RE: [FRnOG] [MISC] Besoin de votre reconnaissance de mon statut.
Bonjour, Par exemple il y a une paire d'année j'avais postulé à Angers à la CPAM pour une poste d'admin sys et réseau. Au début de l'entretien tout allez bien, ensuite on passe en revu le poste donc oui c'est le même boulot que je faisais mais la mutation de madame a Angers demandé un poste a Angers donc on passe en revue mon cv et la rh lance : - ah oui mais nous n'avais pas un bac +5 dans aucuns domaines ? - Moi non mais j'ai commencé par un cap/bp jusqu’à la licence tout en alternance/apprentissage donc je pense que je peux répondre à la demande. Le responsable de service dit bah oui c'est pas gênant ? et la rh bah non si le candidat n'a pas de bac +5 on peut pas le prendre... Voila ou on en est en France les RH ne connaissent rien à la technique et à la motivation et reste attachés à des diplômes... Je lui ai dit bah vous savez un coup d'inskape je l'ai le diplôme... Mais dans beaucoup de secteurs en France métropolitaine le diplôme prime et primera encore des années sur la capabilité du candidat... Surtout que j'ai pas mal bougé tout les 18/24 mois sur les 8 premières années de couple pour la carrière de ma femme donc... des entretiens je peux vous dire que j'en ai fait même des très drôle pour des SSII. Donc oui VAE et autres équivalent seront encore obligatoires un moment. N'oublie pas que ton CPF peut t'aider à financer cette "opération" qui chiffre en métropole dans les ~2000€ en tout. Je suis moi-même en train de commencer à potasser cette option car les enfants grandissant une fois qu'ils seront plus indépendants j'aurais un peut plus de temps pour potasser le soir et le weekend Les lettres de recommandations sont utiles aussi donc ceux qui ici on bossés avec toi peuvent aisément en rédiger une ça prend pas longtemps et t'aider pour la suite PS : je suis désolé j'ai mis des smileys sur Frnog mais je me dit qu'on est en 2021 #Frnoghype -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org De la part de François-Xavier Envoyé : mardi 9 novembre 2021 14:11 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Besoin de votre reconnaissance de mon statut. + 1 Il y a quelques années, j'ai passé un diplôme d'ingénieur au Conservatoire National des arts & métiers (cours du soir et sans VAE, à la dure quoi) car je n'avais qu'un BAC+2 (DUT GTR) à la base. De mon point de vue, un diplôme aide "surtout" à passer les premiers filtres RH dans les grosses boîtes (en France). Pour le reste : petites boîtes ou recrutement en direct (c-a-d sans passer par une agence / cabinet), un diplôme élevé ne sert pas beaucoup. Le 09/11/2021 à 12:49, Wallace a écrit : > Le diplôme ne fait rien, l'expérience et la détermination à résoudre > des problèmes beaucoup plus. > > Et quand on arrive dans des domaines ultra technique, les meilleurs > que j'ai pu croisé sont souvent des autodidactes ou des reconvertis > qui ont charbonné soir et WE pour avoir les connaissances ET la pratique. > > Bref ces entreprises qui ont ces règles là, ça donne une sacrée idée > de la façon dont c'est gérer et des blocages auquel les gens font face > dedans... > > Le 09/11/2021 à 07:47, Remi Desgrange a écrit : >> J'ai fait passer un certain nombre de VAE pour un master et >> télécom-réseau, et la raison, à chaque fois (pas une exception) >> c'est: j'ai un bac+2, j'ai commencé techos, je suis devenu le chef de >> l'équipe, maintenant on me propose un plus gros poste, mais je ne >> peux pas postuler car je n'ai pas de >> bac+5. >> >> Ça me désole vraiment parce que: >> * c'est pas parce que t'a fait bac+5 que t'es compétent (on a tous >> des expériences de tocards à tous les niveaux) >> * ça réduit le diplôme à un bout de papier obligatoire. Or moi j'ai >> appris plein de trucs cool dans mon master, l'école, ça reste quand >> même un endroit où tu peux côtoyer des gens différents, des experts >> sur des sujets à la périphérie de ton domaine (ça peut aussi être >> nul, OK). >> >> Bonne journée. >> >> On Mon, Nov 8, 2021 at 10:23 PM Jérôme Nicolle wrote: >> >>> Chers confrères, >>> >>> Je suis emmerdé en ce moment parce que je cause avec plein de gens >>> issus de "grandes écoles" et "grands corps" pour tenter d'aider >>> notre marché à aller de l'avant. >>> >>> J'ai un CV tout pourri : bac et BTS IG passés en candidat libre, >>> puis 20 ans de terrain, décousu avec beaucoup de freelancing, ça ne >>> leur parle pas. >>> >>> Est ce que vous pourriez attester, en toute confraternité, de ce que >>> vous m'avez-vu faire en 20 ans, histoire - d'une part de claquer le >>> bec des orgueilleux, et de l'autre, me donner des pistes pour une >>> éventuelle VAE que j'ai
Re: [FRnOG] [MISC] Besoin de votre reconnaissance de mon statut.
