Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Transit Probléme Orange

2011-02-23 Par sujet Radu-Adrian Feurdean 

On Wed, 23 Feb 2011 21:26 +0500, "arnaud" 
wrote:

> Bof, au contraire, je trouve que ca marche plutôt (très) bien hormis les 

Voila un a cause du quel je suis content d'etre chez Cogent :)

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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Transit Probléme Orange

2011-02-23 Par sujet Thomas Mangin 
"pas de leur fait" - tu les payes mais quand ca ne marche pas ce n est pas leur 
faute. Je te prend comme client quand tu veux :D

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On 23 Feb 2011, at 16:26, arnaud  wrote:

> 
>> Nan, tu fais juste le boulot pour lequel tes clients te payent : fournir
>> une bonne connectivité.
>> Croire que tu peux « faire ça » en achetant du Cogent à pris plancher,
>> dans un monde où depuis 3 ans, ils voient se succéder les dépeers,
>> saturations&  co, c'est avoir un grave besoin de sortir le clavier de
>> son NOC :)
> 
> Bof, au contraire, je trouve que ca marche plutôt (très) bien hormis les 
> quelques destinations problématiques (qui ne sont pas de leur fait)
> 
> Arnaud
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Transit Probléme Orange

2011-02-23 Par sujet arnaud 



Nan, tu fais juste le boulot pour lequel tes clients te payent : fournir
une bonne connectivité.
Croire que tu peux « faire ça » en achetant du Cogent à pris plancher,
dans un monde où depuis 3 ans, ils voient se succéder les dépeers,
saturations&  co, c'est avoir un grave besoin de sortir le clavier de
son NOC :)


Bof, au contraire, je trouve que ca marche plutôt (très) bien hormis les 
quelques destinations problématiques (qui ne sont pas de leur fait)


Arnaud

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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Transit Probléme Orange

2011-02-23 Par sujet Lilian - Devclic 
Peu importe la politique ... il me semble que quand tu peer, tu as le 
choix d'accepter ou non ... chacun est maitre de son réseau et accepte 
ou non de payer ou encore d'améliorer les routes .. c'est le problème de 
chaque AS


Pour ma part je préfère acheter la tranquilité pour mes clients, 
qu'importe pour eux de savoir ce qu'il y a derrière, ils veulent que ça 
fonctionnent à tout moment ... honnêtement le temps perdu à expliquer 
que c'est Y qui fait pas son boulot par rapport à X est gagné de l'autre 
côté.


J'achète une capacité chez un opérateur qui est maitre de son réseau, 
j'ai le droit de râler quand ça marche pas ... contrairement à ailleurs !


Et c'est pas la question du terroriste ou autre, c'est une question de 
point de vue business plan et point de vue client : ton client est 
essentiel pour toi ? là est réellement la question, après chacun fait ce 
qu'il veut dans son AS ...


Le 23/02/11 13:02, Radu-Adrian Feurdean a écrit :

On Wed, 23 Feb 2011 08:27 +0100, "Lilian - Devclic"
wrote:


passer les routes ailleurs :) ou acheter du 5511 ( surtout que le prix
n'est pas si faramineux que cela ... )

= negocier avec les terroristes
Ce n'est pas le prix qui est en cause, c'est la politique, et ce que ca
risque de devenir plus tard


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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Transit Probléme Orange

2011-02-23 Par sujet Radu-Adrian Feurdean 

On Wed, 23 Feb 2011 08:27 +0100, "Lilian - Devclic" 
wrote:

> passer les routes ailleurs :) ou acheter du 5511 ( surtout que le prix 
> n'est pas si faramineux que cela ... )

= negocier avec les terroristes
Ce n'est pas le prix qui est en cause, c'est la politique, et ce que ca
risque de devenir plus tard

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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Transit Probléme Orange

2011-02-23 Par sujet Radu-Adrian Feurdean 

On Tue, 22 Feb 2011 20:13 +, "Thomas Mangin"
 wrote:

> La question a 100 Euros est :  a-t-il tord de ne pas vouloir
> subventionner mon réseau en refusant une mise a jour de la session de
> peering
> 
> Bien sur, il est possible que  ait un monopole géographique et ne
> soit pas le moins cher ... 

