Re: [FRnOG] Que se passe t-il ?
Salim Gasmi writes: At 16/02/2005 18:27, Damien Wetzel wrote: Si FT pensait à l'interet de ses clients avant de penser aux $$, ils peerraient avec OVH gratos, pourquoi ? Si OVH fournit du contenu de valeur aux clients FT ( ce qui semble etre le cas vu l'augmentation de leur traffic), ces clients sont en droit d'acceder à ce contenu le plus rapidement possible. logique non ? en plus tout le monde y gagne, l'utilisation d'internet augmente ce qui fabrique de la richesse qui fait baisser le chomdu. Il ne faut pas oublier que FT nous appartient encore à 50 % donc est encore à 50 % un service public si ce mot veut encore dire qchose ;) Je suis moyennement d'accord avec cet argumentaire, FT est aussi une entreprise privée et donc aussi censée generer du profit (bien que cela ne soit pas le cas) . C'est vrai qu'ils ont plutot tendance à générer des dettes, pourtant au prix ou ils nous font payer l'abonnement téléphonique ils devraient etre riches. Il est logique qu'ils pensent aux $$ non ? Je ne pense pas que c'est en vendant du peering (et non du transit) qu'ils vont rembourser leur dettes aussi. Vu que leur base installée est plus due en leur qualité d'opérateur historique et leurs formidables moyens marketing qu' en leur qualité intrinsèque d'opérateurs. Un peu de souplesse avec des gens comme sdv ou ovh qui dynamisent le marché et créent du contenu profiterai à tout le monde ;) FT comme tout operateur telecom est reticent a peerer avec des clients potentiels, cela me semble en tout cas coherent et comprehensible. En plus la politique de peering de FT est connue publiquement, elle est peut etre critiquable mais elle a le merite de mettre des conditions claires (et dures) . Moi aussi a mon petit niveau avec mes petits 800 Mbit/s j'aurais bien aimé peerer avec FT mais je ne rentre de loin pas dans leurs conditions necessaires, je fais avec et je comprends pourquoi. Salim *** Gasmi Salim - SdV Plurimedia http://www.sdv.fr Directeur technique / C.T.O PGP Key available at: http://www.gasmi.net/pgp.txt *** html body At 16/02/2005 18:27, Damien Wetzel wrote:br blockquote type=cite class=cite citeSi FT pensait à l'interet de ses clients avant de penser aux $$, ilsbr peerraient avec OVH gratos, pourquoi ?br Si OVH fournit du contenu de valeur aux clients FT ( ce qui semblebr etre le cas vu l'augmentation de leur traffic), ces clientsbr sont en droit d'acceder à ce contenu le plus rapidement possible.br logique non ?br en plus tout le monde y gagne, l'utilisation d'internet augmentebr ce qui fabrique de la richesse qui fait baisser le chomdu.br Il ne faut pas oublier que FT nous appartient encore à 50 % doncbr est encore à 50 % un service public si ce mot veut encore dire qchose ;)br /blockquotebr Je suis moyennement d'accord avec cet argumentaire, FT est aussibr une entreprise privée et donc aussi censée generer du profit (bien que cela ne soit pas le cas) .brbr Il est logique qu'ils pensent aux $$ non ?brbr FT comme tout operateur telecom est reticent a peerer avec des clients potentiels,br cela me semble en tout cas coherent et comprehensible.brbr En plus la politique de peering de FT est connue publiquement, elle est peut etrebr critiquable mais elle a le merite de mettre des conditions claires (et dures) .brbr Moi aussi a mon petit niveau avec mes petits 800 Mbit/s j'aurais bien aimé peerer avec FTbr mais je ne rentre de loin pas dans leurs conditions necessaires, je fais avec et je comprends pourquoi.brbr Salimbr x-sigsepp/x-sigsep *** br Gasmi Salim - SdV Plurimedia lt;a href=http://www.sdv.fr/; eudora=autourlfont color=#FFuhttp://www.sdv.fr/a/u/fontgt; br Directeur technique / C.T.Obr PGP Key available at: a href=http://www.gasmi.net/pgp.txt; eudora=autourlfont color=#FFuhttp://www.gasmi.net/pgp.txt/a/u/font br ***/body /html --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Que se passe t-il ?
