Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[HEINTZMANN Patrick]

Désolé la liste
Yahoomail c'est pas top



  De : HEINTZMANN Patrick 
 À : Radu-Adrian Feurdean ; hugues VOITURIER 
; Olivier Benghozi ; 
Liste FRnoG  
 Envoyé le : Mercredi 16 mars 2016 11h33
 Objet : Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia
   
Hello Radu, 
J'ai quitté Zycko et ai créé une nouvelle société spécialisée dans la 
distribution de transceivers optiques. 
N'hésite pas à me contacter si cela t'intéresse
Ph@pureoptics.net0658111274
Merci et à très bientôtPatrick

  De : Radu-Adrian Feurdean 
 À : hugues VOITURIER ; Olivier Benghozi 
; Liste FRnoG  
 Envoyé le : Jeudi 10 mars 2016 22h05
 Objet : Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia
  
On Thu, Mar 10, 2016, at 18:54, hugues VOITURIER wrote:
> "Être cité ne suffit pas aux critères de Wikipédia ; il est demandé des
> sources centrées, ou au moins substantielles sur le sujet ; ne pas
> comprendre ça, c’est faire preuve d’une grande méconnaissance du
> fonctionnement de Wikipédia par les acteurs du fonctionnement de
> l’internet, et c’est vraiment dommage."
> 
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:FRnOG/Suppression

Peut-etre un raison de commencer par creer l'article sur
en.wikipedia.org (du coup en anglais), avec les cross-ref depuis pages
pertinentes (e.g. Internet_Network_Operators'_Groups), pour revenir
apres.
Meme pour des articles plus serieux et plus generales, la difference
entre les deux est parfois assez violente.


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Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

   

  
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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[HEINTZMANN Patrick]

Hello Radu, 
J'ai quitté Zycko et ai créé une nouvelle société spécialisée dans la 
distribution de transceivers optiques. 
N'hésite pas à me contacter si cela t'intéresse
Ph@pureoptics.net0658111274
Merci et à très bientôtPatrick

  De : Radu-Adrian Feurdean 
 À : hugues VOITURIER ; Olivier Benghozi 
; Liste FRnoG  
 Envoyé le : Jeudi 10 mars 2016 22h05
 Objet : Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia
   
On Thu, Mar 10, 2016, at 18:54, hugues VOITURIER wrote:
> "Être cité ne suffit pas aux critères de Wikipédia ; il est demandé des
> sources centrées, ou au moins substantielles sur le sujet ; ne pas
> comprendre ça, c’est faire preuve d’une grande méconnaissance du
> fonctionnement de Wikipédia par les acteurs du fonctionnement de
> l’internet, et c’est vraiment dommage."
> 
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:FRnOG/Suppression

Peut-etre un raison de commencer par creer l'article sur
en.wikipedia.org (du coup en anglais), avec les cross-ref depuis pages
pertinentes (e.g. Internet_Network_Operators'_Groups), pour revenir
apres.
Meme pour des articles plus serieux et plus generales, la difference
entre les deux est parfois assez violente.


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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[Sylvain Vallerot]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA256


Bonjour,

On 10/03/2016 13:58, Jonathan Leroy wrote:
> critères d'admissibilité de Wikipedia
> (https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Crit%C3%A8res_d%27admissibilit%C3%A9_des_articles)
> et constater par toi même que l'article ne les remplissait pas.

Peut-être mais une difficulté vient ce que ces critères d'admissibilité sont 
des recommandations
et que la définition wikipédienne de la recommandation indique ceci :

« Contrairement aux règles, adoptées par la procédure de prise de décision, les 
recommandations ne peuvent pas être opposées à un contributeur s'il ne les 
respecte pas.»

Du coup comment justifie-t-on la destruction d'une page sur le critère de ne 
pas répondre
à la lettre aux critères d'une recommandation, alors que sur le fond, elle peut 
répondre
à son esprit (utilité, notoriété), et que par ailleurs elle ne contrevient pas 
aux règles.

C'est pourquoi les motivation de ceux qui ont oeuvré à détruire cette page ne 
sont pas
bien claires, et ne me semblent pas légitimes non plus.
 
Enfin il y a des moyens plus "soft" de remédier au fait qu'un article ne répond 
pas 
aux critères d'admissibilité recommandés, qui sont nombreux et détaillés dans 
la page que
tu as cité. La suppression "brutale" de cette page peut donc être jugée comme 
excessive voire
violente, même si on s'en tient aux "règles" de Wikipedia.

