Re: [FRnOG] [TECH] Pdu managé double source ?
Hello, Pour avoir mis en place de l'ATS dit "bas de gamme" de marque Digipower, je considère qu'effectivement ça reste des équipements qui posent quelques contraintes strictes à respecter qui sont: 1) Avoir 2 arrivées totalement indépendantes et distinctes, avec un déphasage minime entre les deux, idéalement une sortie ondulée et une sortie normale, mais ça implique d'avoir quand même un très bon onduleur (avec un bon coeff phi). On constate souvent que des onduleurs un peu vieux avec un coeff phi de l'ordre de 0,90 commencent à poser pb, en dessous de 0,9, faut oublier. 2) Ne mettre que ce qui est mono alimenté au cul de d'ATS et que ce qui est strictement nécessaire. Mettre des machines double alimenté n'a aucun intérêt de toute façon, puisque ces machines ont déjà un mécanisme de bascule interne, souvent assez lissé avec des condo donc bien plus efficace qu'un ATS. 3) Limiter la charge derrière un ATS au strict minimum (genre les switchs uniquement et les équipements faible charge mono alim). Les appels de courant lors des bascules peuvent parfois poser problème avec les disjoncteurs si ceux-ci ne sont pas prévus pour cela, même si c'est généralement prévu en datacenter, faut pas le perdre de vue. 4) Faire attention aux équipement mono alim derrière l'ATS qui crament "silencieusement" et qui déphasent le courant de telle sorte que le coeff phi passe aux environs de 0,8: ça peut poser problème quand l'ATS essayera de basculer si l'arrivée elle présente un coeff de 0,9. Globalement ça reste des équipements qui fonctionnent très bien quand ces règles sont respectées scrupuleusement et qu'on surveille régulièrement les infos qu'ils donnent (le plus important à mon sens étant le coeff phi). Néanmoins ça reste un équipement supplémentaire et spof dans la chaine d'alimentation auquel il ne faut pas non plus faire totalement confiance (redonder le réseau quand même derrière me parait une bonne idée, juste au cas où même si jusqu'à maintenant je n'ai jamais eu de coupure de sortie d'ATS). En espérant que ça vous aidera .. Jérémy Le 19 mai 2015 10:34, pub a écrit : > En effet ! > > Techniquement : > > Lorsque l’utilisation d’un STS reste impératif … il faut obligatoirement > l’alimenter avec des disjoncteurs dédiés; ne jamais placer des machines > double source sur les mêmes disjoncteurs que les STS … > > > Financièrement : > > pas toujours intéressant ! > > — > Thierry > > > Le 19 mai 2015 à 10:31, Gautier AVRIL > a écrit : > > > > +1 également, > > > > On a viré tous nos STS pour cette raison. L'alim qui crame et qui fait > disjoncter une voie puis l'autre, ça arrive! : bilan, même les serveurs et > switches qui sont doubles alimentés se retrouvent sans jus... > > > > Si c'est vraiment critique, il faut passer les serveur en double > alimentation (et superviser qu'elles fonctionnent correctement), c'est la > seule bonne méthode. > > > > > > Gautier > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Pdu managé double source ?
En effet ! Techniquement : Lorsque l’utilisation d’un STS reste impératif … il faut obligatoirement l’alimenter avec des disjoncteurs dédiés; ne jamais placer des machines double source sur les mêmes disjoncteurs que les STS … Financièrement : pas toujours intéressant ! — Thierry > Le 19 mai 2015 à 10:31, Gautier AVRIL a > écrit : > > +1 également, > > On a viré tous nos STS pour cette raison. L'alim qui crame et qui fait > disjoncter une voie puis l'autre, ça arrive! : bilan, même les serveurs et > switches qui sont doubles alimentés se retrouvent sans jus... > > Si c'est vraiment critique, il faut passer les serveur en double alimentation > (et superviser qu'elles fonctionnent correctement), c'est la seule bonne > méthode. > > > Gautier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Pdu managé double source ?
