Re: [FRnOG] Re: megaupload/megavideo qui sont ce ?

2011-01-26 Par sujet Fabien Germain 

Bonjour,

cam.la...@azerttyu.net wrote:

Je profite du vendredi pour prendre le clavier.
Ici une réaction de Cogent (datée d'avant hier) sur le débat
http://www.itespresso.fr/francois-lemaigre-cogent-certains-fai-veulent-controler-et-verrouiller-internet-40495.html


Et quelques jours plus tard, voilà la réaction d'Orange :) :
http://www.itespresso.fr/video-stephane-richard-orange-cogent-devra-repondre-de-ses-propos-virulents-devant-la-justice-40681.html

Fabien
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Re: [FRnOG] Re: megaupload/megavideo qui sont ce ?

2011-01-21 Par sujet cam.la...@azerttyu.net 
Ciao

Je profite du vendredi pour prendre le clavier.
Ici une réaction de Cogent (datée d'avant hier) sur le débat
http://www.itespresso.fr/francois-lemaigre-cogent-certains-fai-veulent-controler-et-verrouiller-internet-40495.html

Bonne journée

Km
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Re: [FRnOG] Re: megaupload/megavideo qui sont ce ?

2011-01-20 Par sujet Raphael Maunier 
Tout comme Cogent dit qu'il y a des lois contre l'abus de position dominante, 
il y a aussi des lois contre ce genre de pratique ( association dans le but de 
nuire directement a qqn) ...

Ca marche dans les deux sens.

-- 
Raphaël Maunier
NEO TELECOMS
CTO / Responsable Ingénierie
AS8218



On Jan 20, 2011, at 6:37 PM, Radu-Adrian Feurdean wrote:

> 
> On Thu, 20 Jan 2011 16:47 +0100, "Raphael Maunier"
>  wrote:
>> Pour retracer un peu aussi :
>> http://www.dslreports.com/shownews/92749
>> http://www.theregister.co.uk/2005/10/06/level3_cogent/
>> http://www.renesys.com/blog/2006/11/sprint-and-cogent-peer.shtml
>> http://www.datacenterknowledge.com/archives/2008/10/31/peering-dispute-between-cogent-sprint/
>> http://www.datacenterknowledge.com/archives/2008/03/18/cogent-telia-peering-dispute-widely-felt/
>> 
>> Donc, je ne me pose pas la question de savoir qui est le plus souvent au
>> coeur des polémiques sur le peering.
> 
> Au moins eux ils ont les c*es d'essayer (et generalement reussir)
> des solutions plus radicales. Pas comme L3 contre Comcast (ok, je
> comprends que la ca risque d'etre bien plus complique que ca, voire meme
> la faute a L3).
> 
> Imagine un moment ce que ca peut donner *DEUX* T1 qui se mettent contre
> un troisieme (au pif, Cogent et TataGlobe contre FT, pour faire un peu
> reference aux noms cites dans l'affaire MegaUpload). Qui risque d'etre
> gagnant ?
> 
> -- 
> Radu-Adrian Feurdean
> raf (a) ftml ! net
> 
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> 


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Re: [FRnOG] Re: megaupload/megavideo qui sont ce ?

2011-01-20 Par sujet Radu-Adrian Feurdean 

On Thu, 20 Jan 2011 16:47 +0100, "Raphael Maunier"
 wrote:
> Pour retracer un peu aussi :
> http://www.dslreports.com/shownews/92749
> http://www.theregister.co.uk/2005/10/06/level3_cogent/
> http://www.renesys.com/blog/2006/11/sprint-and-cogent-peer.shtml
> http://www.datacenterknowledge.com/archives/2008/10/31/peering-dispute-between-cogent-sprint/
> http://www.datacenterknowledge.com/archives/2008/03/18/cogent-telia-peering-dispute-widely-felt/
> 
> Donc, je ne me pose pas la question de savoir qui est le plus souvent au
> coeur des polémiques sur le peering.