En meme temps, on ne parle pas d'un T1 comme les autres, on parle la
d'un ancien monopole d'etat privatise il y a pas si longtemps que ca,
qui s'appellait " Telecom" (le changement de nom, ca doit
etre plutot de la politique de marketing), qui profite encore de son
ancien statut pour amener de la clientele qui ne comprend pas grand
chose, et qui envoie ch*er les autres avec "achetez chez mois ou
souffrez".

Je veux bien qu'on parle des "anomalies" entre 174 et 3549, mais pitie,
la on parle de FT 

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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Transit Probléme Orange

2011-02-23 Par sujet Guy CARRÉ 
D'après mes sources :
"Le peering entre Orange et Cogent chez Opentransit s'est effondré hier
et Cogent a modifié certaines routes pour que le lien ne soit pas saturé."

Il semblerait que cela soit rentré dans l'ordre (mais pour combien de temps).

  Sinon désolé je voulais pas troller là dessus, mais je trouvai que le 
phénomène prenait une ampleur assez importante.

Bonne journée à toutes et tous.

Guy CARRÉ

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De: "Clement Cavadore" 
À: "Lilian - Devclic" 
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Envoyé: Mercredi 23 Février 2011 10h07:22 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne 
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Objet: Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] 
Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Transit Probléme Orange

On Wed, 2011-02-23 at 08:27 +0100, Lilian - Devclic wrote:
> Juste pour dire ( de source interne Cogent mais je ne cite pas de nom 
> ... ), Cogent a mis OpenTransit au Tribunal mais ça n'avance pas ... et 
> France Telecom a mis Cogent au Tribunal, y en a qui veulent encore 
> chercher qui a raison ? qui a tord ... peine perdue donc la réponse : 
> passer les routes ailleurs :) ou acheter du 5511 ( surtout que le prix 
> n'est pas si faramineux que cela ... )

Chouette, la même histoire depuis maintenant 6 ans...
Rien de neuf sous le soleil quoi...

-- 
Clément Cavadore


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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Transit Probléme Orange

2011-02-23 Par sujet Clement Cavadore 
On Wed, 2011-02-23 at 08:27 +0100, Lilian - Devclic wrote:
> Juste pour dire ( de source interne Cogent mais je ne cite pas de nom 
> ... ), Cogent a mis OpenTransit au Tribunal mais ça n'avance pas ... et 
> France Telecom a mis Cogent au Tribunal, y en a qui veulent encore 
> chercher qui a raison ? qui a tord ... peine perdue donc la réponse : 
> passer les routes ailleurs :) ou acheter du 5511 ( surtout que le prix 
> n'est pas si faramineux que cela ... )

Chouette, la même histoire depuis maintenant 6 ans...
Rien de neuf sous le soleil quoi...

-- 
Clément Cavadore


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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Transit Probléme Orange

2011-02-23 Par sujet jy0610 

Le , Thomas Mangin  a écrit :

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-



Price | Quality .. pick one :p





J'ai envie de dire, d'un coté les gens chez Cogent paient pas cher pour pas  
pouvoir accéder à FT/OTI correctement, mais de l'autre côté les gens chez  
Orange/OTI paient plus cher pour pas pouvoir non plus accéder à Cogent/MU  
correctement. (Ou bien pouvoir accéder seulement à l'internet par Orange  
© , surtout dans le cas des eyeball ) Donc au final la qualité chez Orange,  
faudrait voir ce que ça englobe.
C'est le reproche qui était fait à Orange dans le débat, pour avoir une  
communication il faut être deux,il ne faut pas oublier la 2nde partie chez  
FT qui est tout aussi lésée que la première chez Cogent.