Cordialement,
Sylvain
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1

iF4EAREIAAYFAlbi0dkACgkQJBGsD8mtnRG6tAD/fXfNqh+X1TPHsMzfoEr3zgM5
lXbVYMPesNB+AAjxLSMBAIBSBPEMDbPjNPz2yHQEIVe5WdfiL+9a3TEvj6nrQp/b
=k202
-END PGP SIGNATURE-


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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[Samuel Thibault]

slesim...@laposte.net, on Fri 11 Mar 2016 10:05:56 +0100, wrote:
> OK, bon concrètement, cet article... 
> Il faut quoi pour commencer à le rédiger? 

Le problème n'est pas l'article, celui qui existait allait bien.

Le problème c'est de trouver des références secondaires centrées
à citer, du genre un article de presse grand public dont l'object
principal soit de parler du FRnOG.

Wikipédia exige ce genre de référence pour pouvoir établir la
solidité de ce qu'elle raconte. Sinon, n'importe qui pourrait écrire
n'importe quoi dedans (je devrais pas écrire ça un vendredi, moi...)

Samuel


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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[slesimple]

OK, bon concrètement, cet article... 
Il faut quoi pour commencer à le rédiger? 
Seb. 

- Mail original -

De: "Erik LE VACON"  
Cc: "Liste FRnoG"  
Envoyé: Vendredi 11 Mars 2016 09:57:23 
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia 

>Wikipedia fonctionne comme la politique. 
>Si on reste observateur raleur de canapé devant son pack de kro et que l'on 
>laisse des crétins volontaristes et parfois >despotiques prendre les manettes, 
>on ne peut reprocher qu'a soi même le livrable insatisfaisant et inconsistant 
> 


De là à penser que "certains intérêts" parfois (souvent?) mis en cause sur 
cette liste chercheraient à minimiser [l'impact||la renommée||le caractère 
incontournable] de celle ci sur l'opinion de ses (potentiels && nombreux) 
futurs lecteurs/contributeurs; il n'y a qu'un pas.. C'est un peu "la mode" 
actuellement... 
my two 


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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[Erik LE VACON]

>Wikipedia fonctionne comme la politique.
>Si on reste observateur raleur de canapé devant son pack de kro et que l'on 
>laisse des crétins volontaristes et parfois >despotiques prendre les manettes, 
>on ne peut reprocher qu'a soi même le livrable insatisfaisant et inconsistant
>


De là à penser que "certains intérêts" parfois (souvent?) mis en cause sur 
cette liste chercheraient à minimiser [l'impact||la renommée||le caractère 
incontournable] de celle ci sur l'opinion de ses (potentiels && nombreux) 
futurs lecteurs/contributeurs; il n'y a qu'un pas.. C'est un peu "la mode" 
actuellement...
my two


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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[Francois Demeyer]

Le 11 mars 2016 à 01:08, Olivier Benghozi  a écrit 
:

> Pas forcément du zèle, d'ailleurs.
> 
> Il ne faut pas attribuer à la malveillance ce qui peut s'expliquer par 
> l'incompétence.
> 
> 
>> Le 10 mars 2016 à 20:27, Vincent Bernat  a écrit :
>> 
>> En réponse à "Supprimer la page FRnOG serait une preuve d'une grande
>> méconnaissance du fonctionnement de l'internet par les administrateurs
>> de wikipedia".
>> 
>> Il n'y a aucun zèle propre au Wikipedia francophone. La règle des
>> sources existe également sur le Wikipedia anglophone:
>> 
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Verifiability#Reliable_sources
>> 
>> ❦ 10 mars 2016 18:54 +0100, hugues VOITURIER  :
>> 
>>> Y'a vraiment des mecs qui se prennent pas pour de la merde… 
>>> 
>>> "Être cité ne suffit pas aux critères de Wikipédia ; il est demandé
>>> des sources centrées, ou au moins substantielles sur le sujet ; ne pas
>>> comprendre ça, c’est faire preuve d’une grande méconnaissance du
>>> fonctionnement de Wikipédia par les acteurs du fonctionnement de
>>> l’internet, et c’est vraiment dommage."
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[Alexandre Archambault]

Le 11/03/2016 05:03, Michel Py a écrit :
> Est-ce qu'il y a une page facebook, twitter, pinterest, ou je ne sais trop 
> quoi qui change comme la mode pour le FRnOG ? S'il n'y en a pas çà ne me 
> manque franchement pas :P

Un tumblr ? Avec sur Snapchat des teasing des prochaines réunions qui
seront retransmises en live sur Periscope (sauf si Philippe oublie
d'appuyer sur le bouton record)

Je peux, on est trolldi, tout est permis.