[EMAIL PROTECTED] disait : c'est moi qui comate ou l'ont ségare du probléme des é-mails !? yep. ici, nous devriont lâcher nos argumentaire pour des arangements amiables, des gens d'OpenTransit Si on ne peut pas trop causer de la polémique proprement dite on peut en effet parler des arguments utilisés par un gros opérateur historique pour le peering. Par exemple en ce moment, les gros opérateurs EU essayent de publier des peering policy. Ils essayent aussi si possible d'utiliser des criteres similaires. Chacun tente de les appliquer avec plus ou moins de succes. Ce n'est sans doute pas idéal pour ceux qui pensent mériter un peering et qui se le voient refusés/dépeerés. D'un autre coté, c'est bien un progres par rapport au 100% subjectif d'il y a 5 ans. Dans les peering comité auxlequels je participe depuis des années, la question est désormais sont ils compliant ? plutot que a votre avis ?. Vincent. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Que se passe t-il ?
Sébastien Bourgasser a écrit : Pierre Beyssac a écrit : On Tue, Feb 15, 2005 at 01:52:09PM +0100, Spyou wrote: la question) par l'intermediaire de Free mais que Free veut pas augmenter la capa .. Et qu'ils se retrouvent donc coincés .. http://ping.ovh.net/global/ft.html J'ai eu le graphique une fois (jolie forme de sinusoïde avec des crêtes à 680Mbps, mais c'est encore loin de la saturation), mais ça ne marche plus maintenant : You don't have permission to access /global/ft.html on this server. On ne peut pas dire qu'OVH joue la transparence. Comme s'ils avaient des choses à cacher. Bonsoir, Moins de détails ici: http://smokeping.ovh.net/~weathermap/ On peut en revanche avoir une idée des ratios et voir qu'OVH ne répond pas à toutes les conditions nécessaires à l'obtention d'un peering avec Wanadoo. tenez, un instant T tout rouge juste apres l'envois du dernier mail, http://booz.loxda.net/OVH-mail-xml.htm j'espere que cette info fera avancée une hypothése, ou l'autre -- Thomas BASSET, B3G --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Que se passe t-il ?
Sébastien Bourgasser wrote: Pierre Beyssac a écrit : On Tue, Feb 15, 2005 at 01:52:09PM +0100, Spyou wrote: la question) par l'intermediaire de Free mais que Free veut pas augmenter la capa .. Et qu'ils se retrouvent donc coincés .. http://ping.ovh.net/global/ft.html J'ai eu le graphique une fois (jolie forme de sinusoïde avec des crêtes à 680Mbps, mais c'est encore loin de la saturation), mais ça ne marche plus maintenant : You don't have permission to access /global/ft.html on this server. On ne peut pas dire qu'OVH joue la transparence. Comme s'ils avaient des choses à cacher. Bonsoir, Moins de détails ici: http://smokeping.ovh.net/~weathermap/ On peut en revanche avoir une idée des ratios et voir qu'OVH ne répond pas à toutes les conditions nécessaires à l'obtention d'un peering avec Wanadoo. http://solutions.journaldunet.com/0502/050216_wanadoo_ovh.shtml Il y a un an environ, notre trafic avoisinait les 100 Mbits, nous ne pouvions alors prétendre au peering avec Wanadoo car dans leurs conditions, il fallait un débit minimum de 500 Mbits. Nous avons atteint ce type de débit il y a six mois environ, mais ils ont alors changé les conditions d'accès. Il faut désormais avoir une présence nationale, confirme Octave Klaba -- TU N'Goc Bao Responsable du pôle Recherche et Développement OVANET S.A.R.L. -*- http://www.ovanet.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Que se passe t-il ?
Sébastien Bourgasser wrote: Pierre Beyssac a écrit : On Tue, Feb 15, 2005 at 01:52:09PM +0100, Spyou wrote: la question) par l'intermediaire de Free mais que Free veut pas augmenter la capa .. Et qu'ils se retrouvent donc coincés .. http://ping.ovh.net/global/ft.html J'ai eu le graphique une fois (jolie forme de sinusoïde avec des crêtes à 680Mbps, mais c'est encore loin de la saturation), mais ça ne marche plus maintenant : You don't have permission to access /global/ft.html on this server. On ne peut pas dire qu'OVH joue la transparence. Comme s'ils avaient des choses à cacher. Bonsoir, Moins de détails ici: http://smokeping.ovh.net/~weathermap/ On peut en revanche avoir une idée des ratios et voir qu'OVH ne répond pas à toutes les conditions nécessaires à l'obtention d'un peering avec Wanadoo. http://solutions.journaldunet.com/0502/050216_wanadoo_ovh.shtml Il y a un an environ, notre trafic avoisinait les 100 Mbits, nous ne pouvions alors prétendre au peering avec Wanadoo car dans leurs conditions, il fallait un débit minimum de 500 Mbits. Nous avons atteint ce type de débit il y a six mois environ, mais ils ont alors changé les conditions d'accès. Il faut désormais avoir une présence nationale, confirme Octave Klaba -- TU N'Goc Bao Responsable du pôle Recherche et Développement OVANET S.A.R.L. -*- http://www.ovanet.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Que se passe t-il ?