C'est plutot Price | Pas grand chose sur le coup :)

[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Transit Probléme Orange

2011-02-23 Par sujet Nicolas Strina 
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Hello,

On Feb 23, 2011, at 9:01 AM, Dominique Rousseau wrote:

> Le Tue, Feb 22, 2011 at 06:44:08PM +0100, Jérôme Nicolle [jer...@ceriz.fr] a 
> écrit:
>> Le mardi 22 février 2011 à 18:19 +0100, Nicolas Strina a écrit :
>>> Forcément ça aide à comprendre que le transit ça a un coup pour avoir
>>> de la qualité .. Un peu tard surement pour certains :)
>> 
>> Non, le coût du transit vers Orange vient juste de leur politique.
>> 
>> C'est le prix de la tranquillité que tu payes en achetant à OTI ou à un
>> autre T2...
> 
> Nan, tu fais juste le boulot pour lequel tes clients te payent : fournir
> une bonne connectivité.
> Croire que tu peux « faire ça » en achetant du Cogent à pris plancher,
> dans un monde où depuis 3 ans, ils voient se succéder les dépeers,
> saturations & co, c'est avoir un grave besoin de sortir le clavier de
> son NOC :)

Je crois que plus clair que ça c'est difficile :-)

A+

> 
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> Dominique Rousseau 
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2011-02-23 Par sujet Philippe Bourcier 


Re,


ou acheter du 5511 ( surtout que le prix n'est pas si faramineux que cela ... )


si 3215 acceptait de peerer correctement avec les gens, on serait pas obligés 
d'acheter du transit a 5511.



Oh c'est mignon, Martine chez les Bisounours...


ps: Il ne reste plus que quelques places pour la réunion FRNOG 17. Si vous 
souhaitez vous inscrire alors que la limite du nombre d'inscrits est atteinte, 
envoyez moi un e-mail.


Cordialement,
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Philippe Bourcier
web : http://sysctl.org/
blog : http://zsysctl.blogspot.com

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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Transit Probléme Orange

2011-02-22 Par sujet Raphaël Jacquot 

On 23 févr. 2011, at 08:27, Lilian - Devclic wrote:

> ou acheter du 5511 ( surtout que le prix n'est pas si faramineux que cela ... 
> )

si 3215 acceptait de peerer correctement avec les gens, on serait pas obligés 
d'acheter du transit a 5511.

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[FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Transit Probléme Orange

2011-02-22 Par sujet Lilian - Devclic 

Bonjour,

Juste pour dire ( de source interne Cogent mais je ne cite pas de nom 
... ), Cogent a mis OpenTransit au Tribunal mais ça n'avance pas ... et 
France Telecom a mis Cogent au Tribunal, y en a qui veulent encore 
chercher qui a raison ? qui a tord ... peine perdue donc la réponse : 
passer les routes ailleurs :) ou acheter du 5511 ( surtout que le prix 
n'est pas si faramineux que cela ... )


Le 23/02/2011 05:07, Michel Py a écrit :

Thomas Mangin
Price | Quality .. pick one :p

{Fast | Reliable | Inexpensive} pick any two ;-)

Michel.

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[FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Transit Probléme Orange

2011-02-22 Par sujet Michel Py 
> Thomas Mangin
> Price | Quality .. pick one :p

{Fast | Reliable | Inexpensive} pick any two ;-)

Michel.

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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Transit Probléme Orange

2011-02-22 Par sujet Thomas Mangin 
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Salut,

Quoi que dise Raphael, les carottes ne rapportent pas assez d'argent .. donc, 
demain je me lance dans la vente de transit ... 

Je suis chanceux : J'ai un pote bossant chez , je lui demande donc une 
session de peering. Comme tout est bien car j'ai un réseau d'eyeballs qui leur 
plait, nous la montons et durant quelques mois tout le monde est content. 