+1 également, On a viré tous nos STS pour cette raison. L'alim qui crame et qui fait disjoncter une voie puis l'autre, ça arrive! : bilan, même les serveurs et switches qui sont doubles alimentés se retrouvent sans jus... Si c'est vraiment critique, il faut passer les serveur en double alimentation (et superviser qu'elles fonctionnent correctement), c'est la seule bonne méthode. Gautier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Pdu managé double source ?
Je plussoie le message de Thierry concernant la chute en cascade à cause de défauts électriques. De ce qu'on a constaté chez job-1, d'un point de vue technique les STS/ATS bas de gamme supportent aussi mal les déphasages entre les différentes arrivées. Et complexifient aussi les différentes courbes et harmoniques sur la gestion globale du datacenter. Mais on s'écarte un peu du sujet... Les équipements avec double bloc d'alimentation (Et pas monobloc avec 2 entrées) sont quand même devenu un minimum en datacenter... (Dans un monde parfait) Si il n'y a vraiment pas le choix d'utiliser des (pas "un", "des" ! ) ATS, il faut limiter au maximum les équipements qui en dépendent. Puis le PDU manageable derrière. Vu l'investissement que ça représente et le fait que ça créé un nouveau spof sur l'infra, je trouve quand même plus logique de partir sur du double alimenté... -- Thomas D. Le 19 mai 2015 09:22, pub a écrit : > la perte d’un STS arrive plus souvent qu’il n’y parait. > > si l’alimentation de ton équipement crame, la première source électrique > disjonctera, et ton STS basculera sa source active sur la source passive > qui se retrouvera avec le défaut ( dans 95% des cas, le défaut reste > persistant au niveau de l’alimentation défectueuse de ton équipement IT). > le défaut fera donc tomber le second disjoncteur, et tu perds donc ton STS > et ta charge. > > il est préférable de réfléchir à la topologie de l’infrastructure IT et de > donner des basses besognes à ces machines « faibles », ou dans le cas > d’équipements réseaux, doubler ceux-ci et de jouer avec les différentes > sources électriques : > réseau 1 : Alim A > réseau 2 : Alim B > puis connecter les machines IT sur les 2 équipements réseaux. > > j’ai toujours considéré que le STS est un point de failure dans la chaine > électrique. > > — > Thierry > > > > Le 19 mai 2015 à 08:21, Xavier ROCA a écrit : > > > > Question peut être bête : si ton STS tombe (peut de chance de cela arrive > > c'est sur) tu perds tes PDU. > > Donc perdu la redondance sur cette configuration ? > > Ou tu deux STS et une paire de PDU par STS ... > > > > Xavier > > > > > > -Message d'origine- > > De : Julien Escario [mailto:esca...@azylog.net] > > Envoyé : mardi 19 mai 2015 07:46 > > À : frnog@frnog.org > > Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Pdu managé double source ? > > > > En ce qui nous concerne, on a collé un STS (ou ATS - 2U faible > profondeur, > > on a mis des switchs à l'arrière) alimenté par les deux arrivées de jus > et > > on a branché les PDUs dessus ensuite. > > Sachant que le STS lui même dispose de 2x8 prises C13 quand même. > > > > Julien > > > > Le 19/05/2015 00:29, David Ponzone a écrit : > >> 1ere réponse de Google: > >> > >> http://www.gmidatabox.fr/gamme-de-produits/pdu-bandeau-electrique-serv > >> eur-ports-console-terminal/pdu-bandeau-electrique-redondant-ats-secour > >> u/systeme-de-telecommande-pdu-8-c13-230vac-double-source-ats.html > >> > >> > >> Le 18 mai 2015 à 23:16, Olivier CALVANO a écrit : > >> > >>> bonjour > >>> > >>> Je cherche un pdu pouvant être raccordé à deux sources d'énergie > >>> (pour les équipements qui n'ont pas deux alim) et avec une fonction > >>> pour manager les prises (pour couper et remettre le jus) > >>> > >>> J'ai trouvé un de chaque mais pas les deux réuni > >>> > >>> Merci pour vos conseils > >>> Olivier > >>> > >>> --- > >>> Liste de diffusion du FRnOG > >>> http://www.frnog.org/ > >> > >> > >> --- > >> Liste de diffusion du FRnOG > >> http://www.frnog.org/ > >> > > > > > > --- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > > > > > > > > > > --- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Pdu managé double source ?