-- 
Alec,


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RE: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[Michel Py]

> Philippe Bourcier a écrit :
> Je suis d'accord sur le fait que ce soit pas crucial que FRnOG soit dans 
> wikipedia... tant qu'il est dans google, hein :)

En étant tout à fait sérieux, c'est la manière dont je verrais les choses. Je 
lis régulièrement des choses sur Wikipedia, mais çà m'était pas venu à l'idée 
de lire la page du FRnOG; ce que je lis sur wikipedia c'est en général un lien 
résultant d'une recherche sur Google :-D

Est-ce qu'il y a une page facebook, twitter, pinterest, ou je ne sais trop quoi 
qui change comme la mode pour le FRnOG ? S'il n'y en a pas çà ne me manque 
franchement pas :P

Michel.


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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[Olivier Benghozi]

Pas forcément du zèle, d'ailleurs.

Il ne faut pas attribuer à la malveillance ce qui peut s'expliquer par 
l'incompétence.


> Le 10 mars 2016 à 20:27, Vincent Bernat  a écrit :
> 
> En réponse à "Supprimer la page FRnOG serait une preuve d'une grande
> méconnaissance du fonctionnement de l'internet par les administrateurs
> de wikipedia".
> 
> Il n'y a aucun zèle propre au Wikipedia francophone. La règle des
> sources existe également sur le Wikipedia anglophone:
> 
> https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Verifiability#Reliable_sources
> 
> ❦ 10 mars 2016 18:54 +0100, hugues VOITURIER  :
> 
>> Y'a vraiment des mecs qui se prennent pas pour de la merde… 
>> 
>> "Être cité ne suffit pas aux critères de Wikipédia ; il est demandé
>> des sources centrées, ou au moins substantielles sur le sujet ; ne pas
>> comprendre ça, c’est faire preuve d’une grande méconnaissance du
>> fonctionnement de Wikipédia par les acteurs du fonctionnement de
>> l’internet, et c’est vraiment dommage."


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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[Olivier Benghozi]

Très juste.
Et concernant ce quarteron de chefaillons enragés, preuve est faite que placer 
un autocollant avec de la dorure sur un tréteau n'en fait pas un cheval de 
course.

> Le 10 mars 2016 à 15:16, Jérémie Bouillon  a écrit :
> Merci de ne pas confondre contributeur et AdjudantChaifJeSuisLePlusBô. Ce 
> n'est vraiment pas gentil pour les milliers de contributeurs.
> 
> Le 10/03/2016 14:37, Vincent Bernat a écrit :
>> Insulter copieusement les contributeurs bénévoles de Wikipedia ne va
>> pas aider des masses.


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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[David Ponzone]

Et encore mieux:

https://fr.wikipedia.org/wiki/North_American_Network_Operators%27_Group 



> Le 10 mars 2016 à 23:50, Philippe Bourcier  a écrit :
> 
> 
> Bonsoir,
> 
> Je suis d'accord sur le fait que ce soit pas crucial que FRnOG soit dans 
> wikipedia... tant qu'il est dans google, hein :)
> 
> Mais le fait est que l'article y était depuis un certain temps et que je ne 
> vois pas très bien au nom de quoi il a été supprimé. C'est pas comme si 
> l'article faisait de la publicité... c'était de l'information qu'on ne 
> pouvait pas lire sur le site du frnog, pour moi ca cadrait bien avec la 
> mission de wikipedia.
> Selon que l'on considère FRnOG comme une association généraliste ou 
> professionnelle, l'article respectait la charte. Tout cela est donc très 
> subjectif...
> 
> J'avoue ne pas trop m'intéresser au fonctionnement de wikipedia, mais comme 
> tout le monde j'y lit pleins de choses intéressantes et donc je ne vois pas 
> pourquoi quelqu'un de totalement étranger à notre milieu ne pourrait pas lire 
> un article neutre sur le sujet "FRnOG", d'autant que plusieurs articles 
> existants y font référence.
> 
>>> Il n'y a aucun zèle propre au Wikipedia francophone. La règle des
>>> sources existe également sur le Wikipedia anglophone:
>>> 
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Verifiability#Reliable_sources
>> 
>> C'est quoi une "reliable source" du coup ? Il semblerait qu'un manuel de
>> lycee ne fait pas partie. Faut arreter le delire a un certain moment.
> 
> Ils ont l'air plus conciliant quand même, ie :
> https://en.wikipedia.org/wiki/UKNOF
> https://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_Network_Operators_Group
> 
> Ca peut se tenter de le mettre sur le wikipedia US... voici l'article 
> supprimé, y a juste à traduire :
> https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:I2H63mf2nxYJ:https://fr.wikipedia.org/wiki/FRnOG+&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=fr
> 
> Mais je suis mal placé pour écrire un article neutre, donc je vous laisse le 
> soin de le faire.
> Franchement, l'article existant en Français était mieux que l'article UKNOF 
> du wiki US...
> 
> 
> Cordialement,
> -- 
> Philippe Bourcier
> web : http://sysctl.org/
> blog : https://www.linkedin.com/today/author/2298865
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[Philippe Bourcier]