Au moins eux ils ont les c*es d'essayer (et generalement reussir)
des solutions plus radicales. Pas comme L3 contre Comcast (ok, je
comprends que la ca risque d'etre bien plus complique que ca, voire meme
la faute a L3).

Imagine un moment ce que ca peut donner *DEUX* T1 qui se mettent contre
un troisieme (au pif, Cogent et TataGlobe contre FT, pour faire un peu
reference aux noms cites dans l'affaire MegaUpload). Qui risque d'etre
gagnant ?

-- 
Radu-Adrian Feurdean
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Re: [FRnOG] Re: megaupload/megavideo qui sont ce ?

2011-01-20 Par sujet Raphael Maunier 
Pour retracer un peu aussi :

http://www.dslreports.com/shownews/92749

http://www.theregister.co.uk/2005/10/06/level3_cogent/

http://www.renesys.com/blog/2006/11/sprint-and-cogent-peer.shtml

http://www.datacenterknowledge.com/archives/2008/10/31/peering-dispute-between-cogent-sprint/

http://www.datacenterknowledge.com/archives/2008/03/18/cogent-telia-peering-dispute-widely-felt/


Donc, je ne me pose pas la question de savoir qui est le plus souvent au coeur 
des polémiques sur le peering.

-- 
Raphaël Maunier
NEO TELECOMS
CTO / Responsable Ingénierie
AS8218


On Jan 20, 2011, at 3:42 PM, Anthony Hémond wrote:

> Interview du Directeur des ventes de Cogent sur Orange/Megaupload: 
> http://www.itespresso.fr/francois-lemaigre-cogent-certains-fai-veulent-controler-et-verrouiller-internet-40495.html
> 
> Anthony Hémond
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Re: [FRnOG] Re: megaupload/megavideo qui sont ce ?

2011-01-20 Par sujet Anthony Hémond 
Interview du Directeur des ventes de Cogent sur Orange/Megaupload: 
http://www.itespresso.fr/francois-lemaigre-cogent-certains-fai-veulent-controler-et-verrouiller-internet-40495.html


Anthony Hémond
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Re: [FRnOG] Re: megaupload/megavideo qui sont ce ?

2011-01-18 Par sujet Pierre Chapuis 
On Tue, 18 Jan 2011 18:28:51 +0100, Pascal Rullier  
wrote:



Faut bien payer les actionnaires...


C'est très HS certes, mais tel que je le comprends ça paye surtout 
l'état.


Orange est une des boites du CAC qui distribue le plus de dividendes,
probablement parce que les dividendes sont plus taxés que les 
plus-values.

Du coup, l'état qui en est un gros actionnaire a vite fait le calcul.

Il est actionnaire à environ 25 % et les actionnaires vont être taxés à
environ 30 %, donc il touchera 100*(0.25+0.75*0.30) soit environ 50 %
de la somme distribuée.

Si l'état distribue tous les bénéfices sous forme de dividendes comme
on l'a vu plus haut, ça donne "J'ai le quart d'une boite et je touche
la moitié des bénéfices". Pas mal, le marché libre...

--
Pierre 'catwell' Chapuis
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Re: [FRnOG] Re: megaupload/megavideo qui sont ce ?

2011-01-18 Par sujet Pascal Rullier 

Le 18/01/2011 15:34, "Vincent Duvernet (Nolmë Informatique)" a écrit :

Le 18/01/2011 15:22, Raphaël Jacquot a écrit :

On Tue, 2011-01-18 at 15:15 +0100, "Vincent Duvernet (Nolmë
Informatique)" wrote:

Quand je vois que Orange me demande 150 000 € pour tirer une fibre de
800m en aérien pour nous raccorder au DSLAM du village (oui oui, un
village de 500 habitants dans l'Orne avec la FO ça existe ^^).
Si je divise cela par notre abonnement + l'accès Internet.


voyons voir... 800m de fibre, environ 1000€...
temps de pose 1 journée...
cherchez l'erreur ;)
On est bien d'accord. Je suis toujours à la recherche de la virgule 
ratée.
S'il faut cracher 3000 € pour ce tirage et avoir ne serait-ce qu'une 
10 Mbps symétrique, je serais franchement heureux.