Le mercredi 16 février 2005 à 14:25 +0100, Paul Rolland a écrit : Tout le monde etend son reseau et revoit alors ses conditions de peering, donc si OVH veut peerer avec FT, la meilleure solution c'est de se deployer bcp plus vite, pour atteindre la meme taille que Tpc, et avoir ... et utiliser les radios (comme nous) ou autres projets demandeurs en bande passante, pour générer du trafic. Mais surtout, ne pas manquer de les jeter comme des vieilles chaussettes lorsqu'ils réalisent que ca ne leur sert plus à rien, ou que les commits sont atteints... moins de chance de tomber sur des conditions qui ne tiennent pas... mais meme comme ca... quand ca veut pas, ca veut pas ;-) Surtout que les menaces, ca n'avance à rien... surtout si on compare OVH et FT en terme de taille... -- Clément Cavadore [EMAIL PROTECTED] www.frequence3.org Webradio Francophone --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Que se passe t-il ?
At 14:46 16/02/2005, Clement Cavadore wrote: Le mercredi 16 février 2005 à 14:25 +0100, Paul Rolland a écrit : Tout le monde etend son reseau et revoit alors ses conditions de peering, donc si OVH veut peerer avec FT, la meilleure solution c'est de se deployer bcp plus vite, pour atteindre la meme taille que Tpc, et avoir et utiliser les radios (comme nous) ou autres projets demandeurs en bande passante, pour générer du trafic. Mais surtout, ne pas manquer de les jeter comme des vieilles chaussettes lorsqu'ils réalisent que ca ne leur sert plus à rien, ou que les commits sont atteints... Ou qu'ils sont dépassés et qu'il faut minimiser la casse :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Que se passe t-il ?
Patrick Trau wrote: Au début de ce débat, on demandait des informations. Actuellement, ne sont plus donnés que des interprétations. Personnellement, les infos me suffiraient. Parlons donc d'informations ;-) Easynet disposait depuis plusieurs année d'un peering gratuit avec France Telecom. A contre-coeur, nous avons signé l'offre de peering payante de France Telecom. Pourquoi ? Parce que ce peering direct avec France Telecom est très important pour la qualité de service que nous entendons rendre à nos clients. Est ce que nous en avons parlé dans FRNOG ? Non. Est ce que nous avons fait un communiqué de presse pour crier à l'injustice ? Non plus. L'éthymologie du mot peering sous-entend que deux opérateurs à parité décident d'un accord réciproque et gratuit d'échange de traffic. Est ce qu'OVH est à parité avec France Telecom et ses millions d'abonnés ADSL ? Hervé Le Roy Easynet France --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Que se passe t-il ?
on 16/02/05 16:19, « Octave » [EMAIL PROTECTED] wrote: C'est justement le contraire. Ovh evolue trop vite et FT pour proteger des interets d'opentransit doit avoir des regles de peering comme c'est le cas maintenant. Car certains acteurs du net ils doivent rester payant. [...] ce matin nous avons modifié le routage entrant entre ft et ovh. ça ne passe plus par opentransit et miracle les emails arrivent à nouveau ! Plus de probleme ! Qui se lance ? Attendez quand meme les articles sur le net parceque l'histoire n'est pas finie ... le pain arrive :) Alors la je ne suis plus ! FT veut pas peer pour que OT gagne des sous, mais OT bloquerai (?!) les mails vers OVH, donc pour que tu passe plus par eux mais via la concurence. C'est pas un peu contradictoire ? -- Jean-Edouard BABIN Mail: [EMAIL PROTECTED] Web : www.Jeb.com.fr IRC : Jeb @ Undernet --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Que se passe t-il ?
On Tue, Feb 15, 2005 at 12:57:26AM +0100, Emmanuel Cohen wrote: Guillaume Rousseau a écrit : http://solutions.journaldunet.com/0502/050215_ovh_wanadoo.shtml Un bon gros coup médiatique, on se demande pourquoi ... Bonne soirée, Il est écrit dans l'article que PROXAD est également concerné par le problème, quelqu'un a t'il plus d'informations la dessus en tout cas moi j'en est pas ;) ou est-ce simplement ce cher Octave qui en rajoute vis a vis de son interlocuteur au Journal du Net ? Bonne nuit, -- Emmanuel Cohen --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- GANDER Frédéric [EMAIL PROTECTED] - http://www.free.fr --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Que se passe t-il ?
OVH en dis plus au travers d'un communiqué de presse : http://www.ovh.com/communique_presse-14-02-2005.pdf -- Emmanuel Cohen --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