Bonsoir,

Je suis d'accord sur le fait que ce soit pas crucial que FRnOG soit 
dans wikipedia... tant qu'il est dans google, hein :)


Mais le fait est que l'article y était depuis un certain temps et que 
je ne vois pas très bien au nom de quoi il a été supprimé. C'est pas 
comme si l'article faisait de la publicité... c'était de l'information 
qu'on ne pouvait pas lire sur le site du frnog, pour moi ca cadrait bien 
avec la mission de wikipedia.
Selon que l'on considère FRnOG comme une association généraliste ou 
professionnelle, l'article respectait la charte. Tout cela est donc très 
subjectif...


J'avoue ne pas trop m'intéresser au fonctionnement de wikipedia, mais 
comme tout le monde j'y lit pleins de choses intéressantes et donc je ne 
vois pas pourquoi quelqu'un de totalement étranger à notre milieu ne 
pourrait pas lire un article neutre sur le sujet "FRnOG", d'autant que 
plusieurs articles existants y font référence.



Il n'y a aucun zèle propre au Wikipedia francophone. La règle des
sources existe également sur le Wikipedia anglophone:

 
https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Verifiability#Reliable_sources


C'est quoi une "reliable source" du coup ? Il semblerait qu'un manuel 
de

lycee ne fait pas partie. Faut arreter le delire a un certain moment.


Ils ont l'air plus conciliant quand même, ie :
https://en.wikipedia.org/wiki/UKNOF
https://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_Network_Operators_Group

Ca peut se tenter de le mettre sur le wikipedia US... voici l'article 
supprimé, y a juste à traduire :

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:I2H63mf2nxYJ:https://fr.wikipedia.org/wiki/FRnOG+&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

Mais je suis mal placé pour écrire un article neutre, donc je vous 
laisse le soin de le faire.
Franchement, l'article existant en Français était mieux que l'article 
UKNOF du wiki US...



Cordialement,
--
Philippe Bourcier
web : http://sysctl.org/
blog : https://www.linkedin.com/today/author/2298865


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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[Radu-Adrian Feurdean]

On Thu, Mar 10, 2016, at 20:27, Vincent Bernat wrote:
> Il n'y a aucun zèle propre au Wikipedia francophone. La règle des
> sources existe également sur le Wikipedia anglophone:
> 
>  https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Verifiability#Reliable_sources

C'est quoi une "reliable source" du coup ? Il semblerait qu'un manuel de
lycee ne fait pas partie. Faut arreter le delire a un certain moment.


---
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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[Radu-Adrian Feurdean]

On Thu, Mar 10, 2016, at 18:54, hugues VOITURIER wrote:
> "Être cité ne suffit pas aux critères de Wikipédia ; il est demandé des
> sources centrées, ou au moins substantielles sur le sujet ; ne pas
> comprendre ça, c’est faire preuve d’une grande méconnaissance du
> fonctionnement de Wikipédia par les acteurs du fonctionnement de
> l’internet, et c’est vraiment dommage."
> 
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:FRnOG/Suppression

Peut-etre un raison de commencer par creer l'article sur
en.wikipedia.org (du coup en anglais), avec les cross-ref depuis pages
pertinentes (e.g. Internet_Network_Operators'_Groups), pour revenir
apres.
Meme pour des articles plus serieux et plus generales, la difference
entre les deux est parfois assez violente.


