Re: RE: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

2012-04-03 Par sujet Guillaume Barrot
C'est plus proche de l'extinction des feux de forets, on est bien d'accord. Free jouant le role de Canadair en France, le marche est deja bien different chez nous qu'ailleurs cela dit :) Le 3 avr. 2012 09:14, "Radu-Adrian Feurdean" a écrit : > > On Mon, 2 Apr 2012 22:38:35 +0200, "Guillaume Barro

Re: RE: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

2012-04-03 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Mon, 2 Apr 2012 22:38:35 +0200, "Guillaume Barrot" said: > Donc parler de téléphonistes en 2012, c'est un peu comme parler > d'une espèce en voie d’extinction. Faut juste faire attention, une extinction (meme en economie) peut durer plus que la duree de vie d'un individu. Surtout avec la qua

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2012-04-02 Par sujet Guillaume Barrot
Il y a un argument massu pour dire que les téléphonistes convergent vers l'IP : le prix. Pousse par le marche, les téléphonistes doivent arriver a conserver une rentabilité, tout en offrant de l’illimité et vers de plus en plus de destinations. Or essayez de faire ça en téléphonie classique : impos

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2012-04-02 Par sujet Michael Hallgren
Le lundi 02 avril 2012 à 19:51 +0200, Radu-Adrian Feurdean a écrit : > On Mon, 2 Apr 2012 08:46:43 -0700, "Michel Py" > said: > > > Sur ce point-là je crois que tu as tort. La téléphonie est en train de > > devenir IP; même quand le last-mile est délivré par POTS (comme dans mon > > cas) le backh

Re: RE: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

2012-04-02 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Mon, 2 Apr 2012 08:46:43 -0700, "Michel Py" said: > Sur ce point-là je crois que tu as tort. La téléphonie est en train de > devenir IP; même quand le last-mile est délivré par POTS (comme dans mon > cas) le backhaul TDM est en train de disparaître. Les opérateurs de Oui, mais un telephonist

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2012-04-01 Par sujet Pierre Col - p...@9online.fr
Merci de cette réponse Guillaume, Evidemment l'ARCEP n'a rien à voir avec des taxes, et s'il s'agit de mettre fin à des pratiques discriminatoires alors l'initiative de l'ARCEP peut avoir des résultats positifs.. En revanche, que MAtignon et Bercy profitent des infos mises au jour par l'ARCEP

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2012-04-01 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Sun, 1 Apr 2012 17:34:21 +0200 (CEST), "Pierre Col - p...@9online.fr" said: > C qui ne posera aucune espèce de difficulté. Quand on voit de combien et > avec quelle facilité augmentent la viande, le poisson, les fruits et > légumes ou l'essance sans même parler des cigarettes on peut bien pas

Re: Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings

2012-04-01 Par sujet Pierre Col - p...@9online.fr
> S'il y a des cas où tu la payes et que tu ne peut pas la déduire, alors c'est > parce que ton comptable est mauvais. Tu ne prend jamais le train ? -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

Re: Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings

2012-04-01 Par sujet Pierre Col - p...@9online.fr
On  1 Apr 2012, p...@9online.fr wrote: >> La TVA et les taxes assises sur le chiffre d'affaires. > En France, l'IS est calculé sur les bénéfices, pas sur le CA. Je te remercie, pour avoir été durant 10 ans en charge de la communication financière d'une société cotée en bourse et en charge d'exp

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2012-04-01 Par sujet Pierre Col - p...@9online.fr
> "Suite a la nouvelle taxe sur les interconnexions entre operateurs, la > quasi-totalite des services lies a l'internet ont augmente leurs prix > d'environ 37%" C qui ne posera aucune espèce de difficulté. Quand on voit de combien et avec quelle facilité augmentent la viande, le poisson, les fru

Re: Re: Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings

2012-04-01 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Sun, 1 Apr 2012 06:35:34 +0200 (CEST), "Pierre Col - p...@9online.fr" said: > > Sinon quoi ? > > Sinon un décret viendra t'interdire de gérer du trafic IP au motif que > sans L33-1 tu n'en auras plus le droit. Je dois rappeler probbalement que la plupart des posesseurs d'AS sans L33-1 ne v

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2012-04-01 Par sujet Pierre Col - p...@9online.fr
Merci pour l'info hongroise qui m'avait échappé. Hongrois suivre toute l'actu d'un secteur et en fait non :-) Ca sent donc bienle mouvement plus ou moins concerté des États européens pour rentrer facilement du bon gros pognon à partir d'un secteur en forte croissance... Je sens donc le feuille

