Re: [FRnOG] Re: RE : [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Le filtrage d'Internet est-il inéluctable ?
Hi > Pas vraiment. > > Au sens légal, l'interception vise à reconstituer les échanges entre cibles > identifiées alors que dans le cas d'un antivirus/antispam, c'est juste voir > passer la masse pour marquer / retirer ce qui correspond à des typologies > dangereuses, sans considération de la source / destination en tant que > telles et sans chercher à savoir qui dit quoi à qui. > > Un peu comme les scanners dans les centres de tri postaux / UPS & co pour > détecter si rien de dangereux ne se balade dans des plis / colis. > N'empeche qu'a la poste personne n'ouvre tes lettres afin de voir leur contenu avant de te les mettre dans la boite. La on s'apprete a ouvrir tous les packets à les logers et à en mettre certains de coté... C'est donc un retour en arrière auquel on assiste là. > Alec, Sinon je suis tout à fait d'accord avec Philippe pour dire que les moyens de filtrer les pédophiles on les as déjà via la surveillance et l'infiltration. Le filtrage d'internet sous couvert de la pédophilie n'est qu'un cheval de troie. (Technique du pied dans la porte). On instaure le filtrage sous couvert d'un sujet honteux/dégeulasse/immonde que personne ne peut réfuter, et on l'étend ensuite au reste du "Média". Alexandre "bragon" Legrix. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Au sens légal, l'interception vise à reconstituer les échanges entre cibles identifiées alors que dans le cas d'un antivirus/antispam, c'est juste voir passer la masse pour marquer / retirer ce qui correspond à des typologies dangereuses, sans considération de la source / destination en tant que telles et sans chercher à savoir qui dit quoi à qui. Mouais, toute utilisation de liste noire (IP, domaine, adresse ...) consiste en une considération de la source et/ou destination. Et c'est aujourd'hui partie intégrante des solutions de lutte contre le spam. Même si François P. il est pas d'accord. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Selon Dominique Rousseau le 16/02/09 10:05: >> Ce qui signifie lire le contenu des paquets, ce qui peut porter atteinte au >> caractère privé d'une correspondance dès lors que le paquet contient un >> message protégé par les lois en vigueur, non ? Une telle mesure n'est >> légalement pas généralisable il me semble. > > Et c'est déjà ce qu'on fait, précisément sur la correspondance des gens, > quand on met un antivirus/antispam coté serveur :-/ Pas vraiment. Au sens légal, l'interception vise à reconstituer les échanges entre cibles identifiées alors que dans le cas d'un antivirus/antispam, c'est juste voir passer la masse pour marquer / retirer ce qui correspond à des typologies dangereuses, sans considération de la source / destination en tant que telles et sans chercher à savoir qui dit quoi à qui. Un peu comme les scanners dans les centres de tri postaux / UPS & co pour détecter si rien de dangereux ne se balade dans des plis / colis. Alec, -- --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Le filtrage d'Internet est-il inéluctable ?
Raphael Maunier wrote: Rani Assaf a écrit : Ne pas oublier la consommation MSN sur les telephones portable. Ce sera une bonne source de revenue, en plus le telephone mobile ce n'est pas du tout d'actualite ;) Mais plus en amont, encore une source d'information sur l'utilisateur final ( deplacement, temps msn, sms de pub en fonction des quartiers), ce n'est pas 1984, mais on est sur la bonne pente. Oui, bonne idée, et pour simplifier la localisation de l'internaute, je propose la mise en place d'un réseau décentralisé à échelle du quartier, et à intercos locales. perso, je suis prêt à accepter ce compromis. :-) a+ Arthur A+ Rani --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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On Fri, 13 Feb 2009 11:12:56 +0100, "Francois Petillon" said: > Sebastien WILLEMIJNS wrote: > > est ce qu'un maillon d'une chaine (les NG sont diffusés en etoile et > > meme a l'epoque les FAI avait au moins 5/6 feeds sortant et entrant) est > > un cache local, hum hum hum > > Les NGs ne sont pas diffusés en étoile (qui serait assimilable à un > arbre) mais sur un réseau maillé (un graphe). exact... j'ai confondu. > Aujourd'hui, tu vois le systeme avec les yeux de quelqu'un qui connait > Internet comme étant un réseau connecté et où l'information est hébergé > par celui qui la propose et où le requetant utilise le réseau pour la > récuperer. > Ce n'était pas le cas à l'époque oui bien sur, nordnet faisait un alias entre news.nordnet.fr et news.rain.fr ca permettait de renvoyer les responsabilités aussi ;) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Re: Le filtrage d'Internet est-il inéluctable ?