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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[Vincent Bernat]

 ❦ 10 mars 2016 18:54 +0100, hugues VOITURIER  :

> Y'a vraiment des mecs qui se prennent pas pour de la merde… 
>
> "Être cité ne suffit pas aux critères de Wikipédia ; il est demandé
> des sources centrées, ou au moins substantielles sur le sujet ; ne pas
> comprendre ça, c’est faire preuve d’une grande méconnaissance du
> fonctionnement de Wikipédia par les acteurs du fonctionnement de
> l’internet, et c’est vraiment dommage."
>
> Y'a vraiment des mecs qui se prennent pas pour de la merde… 

En réponse à "Supprimer la page FRnOG serait une preuve d'une grande
méconnaissance du fonctionnement de l'internet par les administrateurs
de wikipedia".

Il n'y a aucun zèle propre au Wikipedia francophone. La règle des
sources existe également sur le Wikipedia anglophone:

 https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Verifiability#Reliable_sources
-- 
Don't comment bad code - rewrite it.
- The Elements of Programming Style (Kernighan & Plauger)


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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[Paul Rolland (ポール・ロラン)]

Bonjour,

On Thu, 10 Mar 2016 18:54:27 +0100
hugues VOITURIER  wrote:

> "Être cité ne suffit pas aux critères de Wikipédia ; il est demandé des
> sources centrées, ou au moins substantielles sur le sujet ; ne pas
> comprendre ça, c’est faire preuve d’une grande méconnaissance du
> fonctionnement de Wikipédia par les acteurs du fonctionnement de
> l’internet, et c’est vraiment dommage."
> 
> Y'a vraiment des mecs qui se prennent pas pour de la merde… 
> 
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:FRnOG/Suppression

Et quand j'arrive sur cette page, le bandeau en haut me dit :

" Mois international de la contribution francophone
Durant le mois de mars, les Wikipédiens invitent le grand public à des ateliers 
organisés aux quatre coins de la francophonie.
Venez apprendre comment bien contribuer à Wikipédia et ses projets frères. 
Cliquez ici pour en savoir plus. "

Excellent, je vois bien le lien, la contribution francophone en meme temps
que la suppression de la page FrNog...

Bravo Wikipedia... pas la premiere fois que je me retrouve sur votre site
pour cause de "disputes autour d'actions abusives", je vais finir par
croire que vous etes aussi doue pour ca que Cogent pour le peering (OK,
gros troll velu avec qq heures d'avance, mais tant pis !).

Paul


-- 
Paul RollandE-Mail : rol(at)witbe.net
CTO - Witbe.net SA  Tel. +33 (0)1 47 67 77 77
Les Collines de l'Arche Fax. +33 (0)1 47 67 77 99
F-92057 Paris La DefenseRIPE : PR12-RIPE

Please no HTML, I'm not a browser - Pas d'HTML, je ne suis pas un
navigateur "Some people dream of success... while others wake up and work
hard at it" 

"I worry about my child and the Internet all the time, even though she's
too young to have logged on yet. Here's what I worry about. I worry that 10
or 15 years from now, she will come to me and say 'Daddy, where were you
when they took freedom of the press away from the Internet?'"
--Mike Godwin, Electronic Frontier Foundation 


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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[hugues VOITURIER]

Y'a vraiment des mecs qui se prennent pas pour de la merde… 

"Être cité ne suffit pas aux critères de Wikipédia ; il est demandé des sources 
centrées, ou au moins substantielles sur le sujet ; ne pas comprendre ça, c’est 
faire preuve d’une grande méconnaissance du fonctionnement de Wikipédia par les 
acteurs du fonctionnement de l’internet, et c’est vraiment dommage."