Faut bien payer les actionnaires...
Ah non, ce sont les prix du catalogue "spécialarnak", ceux qui sont x100 ...
Le pire, ce sont les communes/régions/collectivités locales qui paient 
avec de l'argent public

ce genre de racket.

Cdt,

--
Pascal,


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Re: [FRnOG] Re: megaupload/megavideo qui sont ce ?

2011-01-18 Par sujet Radu-Adrian Feurdean 

On Tue, 18 Jan 2011 15:15 +0100, " Vincent Duvernet "
 (Nolmë Informatique) wrote:
> Quand je vois que Orange me demande 150 000 € pour tirer une
> fibre de 800m en aérien pour nous raccorder au DSLAM du village

Heu ! Ca coute ~10 fois moins cher de tirer 1km de fibre dans les egouts
(?? fourreaux existants ??) en banlieue parisienne !
De l'aerien en campagne devra entre encore moins cher.


-- 
Radu-Adrian Feurdean
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Re: [FRnOG] Re: megaupload/megavideo qui sont ce ?

2011-01-18 Par sujet Dominique Lacroix 
Internet très haut débit, fixe et mobile, 1 milliard d'euros par an 
pendant 15 ans :

http://www.departement.org/content/pour-une-politique-volontariste-et-ambitieuse-de-laamenagement-numerique-du-territoire

@+, Dom


Le 18/01/11 15:58, Raphaël Jacquot a écrit :

On Tue, 2011-01-18 at 15:58 +0100, Damien Wetzel wrote:

il ne faudrait pas pousser mémé dans les orties ;)
qui c'est qui ramasse les milliards ?
qui c'est qui ne paye pas d'impots sur les revenus fait en France,
quand moi je dois faire un chèque de 33 % ?
Je trouverais normal de faire raquer google un petit peu si ce n'est
plus , pour permettre aux operateurs de financer le réseau adequat
pour la joie du enduser ;)
Damien,

comme l'indique cet article :

http://www.lesmotsontunsens.com/france-telecom-des-dividendes-superieurs-aux-benefices-7201

"le résultat net consolidé s'élève à 3,47 milliards d'euros. Pas mal non
plus, le montant des dividendes proposé dans la foulée par la
direction : 1,40 euro par action, soit 3,65 milliards d'euros au total.
Pour simplifier : le groupe a réalisé 3,47 milliards d'euros de
bénéfices et distribuera 3,65 milliards de dividendes. Et France Télécom
devra s'endetter, ou réduire son investissement, pour payer ses
actionnaires."

cherchez l'erreur...

ca en fait du fric qui pourrait etre utilisé pour mettre le réseau a
niveau, et fibrer chez les gens...


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Re: [FRnOG] Re: megaupload/megavideo qui sont ce ?

2011-01-18 Par sujet Raphaël Jacquot 
On Tue, 2011-01-18 at 15:15 +0100, "Vincent Duvernet (Nolmë
Informatique)" wrote:
> Quand je vois que Orange me demande 150 000 € pour tirer une fibre de
> 800m en aérien pour nous raccorder au DSLAM du village (oui oui, un
> village de 500 habitants dans l'Orne avec la FO ça existe ^^).
> Si je divise cela par notre abonnement + l'accès Internet.
> 
voyons voir... 800m de fibre, environ 1000€...
temps de pose 1 journée...
cherchez l'erreur ;)

> Je ne reste pas persuadé que YouTube dans l'exemple mais Mega Upload
> ou Facebook, payent réellement pour leur trafic généré.


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Re: [FRnOG] Re: megaupload/megavideo qui sont ce ?