la perte d’un STS arrive plus souvent qu’il n’y parait. si l’alimentation de ton équipement crame, la première source électrique disjonctera, et ton STS basculera sa source active sur la source passive qui se retrouvera avec le défaut ( dans 95% des cas, le défaut reste persistant au niveau de l’alimentation défectueuse de ton équipement IT). le défaut fera donc tomber le second disjoncteur, et tu perds donc ton STS et ta charge. il est préférable de réfléchir à la topologie de l’infrastructure IT et de donner des basses besognes à ces machines « faibles », ou dans le cas d’équipements réseaux, doubler ceux-ci et de jouer avec les différentes sources électriques : réseau 1 : Alim A réseau 2 : Alim B puis connecter les machines IT sur les 2 équipements réseaux. j’ai toujours considéré que le STS est un point de failure dans la chaine électrique. — Thierry > Le 19 mai 2015 à 08:21, Xavier ROCA a écrit : > > Question peut être bête : si ton STS tombe (peut de chance de cela arrive > c'est sur) tu perds tes PDU. > Donc perdu la redondance sur cette configuration ? > Ou tu deux STS et une paire de PDU par STS ... > > Xavier > > > -Message d'origine- > De : Julien Escario [mailto:esca...@azylog.net] > Envoyé : mardi 19 mai 2015 07:46 > À : frnog@frnog.org > Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Pdu managé double source ? > > En ce qui nous concerne, on a collé un STS (ou ATS - 2U faible profondeur, > on a mis des switchs à l'arrière) alimenté par les deux arrivées de jus et > on a branché les PDUs dessus ensuite. > Sachant que le STS lui même dispose de 2x8 prises C13 quand même. > > Julien > > Le 19/05/2015 00:29, David Ponzone a écrit : >> 1ere réponse de Google: >> >> http://www.gmidatabox.fr/gamme-de-produits/pdu-bandeau-electrique-serv >> eur-ports-console-terminal/pdu-bandeau-electrique-redondant-ats-secour >> u/systeme-de-telecommande-pdu-8-c13-230vac-double-source-ats.html >> >> >> Le 18 mai 2015 à 23:16, Olivier CALVANO a écrit : >> >>> bonjour >>> >>> Je cherche un pdu pouvant être raccordé à deux sources d'énergie >>> (pour les équipements qui n'ont pas deux alim) et avec une fonction >>> pour manager les prises (pour couper et remettre le jus) >>> >>> J'ai trouvé un de chaque mais pas les deux réuni >>> >>> Merci pour vos conseils >>> Olivier >>> >>> --- >>> Liste de diffusion du FRnOG >>> http://www.frnog.org/ >> >> >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ >> > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > > > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [TECH] Pdu managé double source ?
