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2017-06-04 Par sujet Michel Py
> Edouard Chamillard écrit : > recruter en province c'est aussi difficile que trouver du taff en > province. a mon avis on a du louper un truc quelque part... Oui / Non, peut-être que trolldi je me risquerai à un commentaire sur ce sujet. Vue des ouiéssè : j'étais en "province" maintenant je

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2017-06-04 Par sujet Raphael Mazelier
Personnellement, j'ai eu des bons moments et des périodes difficiles dans mes expériences, j'ai changé de boîte quand je n'avais plus la flamme, parce que j'ai besoin de ça pour être bien dans mon boulot et que ça compte pour moi. Quitte parfois à être moins bien payé le temps de faire mes

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2017-06-02 Par sujet Edouard Chamillard
il « s’éloigne » des canons du métier >>> (DevOps, virtu etc, la liste peut être longue). >>> >>> Il suffit de regarder les sites d’offres d’emploi, faire une >>> recherche sur Alsace/IT/SysAd ou technicien Sys/Res, la liste >>> d’offre est dramatiquement co

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2017-06-02 Par sujet Frederic Dhieux
Le 31/05/17 à 16:27, Arnaud Launay a écrit : > (je passe en misc...) > > Le Wed, May 31, 2017 at 01:23:34PM +0200, Josselin Lecocq a écrit: >> les recherches effectuées au sujet de l'entreprise chez qui on >> candidate (réel intérêt, et pas juste besoin urgent et immédiat). > Heu... Je ne connais

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2017-06-02 Par sujet David Ponzone
zone >> Envoyé : vendredi 2 juin 2017 12:31 >> À : Joël DEREFINKO <joel.derefi...@118218.fr> >> Cc : Colin J. Brigato <co...@brigato.fr>; frnog@frnog.org; Olivier Vailleau >> <olivier.vaill...@gmail.com> >> Objet : Re: [MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] I

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2017-06-02 Par sujet Augis Stephane
efi...@118218.fr>; frnog@frnog.org; Olivier Vailleau <olivier.vaill...@gmail.com> Objet : RE: [MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Ingénieurs et Consultants Réseaux (Avant-vente et Déploiement/Prestation) Sans vouloir trop appuyer sur le “cas parfait correspondant au besoin” qui pope pile la, comme ca, ave

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2017-06-02 Par sujet Julien Schafer
og@frnog.org; Olivier Vailleau <olivier.vaill...@gmail.com> Objet : Re: [MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Ingénieurs et Consultants Réseaux (Avant-vente et Déploiement/Prestation) La France est une zone sinistrée pour l’IT… > Le 2 juin 2017 à 12:15, Joël DEREFINKO <joel.derefi...@118218.fr> a

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2017-06-02 Par sujet David Ponzone
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de > Joël DEREFINKO > Envoyé : vendredi 2 juin 2017 12:12 > À : Colin J. Brigato <co...@brigato.fr>; frnog@frnog.org; Olivier Vailleau > <olivier.vaill...@gmail.com> > Objet : RE: [MISC] Re: [FRnOG]

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2017-06-02 Par sujet GAoL garfieldairlines on lists
@118218.fr>; frnog@frnog.org; Olivier Vailleau <olivier.vaill...@gmail.com> Objet : RE: [MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Ingénieurs et Consultants Réseaux (Avant-vente et Déploiement/Prestation) Sans vouloir trop appuyer sur le “cas parfait correspondant au besoin” qui pope pile la, comme ca,

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2017-06-02 Par sujet Colin J. Brigato
ier.vaill...@gmail.com> *Objet :* RE: [MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Ingénieurs et Consultants Réseaux (Avant-vente et Déploiement/Prestation) Sans vouloir trop appuyer sur le “cas parfait correspondant au besoin” qui pope pile la, comme ca, avec des chiffres sur de sur (bin oui c’est la famille)…

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2017-06-02 Par sujet Joël DEREFINKO
eau <olivier.vaill...@gmail.com> Objet : RE: [MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Ingénieurs et Consultants Réseaux (Avant-vente et Déploiement/Prestation) Alors oui, c’est un cas particulier qui étaye le propos du « en province c’est pas 3000 € », tout comme il y en a certainement qui pourrait dire « oui,

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2017-06-02 Par sujet Joël DEREFINKO
om> Objet : RE: [MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Ingénieurs et Consultants Réseaux (Avant-vente et Déploiement/Prestation) Sans vouloir trop appuyer sur le “cas parfait correspondant au besoin” qui pope pile la, comme ca, avec des chiffres sur de sur (bin oui c’est la famille)… Comment se peut-il touch

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2017-06-02 Par sujet Colin J. Brigato
m>; frnog@frnog.org Objet : Re: [MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Ingénieurs et Consultants Réseaux (Avant-vente et Déploiement/Prestation) Et on en revient donc à : je ne comprends pas comment justifier la différence de salaire dans des jobs aussi bons candidats au télétravail. Ca n’a pas de sens. On

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2017-06-02 Par sujet Alain Bieuzent
g Objet : Re: [MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Ingénieurs et Consultants Réseaux (Avant-vente et Déploiement/Prestation) Et on en revient donc à : je ne comprends pas comment justifier la différence de salaire dans des jobs aussi bons candidats au télétravail. Ca n’a pas de sens.