2011-01-18 Par sujet Raphaël Jacquot 
On Tue, 2011-01-18 at 15:58 +0100, Damien Wetzel wrote:
> il ne faudrait pas pousser mémé dans les orties ;)
> qui c'est qui ramasse les milliards ?
> qui c'est qui ne paye pas d'impots sur les revenus fait en France,
> quand moi je dois faire un chèque de 33 % ?
> Je trouverais normal de faire raquer google un petit peu si ce n'est
> plus , pour permettre aux operateurs de financer le réseau adequat
> pour la joie du enduser ;)
> Damien,

comme l'indique cet article :

http://www.lesmotsontunsens.com/france-telecom-des-dividendes-superieurs-aux-benefices-7201

"le résultat net consolidé s'élève à 3,47 milliards d'euros. Pas mal non
plus, le montant des dividendes proposé dans la foulée par la
direction : 1,40 euro par action, soit 3,65 milliards d'euros au total.
Pour simplifier : le groupe a réalisé 3,47 milliards d'euros de
bénéfices et distribuera 3,65 milliards de dividendes. Et France Télécom
devra s'endetter, ou réduire son investissement, pour payer ses
actionnaires."

cherchez l'erreur...

ca en fait du fric qui pourrait etre utilisé pour mettre le réseau a
niveau, et fibrer chez les gens...


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Re: [FRnOG] Re: megaupload/megavideo qui sont ce ?

2011-01-18 Par sujet Radu-Adrian Feurdean 

On Tue, 18 Jan 2011 15:32 +0100, " Vincent Duvernet "
 (Nolmë Informatique) wrote:

> Maintenant est ce qu'ils contribuent aux investissements de FO, pas pour 
> le moment même si une loi parle de changer cette 'injustice'.

Tu n'est pas en trais de suggerer que les "content" payent le
raccordement tres haut debit des eyeballs ? Si c'etait comme ca, il ne
faut pas s'etonner qu'ils veulent que ca soit un raccordement prive et
qu'il  n'y a plus aucun autre concurrent qui utilise ce qu'ils ont paye.
Et la imagine que tu arrives a une situation (d'ailleurs debile) ou il
te faut a la maison un lien vers chaque editeur de contenu. Le fait que
ca va etre super-rapide devra plus avoir aucune importance a ce
moment-la.

-- 
Radu-Adrian Feurdean
 raf (a) ftml ! net

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[FRnOG] Re: megaupload/megavideo qui sont ce ?

2011-01-18 Par sujet Damien Wetzel 
il ne faudrait pas pousser mémé dans les orties ;)
qui c'est qui ramasse les milliards ?
qui c'est qui ne paye pas d'impots sur les revenus fait en France,
quand moi je dois faire un chèque de 33 % ?
Je trouverais normal de faire raquer google un petit peu si ce n'est
plus , pour permettre aux operateurs de financer le réseau adequat
pour la joie du enduser ;)
Damien,


Stephane Bortzmeyer writes:
 > On Tue, Jan 18, 2011 at 03:15:37PM +0100,
 >  Vincent Duvernet (Nolmë Informatique)  wrote 
 >  a message of 177 lines which said:
 > 
 > >Je ne reste pas persuadé que YouTube dans l'exemple mais Mega
 > >Upload ou Facebook, payent réellement pour leur trafic généré.
 > 
 > Le trafic n'est pas généré par YouTube (dont les serveurs attendent
 > passivement des requêtes) mais par l'eyeball qui demande de la
 > vidéo. Pourquoi diable serait-ce à l'émetteur du paquet IP, plutôt
 > qu'à l'initiateur de la connexion, de payer ?
 > ---
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 > http://www.frnog.org/
 > 
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~~
 Damien WETZEL (ATANAR TECHNOLOGIES)("`-/")_.-'"``-._
 http://www.atanar.com  . . `; -._)-;-,_`)
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Re: [FRnOG] Re: megaupload/megavideo qui sont ce ?