+ 1 Il y a quelques années, j'ai passé un diplôme d'ingénieur au Conservatoire National des arts & métiers (cours du soir et sans VAE, à la dure quoi) car je n'avais qu'un BAC+2 (DUT GTR) à la base. De mon point de vue, un diplôme aide "surtout" à passer les premiers filtres RH dans les grosses boîtes (en France). Pour le reste : petites boîtes ou recrutement en direct (c-a-d sans passer par une agence / cabinet), un diplôme élevé ne sert pas beaucoup. Le 09/11/2021 à 12:49, Wallace a écrit : Le diplôme ne fait rien, l'expérience et la détermination à résoudre des problèmes beaucoup plus. Et quand on arrive dans des domaines ultra technique, les meilleurs que j'ai pu croisé sont souvent des autodidactes ou des reconvertis qui ont charbonné soir et WE pour avoir les connaissances ET la pratique. Bref ces entreprises qui ont ces règles là, ça donne une sacrée idée de la façon dont c'est gérer et des blocages auquel les gens font face dedans... Le 09/11/2021 à 07:47, Remi Desgrange a écrit : J'ai fait passer un certain nombre de VAE pour un master et télécom-réseau, et la raison, à chaque fois (pas une exception) c'est: j'ai un bac+2, j'ai commencé techos, je suis devenu le chef de l'équipe, maintenant on me propose un plus gros poste, mais je ne peux pas postuler car je n'ai pas de bac+5. Ça me désole vraiment parce que: * c'est pas parce que t'a fait bac+5 que t'es compétent (on a tous des expériences de tocards à tous les niveaux) * ça réduit le diplôme à un bout de papier obligatoire. Or moi j'ai appris plein de trucs cool dans mon master, l'école, ça reste quand même un endroit où tu peux côtoyer des gens différents, des experts sur des sujets à la périphérie de ton domaine (ça peut aussi être nul, OK). Bonne journée. On Mon, Nov 8, 2021 at 10:23 PM Jérôme Nicolle wrote: Chers confrères, Je suis emmerdé en ce moment parce que je cause avec plein de gens issus de "grandes écoles" et "grands corps" pour tenter d'aider notre marché à aller de l'avant. J'ai un CV tout pourri : bac et BTS IG passés en candidat libre, puis 20 ans de terrain, décousu avec beaucoup de freelancing, ça ne leur parle pas. Est ce que vous pourriez attester, en toute confraternité, de ce que vous m'avez-vu faire en 20 ans, histoire - d'une part de claquer le bec des orgueilleux, et de l'autre, me donner des pistes pour une éventuelle VAE que j'ai trop procrastinée… Les usages en réseaux pro, c'est ce que ça se passe sur Linked-In sous forme de recommandations. Pas de sermon élogieux hein dites justes ce qu'on a fait ensemble, ce que vous m'avez appris, ce sur quoi je vous ai dépanné. J'ai pas besoin de beaucoup de volume, mais là que je commence à causer aux de gros opérateurs, ils ne comprennent juste pas pourquoi je comprends mieux leurs services qu'eux, et j'ai pas les "diplômes" pour, donc ça nous ralenti un peu. Bref, pour ceux qui veulent aider à faire bouger le merdier, les avis / récos Linked-In sont ouvertes. Ou de simples mails, ça me fera aussi une autre base de travail pour plus tard. Naturellement je prends aussi les critiques négatives, j'en ai aussi besoin pour progresser. Merci d'avance à tous mes confrères qui sauront exactement quoi y écrire ! Mon profil linkedin est là : https://www.linkedin.com/in/j%C3%A9r%C3%B4me-nicolle-28110719/ Merci d'avance ! @+ -- Jérôme Nicolle +33 6 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Besoin de votre reconnaissance de mon statut.