Un peu plus tard dans l'année, mon PDG vient me voir et me dit que la nouvelle 
politique de la boite est maintenant de casser les prix. Le résultat est génial 
nous récupérons plein de clients et bientot mon peering avec  sature. 
Je lui demande alors une mise a jour et bizarrement, il me la refuse mais afin 
d'éviter des problèmes de relation publique (et ne pas payer de transit vers 
mes clients),  ne me depeer pas.
Un des arguments présenté est que je suis en train de faire de l'argent en 
vendant du transit vers a son réseau a prix casse et qu'il n'a maintenant plus 
l'argent des clients perdus pour mettre son infrastructure a jour.
Bien sur, il peut et va aussi jouer au jeux des prix, mais cela ne peut pas 
continuer indéfiniment. 
Résultat, j'ai plein de clients mais avec une qualité de transit nulle vers 
. Mes clients vont maintenant devoir décider comment compléter le transit 
pas cher que je leur vends ... leur choix mais promis le problème de qualité ce 
n'est pas ma faute, c'est celle de 

La question a 100 Euros est :  a-t-il tord de ne pas vouloir subventionner 
mon réseau en refusant une mise a jour de la session de peering

Bien sur, il est possible que  ait un monopole géographique et ne soit pas 
le moins cher ... 

Thomas

Price | Quality .. pick one :p

On 22 Feb 2011, at 18:12, Guy CARRÉ wrote:

> Oui mais qui des 2 a fermé le robinet pour qu'il fasse du goute à goute ?
> Ils se prennent la tête mais c'est les utilisateurs qui trinquent.
> Trop facile de dire y a qu'à changer de fournisseur. C'est pas comme ça qu'on 
> change un état de fait. C'est comme dire à une personne qui vit sous une 
> dictature de changer de pays.
> 
> Guy CARRÉ
> 
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Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Transit Probléme Orange

2011-02-22 Par sujet Guy CARRÉ 
Oui mais qui des 2 a fermé le robinet pour qu'il fasse du goute à goute ?
Ils se prennent la tête mais c'est les utilisateurs qui trinquent.
Trop facile de dire y a qu'à changer de fournisseur. C'est pas comme ça qu'on 
change un état de fait. C'est comme dire à une personne qui vit sous une 
dictature de changer de pays.

Guy CARRÉ

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Envoyé: Mardi 22 Février 2011 18h52:34 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
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Orange

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Hello,

On Feb 22, 2011, at 6:44 PM, Jérôme Nicolle wrote:

> Le mardi 22 février 2011 à 18:19 +0100, Nicolas Strina a écrit :
>> Forcément ça aide à comprendre que le transit ça a un coup pour avoir
>> de la qualité .. Un peu tard surement pour certains :)
> 
> Non, le coût du transit vers Orange vient juste de leur politique.

Et du fait d'acheter des équipements, des gens compétents etc .. Pour la 
politique c'est pareil pour tous les opérateurs :-) Stratégie tout ça .. Normal 
quoi :-)

> 
> C'est le prix de la tranquillité que tu payes en achetant à OTI ou à un
> autre T2...

Oui c'est un peu le but nan ? Servir les clients avec de la qualité. Après si 
tu pleures alors que tu fais des choix sur un opérateur douteux .. Ma fois .. 
FRNOG n'est pas le support de Cogent :-)

A+

> 
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> Jérôme Nicolle
> 06 19 31 27 14
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Transit Probléme Orange

2011-02-22 Par sujet Nicolas Strina 
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Hello,

On Feb 22, 2011, at 6:44 PM, Jérôme Nicolle wrote:

> Le mardi 22 février 2011 à 18:19 +0100, Nicolas Strina a écrit :
>> Forcément ça aide à comprendre que le transit ça a un coup pour avoir
>> de la qualité .. Un peu tard surement pour certains :)
> 
> Non, le coût du transit vers Orange vient juste de leur politique.

Et du fait d'acheter des équipements, des gens compétents etc .. Pour la 
politique c'est pareil pour tous les opérateurs :-) Stratégie tout ça .. Normal 
quoi :-)

> 
> C'est le prix de la tranquillité que tu payes en achetant à OTI ou à un
> autre T2...

Oui c'est un peu le but nan ? Servir les clients avec de la qualité. Après si 
tu pleures alors que tu fais des choix sur un opérateur douteux .. Ma fois .. 
FRNOG n'est pas le support de Cogent :-)

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