2011-01-18 Par sujet Vincent Duvernet (Nolmë Informatique) 

Le 18/01/2011 15:22, Raphaël Jacquot a écrit :

On Tue, 2011-01-18 at 15:15 +0100, "Vincent Duvernet (Nolmë
Informatique)" wrote:

Quand je vois que Orange me demande 150 000 € pour tirer une fibre de
800m en aérien pour nous raccorder au DSLAM du village (oui oui, un
village de 500 habitants dans l'Orne avec la FO ça existe ^^).
Si je divise cela par notre abonnement + l'accès Internet.


voyons voir... 800m de fibre, environ 1000€...
temps de pose 1 journée...
cherchez l'erreur ;)

On est bien d'accord. Je suis toujours à la recherche de la virgule ratée.
S'il faut cracher 3000 € pour ce tirage et avoir ne serait-ce qu'une 10 
Mbps symétrique, je serais franchement heureux.


















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Re: [FRnOG] Re: megaupload/megavideo qui sont ce ?

2011-01-18 Par sujet Vincent Duvernet (Nolmë Informatique) 

Le 18/01/2011 15:20, Stephane Bortzmeyer a écrit :


Le trafic n'est pas généré par YouTube (dont les serveurs attendent
passivement des requêtes) mais par l'eyeball qui demande de la
vidéo. Pourquoi diable serait-ce à l'émetteur du paquet IP, plutôt
qu'à l'initiateur de la connexion, de payer ?
C'est un bon débat en effet. L'initiateur vient chercher ce qu'on lui 
propose de regarder ceci dit.
Certes, personne ne force qui que ce soit à aller sur YouTube mais d'un 
autre côté, YouTube/Google n'est pas une asso loi 1901, c'est bien eux 
qui ramassent l'argent de la pub sur leur site.
Maintenant est ce qu'ils contribuent aux investissements de FO, pas pour 
le moment même si une loi parle de changer cette 'injustice'.


















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[FRnOG] Re: megaupload/megavideo qui sont ce ?

2011-01-18 Par sujet Stephane Bortzmeyer 
On Tue, Jan 18, 2011 at 03:15:37PM +0100,
 Vincent Duvernet (Nolmë Informatique)  wrote 
 a message of 177 lines which said:

>Je ne reste pas persuadé que YouTube dans l'exemple mais Mega
>Upload ou Facebook, payent réellement pour leur trafic généré.

Le trafic n'est pas généré par YouTube (dont les serveurs attendent
passivement des requêtes) mais par l'eyeball qui demande de la
vidéo. Pourquoi diable serait-ce à l'émetteur du paquet IP, plutôt
qu'à l'initiateur de la connexion, de payer ?
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Re: [FRnOG] Re: megaupload/megavideo qui sont ce ?

2011-01-18 Par sujet Vincent Duvernet (Nolmë Informatique) 
Title: Nolmë Informatique


  
  
Quand je vois que Orange me demande 150 000 € pour tirer une fibre
de 800m en aérien pour nous raccorder au DSLAM du village (oui oui,
un village de 500 habitants dans l'Orne avec la FO ça existe ^^).
Si je divise cela par notre abonnement + l'accès Internet.

Je ne reste pas persuadé que YouTube dans l'exemple mais Mega Upload
ou Facebook, payent réellement pour leur trafic généré.

++
Vince

Le 18/01/2011 14:17, Stephane Bortzmeyer a écrit :

  On Tue, Jan 18, 2011 at 11:22:28AM +0100,
 Vincent Duvernet (Nolmë Informatique)  wrote 
 a message of 12 lines which said:


  
YouTube consomme beaucoup de bande passante mais qui a investit dans
les tuyaux ?

  
  
Fastoche, comme question : le FAI de YouTube, donc YouTube et les
autres clients dudit FAI (la facture doit être intéressante à
regarder, avec pas mal de zéros...).

Mes enfants à la maison consomment beaucoup de bande passante. Qui
paie ? Mon FAI, Free, donc moi (car je suis heureux de faire plaisir à
mes enfants).