Y'a vraiment des mecs qui se prennent pas pour de la merde… 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:FRnOG/Suppression

Le 10 mars 2016 à 14:12, Olivier Benghozi  a écrit 
:

> Et encore, dans le cas d'espèce on découvre que:
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Notori%C3%A9t%C3%A9_des_associations#Association_de_professionnels
>  
> 
> et donc on constate qu'en fait c'est admissible (modulo les ergotages 
> minables aperçus dans la page de discussion).
> 
> Donc bien (aussi) un problème de petit cowboy à trois balles.
> 
>> Le 10 mars 2016 à 14:05, Jeremy  a écrit :
>> 
>> C'est bien de ça dont Olivier parle. Les conditions d'admissibilité de 
>> Wikipédia sont complètement débile.
>> Ce n'est pas la première fois que je suis spectateur d'un problème de ce 
>> genre, c'est notamment la raison pour laquelle ma société a arrêté de 
>> contribuer à Wikipédia en tant que donateur.
>> 
>> Quand on fait n'importe quoi, il faut en assumer les conséquences. A terme 
>> pour eux, elle sera, à coup sur, financière.
>> 
>> Jérémy
>> 
>> 
>> Le 10/03/2016 13:58, Jonathan Leroy a écrit :
>>> Le 10 mars 2016 à 13:30, Olivier Benghozi
>>>  a écrit :
 aH bah, je constate que Docteur Tocard est arrivé à ses fins, car son 
 bouffon de collègue Professeur Lavermine a finalement supprimé l'article 
 ce matin (en tripatouillant leurs propres règles tordues et avec une bonne 
 dose de mauvaise fois pitoyable).
 Wikipedia France semble en effet être atteint d'une grave maladie 
 parasitaire: infestation de désœuvrés ergoteurs pontifiants, admins ou 
 pseudo-justiciers.
>>> 
>>> Sinon, au lieu d'insulter tout le monde, tu peux consulter les
>>> critères d'admissibilité de Wikipedia
>>> (https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Crit%C3%A8res_d%27admissibilit%C3%A9_des_articles)
>>> et constater par toi même que l'article ne les remplissait pas.
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


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Liste de diffusion du FRnOG
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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[Jérémie Bouillon]

Le 10/03/2016 14:37, Vincent Bernat a écrit :

Insulter copieusement les contributeurs bénévoles de Wikipedia ne va
pas aider des masses.


Merci de ne pas confondre contributeur et AdjudantChaifJeSuisLePlusBô. 
Ce n'est vraiment pas gentil pour les milliers de contributeurs.





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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[Frederic Hermann]

> Et encore, dans le cas d'espèce on découvre que:
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Notori%C3%A9t%C3%A9_des_associations#Association_de_professionnels
> et donc on constate qu'en fait c'est admissible (modulo les ergotages
> minables aperçus dans la page de discussion).

Ça ce discute, vu que l'association n'est déposée nulle part. Et c'est 
justement ce qu'adore la communauté Wikipédia FR en ce moment : discuter ... 

En fait, on s'en fiche un peu d'avoir une page wikipedia non? 
Sans cette page, les gens qui cherchent FRnOG dans leur moteur de recherche 
arriveront sur le site www.frnog.org. 

Après, si on veut vraiment rentrer dans le jeu, on peut proposer la suppression 
de tous les articles concernant des associations de fait, et qui n'ont pas de 
source primaire indépendante. 
Par exemple: 

https://fr.wikipedia.org/wiki/North_American_Network_Operators%27_Group
https://fr.wikipedia.org/wiki/RIPE 
https://fr.wikipedia.org/wiki/FR-IX

etc. 

Et quand il n'y aura plus rien sur Wikipedia pour expliquer aux gens comment 
fonctionne Internet, nous pourrons leur renvoyer la remarque suivante : 
"Être cité ne suffit pas aux critères de Wikipédia ; il est demandé des sources 
centrées, ou au moins substantielles sur le sujet ; ne pas comprendre ça, c’est 
faire preuve d’une grande méconnaissance du fonctionnement de Wikipédia par les 
acteurs du fonctionnement de l’internet, et c’est vraiment dommage. — ℳcLush 
=^.^= 9 mars 2016 à 08:21 (CET)"



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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[Vincent Bernat]

 ❦ 10 mars 2016 14:12 +0100, Olivier Benghozi  :

> Et encore, dans le cas d'espèce on découvre que:
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Notori%C3%A9t%C3%A9_des_associations#Association_de_professionnels
> 
> et donc on constate qu'en fait c'est admissible (modulo les ergotages 
> minables aperçus dans la page de discussion).
>
> Donc bien (aussi) un problème de petit cowboy à trois balles.

Insulter copieusement les contributeurs bénévoles de Wikipedia ne va
pas aider des masses.
-- 
Don't patch bad code - rewrite it.
- The Elements of Programming Style (Kernighan & Plauger)


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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[Olivier Benghozi]

Et encore, dans le cas d'espèce on découvre que:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Notori%C3%A9t%C3%A9_des_associations#Association_de_professionnels
 

et donc on constate qu'en fait c'est admissible (modulo les ergotages minables 
aperçus dans la page de discussion).