Le diplôme ne fait rien, l'expérience et la détermination à résoudre des problèmes beaucoup plus. Et quand on arrive dans des domaines ultra technique, les meilleurs que j'ai pu croisé sont souvent des autodidactes ou des reconvertis qui ont charbonné soir et WE pour avoir les connaissances ET la pratique. Bref ces entreprises qui ont ces règles là, ça donne une sacrée idée de la façon dont c'est gérer et des blocages auquel les gens font face dedans... Le 09/11/2021 à 07:47, Remi Desgrange a écrit : J'ai fait passer un certain nombre de VAE pour un master et télécom-réseau, et la raison, à chaque fois (pas une exception) c'est: j'ai un bac+2, j'ai commencé techos, je suis devenu le chef de l'équipe, maintenant on me propose un plus gros poste, mais je ne peux pas postuler car je n'ai pas de bac+5. Ça me désole vraiment parce que: * c'est pas parce que t'a fait bac+5 que t'es compétent (on a tous des expériences de tocards à tous les niveaux) * ça réduit le diplôme à un bout de papier obligatoire. Or moi j'ai appris plein de trucs cool dans mon master, l'école, ça reste quand même un endroit où tu peux côtoyer des gens différents, des experts sur des sujets à la périphérie de ton domaine (ça peut aussi être nul, OK). Bonne journée. On Mon, Nov 8, 2021 at 10:23 PM Jérôme Nicolle wrote: Chers confrères, Je suis emmerdé en ce moment parce que je cause avec plein de gens issus de "grandes écoles" et "grands corps" pour tenter d'aider notre marché à aller de l'avant. J'ai un CV tout pourri : bac et BTS IG passés en candidat libre, puis 20 ans de terrain, décousu avec beaucoup de freelancing, ça ne leur parle pas. Est ce que vous pourriez attester, en toute confraternité, de ce que vous m'avez-vu faire en 20 ans, histoire - d'une part de claquer le bec des orgueilleux, et de l'autre, me donner des pistes pour une éventuelle VAE que j'ai trop procrastinée… Les usages en réseaux pro, c'est ce que ça se passe sur Linked-In sous forme de recommandations. Pas de sermon élogieux hein dites justes ce qu'on a fait ensemble, ce que vous m'avez appris, ce sur quoi je vous ai dépanné. J'ai pas besoin de beaucoup de volume, mais là que je commence à causer aux de gros opérateurs, ils ne comprennent juste pas pourquoi je comprends mieux leurs services qu'eux, et j'ai pas les "diplômes" pour, donc ça nous ralenti un peu. Bref, pour ceux qui veulent aider à faire bouger le merdier, les avis / récos Linked-In sont ouvertes. Ou de simples mails, ça me fera aussi une autre base de travail pour plus tard. Naturellement je prends aussi les critiques négatives, j'en ai aussi besoin pour progresser. Merci d'avance à tous mes confrères qui sauront exactement quoi y écrire ! Mon profil linkedin est là : https://www.linkedin.com/in/j%C3%A9r%C3%B4me-nicolle-28110719/ Merci d'avance ! @+ -- Jérôme Nicolle +33 6 19 31 27 14 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Besoin de votre reconnaissance de mon statut.
J'ai fait passer un certain nombre de VAE pour un master et télécom-réseau, et la raison, à chaque fois (pas une exception) c'est: j'ai un bac+2, j'ai commencé techos, je suis devenu le chef de l'équipe, maintenant on me propose un plus gros poste, mais je ne peux pas postuler car je n'ai pas de bac+5. Ça me désole vraiment parce que: * c'est pas parce que t'a fait bac+5 que t'es compétent (on a tous des expériences de tocards à tous les niveaux) * ça réduit le diplôme à un bout de papier obligatoire. Or moi j'ai appris plein de trucs cool dans mon master, l'école, ça reste quand même un endroit où tu peux côtoyer des gens différents, des experts sur des sujets à la périphérie de ton domaine (ça peut aussi être nul, OK). Bonne journée. On Mon, Nov 8, 2021 at 10:23 PM Jérôme Nicolle wrote: > Chers confrères, > > Je suis emmerdé en ce moment parce que je cause avec plein de gens issus > de "grandes écoles" et "grands corps" pour tenter d'aider notre marché à > aller de l'avant. > > J'ai un CV tout pourri : bac et BTS IG passés en candidat libre, puis 20 > ans de terrain, décousu avec beaucoup de freelancing, ça ne leur parle pas. > > Est ce que vous pourriez attester, en toute confraternité, de ce que > vous m'avez-vu faire en 20 ans, histoire - d'une part de claquer le bec > des orgueilleux, et de l'autre, me donner des pistes pour une éventuelle > VAE que j'ai trop procrastinée… > > Les usages en réseaux pro, c'est ce que ça se passe sur Linked-In sous > forme de recommandations. > > Pas de sermon élogieux hein dites justes ce qu'on a fait ensemble, ce > que vous m'avez appris, ce sur quoi je vous ai dépanné. J'ai pas besoin > de beaucoup de volume, mais là que je commence à causer aux de gros > opérateurs, ils ne comprennent juste pas pourquoi je comprends mieux > leurs services qu'eux, et j'ai pas les "diplômes" pour, donc ça nous > ralenti un peu. > > Bref, pour ceux qui veulent aider à faire bouger le merdier, les avis / > récos Linked-In sont ouvertes. Ou de simples mails, ça me fera aussi une > autre base de travail pour plus tard. > > Naturellement je prends aussi les critiques négatives, j'en ai aussi > besoin pour progresser. > > Merci d'avance à tous mes confrères qui sauront exactement quoi y écrire ! > > Mon profil linkedin est là : > https://www.linkedin.com/in/j%C3%A9r%C3%B4me-nicolle-28110719/ > > Merci d'avance ! > > @+ > > -- > Jérôme Nicolle > +33 6 19 31 27 14 > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > -- Cordialement, Rémi Desgrange --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