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2017-06-02 Par sujet Joël DEREFINKO
Objet : Re: [MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Ingénieurs et Consultants Réseaux (Avant-vente et Déploiement/Prestation) Et on en revient donc à : je ne comprends pas comment justifier la différence de salaire dans des jobs aussi bons candidats au télétravail. Ca n’a pas de sens. On a des chiffres “tangi

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2017-06-02 Par sujet Colin J. Brigato
Et on en revient donc à : je ne comprends pas comment justifier la différence de salaire dans des jobs aussi bons candidats au télétravail. Ca n’a pas de sens. On a des chiffres “tangibles” de l’état du télétravail et de l’évolution des offres d’emplois à ce niveau ? (je m’en doutait un peu pour

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2017-06-01 Par sujet Colin J. Brigato
Mea culpa, vision étriquée de parisien. Loin d’y être né ni d’y avoir vécu plus d’un tier de ma vie, j’ai presque honte de cette présomption du coup. Merci pour le coup sur la tête-rappel. Ceci étant, du coup; j’ai du mal a saisir pourquoi une telle différence entre la capitale et la province,

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2017-06-01 Par sujet Arnaud Launay
Le Wed, May 31, 2017 at 07:41:35PM +0200, Josselin Lecocq a écrit: > N'oublions pas que les métiers de l'informatique restent, pour un grand > nombre d'entre-nous, des métiers de passionnés. C'est peut-être > différent dans le monde du commerce ou dans d'autres milieux. Ca parlait d'avant-vente

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2017-06-01 Par sujet sa
frnog-requ...@frnog.org] De la part de Gaëtan DUCHAUSSOIS Envoyé : mercredi 31 mai 2017 17:40 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Ingénieurs et Consultants Réseaux (Avant-vente et Déploiement/Prestation) Le 31/05/2017 à 17:24, Arnaud Launay a écrit : Le Wed, May 31, 2017 at

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2017-06-01 Par sujet Colin J. Brigato
Ah et bien ca explique la vieille racontade : “Tu sais comment devenir Millionaire dans la musique ?” “ … “ “ Faut commencer Milliardaire”. Bon, a ramener quelques dix-exposants plus bas, mais l’idée y est. On 1 June 2017 at 10:57:36, Ronan DILY (ronan.d...@ppmc.fr) wrote: C'est après le

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2017-06-01 Par sujet Ronan DILY
C'est après le premier burnout, on devient musicien ensuite. Et c'est presque même pas un troll que je dis là! > Ceci : > > * en fin de carrière, on privilégie de loin le salaire et surtout éviter de > se faire > éjecter trop tôt, car il faut laisser la place à la prochaine génération. > >

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2017-05-31 Par sujet Colin J. Brigato
Ceci : * en fin de carrière, on privilégie de loin le salaire et surtout éviter de se faire éjecter trop tôt, car il faut laisser la place à la prochaine génération. C’est “tristement réaliste”, mais surtout ca amène immédiatement une question que je ne pense pas être si triviale : C’est Quoi,

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2017-05-31 Par sujet norujames
@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Gaëtan DUCHAUSSOIS Envoyé : mercredi 31 mai 2017 17:40 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Ingénieurs et Consultants Réseaux (Avant-vente et Déploiement/Prestation) Le 31/05/2017 à 17:24, Arnaud Launay a écrit : Le Wed, May 31,

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2017-05-31 Par sujet Colin Brigato
J'aurais du mal à produire plus éclairé que l'objectivité de raphael, et si comme il le dit chacun possède ses propres barèmes je m'étonne quand même grandement de voir chez certain le salaire si haut placé dans les critères de choix : cela dénote du manque je pense à certain de se rendre

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2017-05-31 Par sujet Raphael Mazelier
La seule différence entre deux boîtes, c'est le salaire, et à la marge si les salaires sont comparables, les contraintes. Les modes d'organisation aussi, l'ambiance dans l'équipe, un subset de valeur commune avec l'objectif de la boîte. Le choix d'un travail est nécessairement la

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2017-05-31 Par sujet Sébastien Lesimple
rnog-requ...@frnog.org] De la >> part de Gaëtan DUCHAUSSOIS >> Envoyé : mercredi 31 mai 2017 17:40 >> À : frnog@frnog.org >> Objet : Re: [MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Ingénieurs et Consultants >> Réseaux (Avant-vente et Déploiement/Prestation) >> >> Le 31/05/20