Donc bien (aussi) un problème de petit cowboy à trois balles.

> Le 10 mars 2016 à 14:05, Jeremy  a écrit :
> 
> C'est bien de ça dont Olivier parle. Les conditions d'admissibilité de 
> Wikipédia sont complètement débile.
> Ce n'est pas la première fois que je suis spectateur d'un problème de ce 
> genre, c'est notamment la raison pour laquelle ma société a arrêté de 
> contribuer à Wikipédia en tant que donateur.
> 
> Quand on fait n'importe quoi, il faut en assumer les conséquences. A terme 
> pour eux, elle sera, à coup sur, financière.
> 
> Jérémy
> 
> 
> Le 10/03/2016 13:58, Jonathan Leroy a écrit :
>> Le 10 mars 2016 à 13:30, Olivier Benghozi
>>  a écrit :
>>> aH bah, je constate que Docteur Tocard est arrivé à ses fins, car son 
>>> bouffon de collègue Professeur Lavermine a finalement supprimé l'article ce 
>>> matin (en tripatouillant leurs propres règles tordues et avec une bonne 
>>> dose de mauvaise fois pitoyable).
>>> Wikipedia France semble en effet être atteint d'une grave maladie 
>>> parasitaire: infestation de désœuvrés ergoteurs pontifiants, admins ou 
>>> pseudo-justiciers.
>> 
>> Sinon, au lieu d'insulter tout le monde, tu peux consulter les
>> critères d'admissibilité de Wikipedia
>> (https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Crit%C3%A8res_d%27admissibilit%C3%A9_des_articles)
>> et constater par toi même que l'article ne les remplissait pas.

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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[Jeremy]

C'est bien de ça dont Olivier parle. Les conditions d'admissibilité de 
Wikipédia sont complètement débile.
Ce n'est pas la première fois que je suis spectateur d'un problème de ce 
genre, c'est notamment la raison pour laquelle ma société a arrêté de 
contribuer à Wikipédia en tant que donateur.


Quand on fait n'importe quoi, il faut en assumer les conséquences. A 
terme pour eux, elle sera, à coup sur, financière.


Jérémy


Le 10/03/2016 13:58, Jonathan Leroy a écrit :

Le 10 mars 2016 à 13:30, Olivier Benghozi
 a écrit :

aH bah, je constate que Docteur Tocard est arrivé à ses fins, car son bouffon 
de collègue Professeur Lavermine a finalement supprimé l'article ce matin (en 
tripatouillant leurs propres règles tordues et avec une bonne dose de mauvaise 
fois pitoyable).
Wikipedia France semble en effet être atteint d'une grave maladie parasitaire: 
infestation de désœuvrés ergoteurs pontifiants, admins ou pseudo-justiciers.


Sinon, au lieu d'insulter tout le monde, tu peux consulter les
critères d'admissibilité de Wikipedia
(https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Crit%C3%A8res_d%27admissibilit%C3%A9_des_articles)
et constater par toi même que l'article ne les remplissait pas.




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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[Jonathan Leroy]

Le 10 mars 2016 à 13:30, Olivier Benghozi
 a écrit :
> aH bah, je constate que Docteur Tocard est arrivé à ses fins, car son bouffon 
> de collègue Professeur Lavermine a finalement supprimé l'article ce matin (en 
> tripatouillant leurs propres règles tordues et avec une bonne dose de 
> mauvaise fois pitoyable).
> Wikipedia France semble en effet être atteint d'une grave maladie 
> parasitaire: infestation de désœuvrés ergoteurs pontifiants, admins ou 
> pseudo-justiciers.


Sinon, au lieu d'insulter tout le monde, tu peux consulter les
critères d'admissibilité de Wikipedia
(https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Crit%C3%A8res_d%27admissibilit%C3%A9_des_articles)
et constater par toi même que l'article ne les remplissait pas.

-- 
Jonathan Leroy.


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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[Olivier Benghozi]

aH bah, je constate que Docteur Tocard est arrivé à ses fins, car son bouffon 
de collègue Professeur Lavermine a finalement supprimé l'article ce matin (en 
tripatouillant leurs propres règles tordues et avec une bonne dose de mauvaise 
fois pitoyable).
Wikipedia France semble en effet être atteint d'une grave maladie parasitaire: 
infestation de désœuvrés ergoteurs pontifiants, admins ou pseudo-justiciers.