(Au bureau, je constate que le FAI de mon employeur peere directement
avec YouTube, dans ce cas, Google paie un bout et le FAI de mon
employeur paie l'autre, afin que je puisse voir YouTube pendant les
heures de travail.)
---
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-- 
  
  
  
  

  
 
Vincent DUVERNET
  
  
Directeur Technique
   Certifications:
  Kaspersky Lab, Netgear
  VMWare VSP/VTSP, Cisco Select SMB
  
  
Nolmë Informatique
  
  
Lieudit La Fontaine
  
  

  61170 LALEU

  
  
FRANCE


  
  
Tel :
(+33)2 33 27 30 96
  
  
E-mail :
vincent.duver...@nolme.com
  
  
Web : 
http://www.nolme.com

[FRnOG] Re: megaupload/megavideo qui sont ce ?

2011-01-18 Par sujet Stephane Bortzmeyer 
On Tue, Jan 18, 2011 at 11:22:28AM +0100,
 Vincent Duvernet (Nolmë Informatique)  wrote 
 a message of 12 lines which said:

> YouTube consomme beaucoup de bande passante mais qui a investit dans
> les tuyaux ?

Fastoche, comme question : le FAI de YouTube, donc YouTube et les
autres clients dudit FAI (la facture doit être intéressante à
regarder, avec pas mal de zéros...).

Mes enfants à la maison consomment beaucoup de bande passante. Qui
paie ? Mon FAI, Free, donc moi (car je suis heureux de faire plaisir à
mes enfants).

(Au bureau, je constate que le FAI de mon employeur peere directement
avec YouTube, dans ce cas, Google paie un bout et le FAI de mon
employeur paie l'autre, afin que je puisse voir YouTube pendant les
heures de travail.)
---
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Re: [FRnOG] Re: megaupload/megavideo qui sont ce ?

2011-01-18 Par sujet Vincent Duvernet (Nolmë Informatique) 

Un petit lien récent sur le sujet :
http://www.01net.com/editorial/526962/orange-dement-brider-l-acces-au-site-megaupload-maj/

On en revient toujours au même problème de transit / peering.
YouTube consomme beaucoup de bande passante mais qui a investit dans les 
tuyaux ?


++
Vincent
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Re: [FRnOG] Re: megaupload/megavideo qui sont ce ?

2011-01-14 Par sujet Xavier Beaudouin 
Hello

Le 14 janv. 2011 à 16:49, Stephane Bortzmeyer a écrit :

> On Fri, Jan 14, 2011 at 04:46:08PM +0100,
> Dominique Rousseau  wrote 
> a message of 35 lines which said:
> 
>> Ils feraient mieux de dépenser l'énergie utilisé à prier pour
>> développer une offre légale à un tarif abordable.
> 
> Et d'une qualité acceptable. La vente légale de cassettes VHS a
> étouffé la copie illégale parce qu'il était bien plus facile d'acheter
> une cassette que de copier. Au contraire, aujourd'hui, il est
> paradoxalement bien plus facile et user-friendly de télécharger
> illégalement (pas de DRM, des sites Web bien faits, ...)

Quitte a ajouter du troll velu la dessus : 
http://pics.kuvaton.com/kuvei/fuck_the_future.jpg

Surtout sur la partie DVD / BR... Raz le bol des conneries avant de voir un 
film. 

/Xavier---
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[FRnOG] Re: megaupload/megavideo qui sont ce ?

2011-01-14 Par sujet Stephane Bortzmeyer 
On Fri, Jan 14, 2011 at 04:46:08PM +0100,
 Dominique Rousseau  wrote 
 a message of 35 lines which said:

> Ils feraient mieux de dépenser l'énergie utilisé à prier pour
> développer une offre légale à un tarif abordable.

Et d'une qualité acceptable. La vente légale de cassettes VHS a
étouffé la copie illégale parce qu'il était bien plus facile d'acheter
une cassette que de copier. Au contraire, aujourd'hui, il est
paradoxalement bien plus facile et user-friendly de télécharger
illégalement (pas de DRM, des sites Web bien faits, ...)

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