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2017-05-31 Par sujet Josselin Lecocq
r ainsi :D -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Gaëtan DUCHAUSSOIS Envoyé : mercredi 31 mai 2017 17:40 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Ingénieurs et Consultants Réseaux (Avant-vente et Déploiement/Prestation)

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2017-05-31 Par sujet Arnaud Launay
Le Wed, May 31, 2017 at 05:38:53PM +0200, Julien Schafer a écrit: > Je me plante peut être mais tu me donnes l'impression d'être un > mercenaire (je vais au plus offrant). Ah non non, je me borne à décrire la réalité dans laquelle on vit, mon cas personnel n'a pas grand chose à voir. Néanmoins,

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2017-05-31 Par sujet Julien Schafer
: [FRnOG] [JOBS] Ingénieurs et Consultants Réseaux (Avant-vente et Déploiement/Prestation) Le 31/05/2017 à 17:24, Arnaud Launay a écrit : > Le Wed, May 31, 2017 at 05:09:16PM +0200, Julien Schafer a écrit: >> Maintenant la vie dans une TPE/PME n'a rien à voir et la plupart des >> gens

RE: [MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Ingénieurs et Consultants Réseaux (Avant-vente et Déploiement/Prestation)

2017-05-31 Par sujet CORTES Bruno
@frnog.org Objet : RE: [MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Ingénieurs et Consultants Réseaux (Avant-vente et Déploiement/Prestation) J'avais en partie mal compris ton message; mais je ne suis tjs pas d'accord avec ta vision. Même au moment de choisir un nouveau job, je considère que le choix de l'entreprise

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2017-05-31 Par sujet Gaëtan DUCHAUSSOIS
Le 31/05/2017 à 17:24, Arnaud Launay a écrit : > Le Wed, May 31, 2017 at 05:09:16PM +0200, Julien Schafer a écrit: >> Maintenant la vie dans une TPE/PME n'a rien à voir et la >> plupart des gens que je connais et qui travaillent dans ce type >> de structure sont très attachés à leur entreprise.

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2017-05-31 Par sujet Julien Schafer
...@frnog.org] De la part de Arnaud Launay Envoyé : mercredi 31 mai 2017 17:25 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Ingénieurs et Consultants Réseaux (Avant-vente et Déploiement/Prestation) Le Wed, May 31, 2017 at 05:09:16PM +0200, Julien Schafer a écrit: > Maintenant la vie dans

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2017-05-31 Par sujet Olivier Vailleau
Je plussoie largement. My 2 cents n'apportent rien à la discussion, si ce n'est pour signifier à Arnaud qu'il n'est pas le seul à avoir cette vision. Le 31 mai 2017 à 17:24, Arnaud Launay a écrit : > Le Wed, May 31, 2017 at 05:09:16PM +0200, Julien Schafer a écrit: > >

Re: [MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Ingénieurs et Consultants Réseaux (Avant-vente et Déploiement/Prestation)

2017-05-31 Par sujet Arnaud Launay
Le Wed, May 31, 2017 at 05:09:16PM +0200, Julien Schafer a écrit: > Maintenant la vie dans une TPE/PME n'a rien à voir et la > plupart des gens que je connais et qui travaillent dans ce type > de structure sont très attachés à leur entreprise. La relation > avec le patron est directe et souvent ça

RE: [MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Ingénieurs et Consultants Réseaux (Avant-vente et Déploiement/Prestation)

2017-05-31 Par sujet Julien Schafer
cents. -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Arnaud Launay Envoyé : mercredi 31 mai 2017 16:27 À : frnog@frnog.org Objet : [MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Ingénieurs et Consultants Réseaux (Avant-vente et Déploiement/Prestation) (je

Re: [MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Ingénieurs et Consultants Réseaux (Avant-vente et Déploiement/Prestation)

2017-05-31 Par sujet Sébastien Lesimple
Merci pour le passage en MISC, j'aurais du le faire des le début désolé. J'abonde totalement dans ton sens! Ma motivation pour bosser sur tel ou tel contrat? Combien tu payes, et moins c'est intéressant plus mon tarif augmente! Je me forme, je me maintiens a jour, je m'assure de maîtriser les

[MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Ingénieurs et Consultants Réseaux (Avant-vente et Déploiement/Prestation)

2017-05-31 Par sujet Arnaud Launay
(je passe en misc...) Le Wed, May 31, 2017 at 01:23:34PM +0200, Josselin Lecocq a écrit: > les recherches effectuées au sujet de l'entreprise chez qui on > candidate (réel intérêt, et pas juste besoin urgent et immédiat). Heu... Je ne connais personne qui travaille dans l'entreprise où ils sont