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2012-04-01 Par sujet Guillaume Barrot
Pour resumer l'Arcep inventrait la terminaison d'appel dans le fixe et dans le meme temps diminue celle dans le mobile ? C'est moi ou c'est juste incoherent ? Le 1 avr. 2012 11:33, "Pierre Col - p...@9online.fr" a écrit : > > Et un autre point... l'octet on le facture au tarif Cogent ou au tarif

Re: Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

2012-04-01 Par sujet Pierre Col - p...@9online.fr
> Et un autre point... l'octet on le facture au tarif Cogent ou au tarif FT ? A TON tarif : celui que TU fixeras en fonction de TON prix d'achat (puisque celui qui TE fournit le peering devra TE le facturer) et de ce que TU dois ajouter pour ne pas faire perdre d'argent à TA BOITE, voire en gagn

Re: Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings

2012-04-01 Par sujet Pierre Col - p...@9online.fr
Il ne t'a pas échappé que l'Etat interdit le troc entre entreprises. A ton avis pourquoi ? La TVA et les taxes assises sur le chiffre d'affaires. AMHA les opérateurs IP en sont menacés... AVERTISSEZ VOS PATRONS ET VOS DIRECTEURS FINNACIERS DES LUNDI ! -- Pierre =

Re: Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings

2012-04-01 Par sujet Pierre Col - p...@9online.fr
Les opérateurs télécoms paient déjà des taxes spécifiques, en plus de la TVA. Il suffirait d'obliger tous les opérateurs à facturer le peering pour en élargir l'assiette, et donc le montant collecté. Il me semble que vous méconnaissez le machaviélisme pragmatique des hauts fonctionnaires de Ber

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2012-03-31 Par sujet Pierre Col - p...@9online.fr
> Sinon quoi ? Sinon un décret viendra t'interdire de gérer du trafic IP au motif que sans L33-1 tu n'en auras plus le droit. > De memoire les AS pour la France c'est plutot RIPE qui les > attribue. L'Etat français se contrefout du RIPE, il a ses propres lois et décrets. Si tu enfreins la lo

Re: Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings

2012-03-31 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Sat, 31 Mar 2012 21:11:05 +0200 (CEST), "Pierre Col - p...@9online.fr" said: > Sans prétendre être un grand joueur d'échecs, il me paraîtrait prudent, > si j'avais un AS, d'anticiper le coup suivant, qui sera l'obligation > d'avoir une licence L33-1 pour continuer à opérer cet AS... Sinon qu

Re: Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings

2012-03-31 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Sat, 31 Mar 2012 05:00:20 +0200 (CEST), "Pierre Col - p...@9online.fr" said: > Au risque de choquer, l'absence de TVA sur le peering me semble une > curieuse anomalie, en comparaison avec ce qui se passe sur la TA voix. L'absence de TVA sur des "pas contrats", sans echange monetaire ? Ou l'a

Re: Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings

2012-03-31 Par sujet Pierre Col - p...@9online.fr
> J'aime quand-meme esperer qu'un reponse un peu plus muscle va arriver > avant d'en arriver a une telle situation. Ah ouais ce serait drôle ça une grève illimitée des AS. Ce serait plus efficace d'une attaque DDoS sur les serveurs racines DNS je pense :-) Et puis ça me donnerait plein de trucs

Re: Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings

2012-03-31 Par sujet Pierre Col - p...@9online.fr
> OK, si je paye 1000€ de peering, je déduis 1000€ de ma valeur ajoutée. > Mais le pair à qui je facture aussi 1000€ de peering dans l'autre sens > va m'augmenter ma valeur ajoutée de 1000€. Donc différence de valeur > ajoutée = 0, donc TVA totale supplémentaire = 0. Sauf que si tu revends au prix

Re: Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings

2012-03-31 Par sujet Pierre Col - p...@9online.fr
> Donc si on n'as PAS de license Arcep alors on est pas obligé de répondre... > Aller... au hasard qui n'as pas de license arcep et qui ont un AS en France > lèvent la main ? :) > Donc  pour reprendre Raphaël ce truc est plutôt fait pour casser les pieds   > des gens qui sont opérateurs mais > en

Re: Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings

2012-03-31 Par sujet Pierre Col - p...@9online.fr
Relis encore ce que j'ai écris, et va te faire expliquer par ton comptable si nécessaire :-) -- Pierre Message du : 31/03/2012 11:37 De : "Thomas Mangin " A : "Pierre Col - p...@9online.fr" Copie à : frnog@frnog.org Sujet : Re: [FRnOG] [MISC] détente

Re: Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings

2012-03-30 Par sujet Pierre Col - p...@9online.fr
> c'est comme le bill and keep sur le mobile ca va disparaitre > dans un virage ca va finir en TA data avec un prix régulé > et dans un autre virage bonjour la tva ;) Au risque de choquer, l'absence de TVA sur le peering me semble une curieuse anomalie, en comparaison avec ce qui se passe sur l