Question peut être bête : si ton STS tombe (peut de chance de cela arrive c'est sur) tu perds tes PDU. Donc perdu la redondance sur cette configuration ? Ou tu deux STS et une paire de PDU par STS ... Xavier -Message d'origine- De : Julien Escario [mailto:esca...@azylog.net] Envoyé : mardi 19 mai 2015 07:46 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Pdu managé double source ? En ce qui nous concerne, on a collé un STS (ou ATS - 2U faible profondeur, on a mis des switchs à l'arrière) alimenté par les deux arrivées de jus et on a branché les PDUs dessus ensuite. Sachant que le STS lui même dispose de 2x8 prises C13 quand même. Julien Le 19/05/2015 00:29, David Ponzone a écrit : > 1ere réponse de Google: > > http://www.gmidatabox.fr/gamme-de-produits/pdu-bandeau-electrique-serv > eur-ports-console-terminal/pdu-bandeau-electrique-redondant-ats-secour > u/systeme-de-telecommande-pdu-8-c13-230vac-double-source-ats.html > > > Le 18 mai 2015 à 23:16, Olivier CALVANO a écrit : > >> bonjour >> >> Je cherche un pdu pouvant être raccordé à deux sources d'énergie >> (pour les équipements qui n'ont pas deux alim) et avec une fonction >> pour manager les prises (pour couper et remettre le jus) >> >> J'ai trouvé un de chaque mais pas les deux réuni >> >> Merci pour vos conseils >> Olivier >> >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Pdu managé double source ?
En ce qui nous concerne, on a collé un STS (ou ATS - 2U faible profondeur, on a mis des switchs à l'arrière) alimenté par les deux arrivées de jus et on a branché les PDUs dessus ensuite. Sachant que le STS lui même dispose de 2x8 prises C13 quand même. Julien Le 19/05/2015 00:29, David Ponzone a écrit : 1ere réponse de Google: http://www.gmidatabox.fr/gamme-de-produits/pdu-bandeau-electrique-serveur-ports-console-terminal/pdu-bandeau-electrique-redondant-ats-secouru/systeme-de-telecommande-pdu-8-c13-230vac-double-source-ats.html Le 18 mai 2015 à 23:16, Olivier CALVANO a écrit : bonjour Je cherche un pdu pouvant être raccordé à deux sources d'énergie (pour les équipements qui n'ont pas deux alim) et avec une fonction pour manager les prises (pour couper et remettre le jus) J'ai trouvé un de chaque mais pas les deux réuni Merci pour vos conseils Olivier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [TECH] Pdu managé double source ?
Faut plutôt cherché du côté d'un ATS qui fait ce type de job. Un PDU mono alim de chaque côté et un ATS raccordé aux deux PDU. APC a un model avec gestion des prises a regarder aussi chez raritan. Xavier -Message d'origine- De : Olivier CALVANO [mailto:o.calv...@gmail.com] Envoyé : lundi 18 mai 2015 23:17 À : frnog-t...@frnog.org Objet : [FRnOG] [TECH] Pdu managé double source ? bonjour Je cherche un pdu pouvant être raccordé à deux sources d'énergie (pour les équipements qui n'ont pas deux alim) et avec une fonction pour manager les prises (pour couper et remettre le jus) J'ai trouvé un de chaque mais pas les deux réuni Merci pour vos conseils Olivier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Pdu managé double source ?
1ere réponse de Google: http://www.gmidatabox.fr/gamme-de-produits/pdu-bandeau-electrique-serveur-ports-console-terminal/pdu-bandeau-electrique-redondant-ats-secouru/systeme-de-telecommande-pdu-8-c13-230vac-double-source-ats.html Le 18 mai 2015 à 23:16, Olivier CALVANO a écrit : > bonjour > > Je cherche un pdu pouvant être raccordé à deux sources d'énergie (pour les > équipements qui n'ont pas deux alim) et avec une fonction pour manager les > prises (pour couper et remettre le jus) > > J'ai trouvé un de chaque mais pas les deux réuni > > Merci pour vos conseils > Olivier > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] [TECH] Pdu managé double source ?
bonjour Je cherche un pdu pouvant être raccordé à deux sources d'énergie (pour les équipements qui n'ont pas deux alim) et avec une fonction pour manager les prises (pour couper et remettre le jus) J'ai trouvé un de chaque mais pas les deux réuni Merci pour vos conseils Olivier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