Sebastien WILLEMIJNS wrote: est ce qu'un maillon d'une chaine (les NG sont diffusés en etoile et meme a l'epoque les FAI avait au moins 5/6 feeds sortant et entrant) est un cache local, hum hum hum Les NGs ne sont pas diffusés en étoile (qui serait assimilable à un arbre) mais sur un réseau maillé (un graphe). Aujourd'hui, tu vois le systeme avec les yeux de quelqu'un qui connait Internet comme étant un réseau connecté et où l'information est hébergé par celui qui la propose et où le requetant utilise le réseau pour la récuperer. Ce n'était pas le cas à l'époque et Usenet peut être vu comme un réseau parallèle avec ses mécanismes de propagation d'information (l'information ne pouvant être requeté auprès de l'emetteur, elle doit être duppliquée). Donc, oui, chaque site est un maillon d'une chaine pour la propagation mais non, chaque site est une "vue" du réseau (plus ou moins complete, plus ou moins bien gérée/censurée selon les uns et les autres) mais en aucun cas un maillon. Après, savoir si c'est du cache ou non dépend essentiellement de la définition que tu donnes à ce mot. Et s'il faut jouer sur les mots, il ne me parait pas très difficile de mettre en place une architecture news basée uniquement sur un systeme de cache (mais qui impliquera un fournisseur exterieur qui serait utilisé comme référent). François --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Le filtrage d'Internet est-il inéluctable ?
Un avant gout du troll de vendredi. Qui est déja tombé dessus même en cherchant ? :S Tout à fait d'accord avec toi, la mise en place est déja stupide, mais l'utilisation à plus long terme sans responsibilisation peu mener à des trucs très étranges. 2009/2/11 Charles : > Romain Bourdy a écrit : >> >> Ou alors on fait un internet 2 comme dis plus haut, les 3-AS sus-cités >> ne sont certainement pas les seuls et si une vague de décentralisation >> se met en place il seront surement contournables à plus ou moins long >> terme. >> Les foules resteront des clients, les opérateurs alternatifs >> revendiqueront un net non filtré et les mentalités changeront, ou pas- > > C'est justement tout le problème. Contourner le filtrage sera simple pour > tous ceux qui voudront le contourner. Il faut expliquer l'impact pour tous > les utilisateurs normaux (prix/vitesse/etc.) à cause du filtrage. > > Le vrai besoin est justement de faire comprendre l'ineptie technique qu'il y > a derrière et surtout de communiquer sur la véritable intention. > > Car sous couvert de mise en place de filtrage pédo (mais qui est déjà > "tombé" sur un site pedo *par hasard* ??? QUI ), la volonté est juste de > mettre en place le système et ensuite l'alimenter avec d'autres listes : > contenu musical ou vidéo, opposants politiques, interdire l'accès OOo sous > l'effet d'un lobbying MS ? > > On peut tout imaginer une fois l'outils en place, et c'est ce qui > m'inquiète. > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Un Wifi mesh pour pouvoir poster sur FRnOG ! On Wed, Feb 11, 2009 at 12:15 PM, Raphaël Jacquot wrote: > Julien (JaXX) Banchet wrote: >> >> et il sera ordonné à l'armée de faire fermer les datacenters récalcitrants >> et sectionner quelques fibres nevralgiques pour mettre au pas les autres > > apres, ils vont devoir s'amuser a *essayer* de brouiller toutes les liaisons > wifi point a point en faisceaux > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Le filtrage d'Internet est-il inéluctable ?
Jean a écrit : 2009/2/11 Charles : >> [...] 15557 no comment ! A vrai dire, j'ai l'impression la seule boite qui a son mot à dire dans cette histoire c'est Vivendi... C'est eux qui ont les moyens et les bras les plus longs pour prendre les décisions et expliquer à nos politiques ce qu'est l'internet "en vrai" (bande de Tipiak !) Je ne veux pas dire de conneries, mais 15557 c'est pas plus ou moins vivendi? Ouais... D'où le "no comment"... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
