


---
Liste de diffusion du FRnOG
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