> Le 8 mars 2016 à 12:29, Manu  a écrit :
> J'ai pas osé.. mais s'il y a bien un souci parfois avec Wikipedia, ce sont 
> ces admin :-) Il faut juste faire en sorte que l'article soit un peu propre 
> avec quelques références. Et trouver un utilisateur avec plus de 50 modif qui 
> donne son avis.
> 
> Le 08/03/2016 12:09, Olivier Benghozi a écrit :
>> Il arrive en effet que sur Wikipedia certains cancrelats glaireux
>> psychorigides, pédants et donneurs de leçons, tout auréolés de leur
>> prétendue distinction de "mainteneur", prodigues en critiques mais stériles
>> en constructivité, viennent démontrer leur médiocrité en se comportant tels
>> un guichetier qui ferait la grève du zèle.


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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[Manu]

Le 08/03/2016 12:09, Olivier Benghozi a écrit :

Il arrive en effet que sur Wikipedia certains cancrelats glaireux
psychorigides, pédants et donneurs de leçons, tout auréolés de leur
prétendue distinction de "mainteneur", prodigues en critiques mais stériles
en constructivité, viennent démontrer leur médiocrité en se comportant tels
un guichetier qui ferait la grève du zèle.


J'ai pas osé.. mais s'il y a bien un souci parfois avec Wikipedia, ce 
sont ces admin :-) Il faut juste faire en sorte que l'article soit un 
peu propre avec quelques références. Et trouver un utilisateur avec plus 
de 50 modif qui donne son avis.


--
Manu Jacquet


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Re: [FRnOG] [MISC] wikipedia

[Olivier Benghozi]

Il arrive en effet que sur Wikipedia certains cancrelats glaireux
psychorigides, pédants et donneurs de leçons, tout auréolés de leur
prétendue distinction de "mainteneur", prodigues en critiques mais stériles
en constructivité, viennent démontrer leur médiocrité en se comportant tels
un guichetier qui ferait la grève du zèle.

Bref, pour résumer on a Docteur Tocard qui vient foutre sa merde parce
qu'il s'ennuie pendant les vacances scolaires.

Comme dans les arts martiaux il faut utiliser la force de l'adversaire
contre lui-même, donc il faudrait que tu ailles (aussi) écrire afin que ça
rentre dans les bonnes cases du règlement de Docteur Tocard :P


Le 8 mars 2016 à 09:19, Philippe Bourcier  a écrit :

>
> Bonjour,
>
> Si des personnes avec un peu de talent d'écriture veulent bien s’atteler à
> la tâche, il semblerait que l'article wikipedia sur FRnOG soit sur le point
> de disparaître (bon, il n'est pas super bien écrit), ce qui serait bien
> dommage, je trouve :
> https://fr.wikipedia.org/wiki/FRnOG
>
> Je pense qu'il manque des références au France-IX et à la participation à
> la poussée des IX en France (via les IX updates lors des réunions)... mais
> bon j'estime que je ne suis pas le mieux placé pour écrire l'article (et
> surtout je suis pas un écrivain né, autant utiliser les talents de gens
> meilleurs que moi :)).
>
> Bonne prose :)
>
>
> Cordialement,
> --
> Philippe Bourcier
> web : http://sysctl.org/
> blog : https://www.linkedin.com/today/author/2298865
>
>
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>

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[FRnOG] [MISC] wikipedia

[Philippe Bourcier]

Bonjour,

Si des personnes avec un peu de talent d'écriture veulent bien 
s’atteler à la tâche, il semblerait que l'article wikipedia sur FRnOG 
soit sur le point de disparaître (bon, il n'est pas super bien écrit), 
ce qui serait bien dommage, je trouve :

https://fr.wikipedia.org/wiki/FRnOG

Je pense qu'il manque des références au France-IX et à la participation 
à la poussée des IX en France (via les IX updates lors des réunions)... 
mais bon j'estime que je ne suis pas le mieux placé pour écrire 
l'article (et surtout je suis pas un écrivain né, autant utiliser les 
talents de gens meilleurs que moi :)).


Bonne prose :)


Cordialement,
--
Philippe Bourcier
web : http://sysctl.org/
blog : https://www.linkedin.com/today/author/2298865


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