Re: [FRnOG] [TECH] Procédures techniques DNS

2012-04-05 Par sujet Patrick Mevzek
Le mercredi 04 avril 2012 à 18:49 +0200, Emmanuel Thierry a écrit : 
 Si je comprends bien, le non-changement de serveurs de noms qui est décrit 
 dans la procédure (notamment dans le document de l'AFNIC) est une conséquence 
 technique de la procédure de transfert, 

Oui.

 mais ne porte aucune obligation sur le bureau d'enregistrement ?

Il y a au contraire une obligation sur le bureau d'enregistrement
sortant (perdant le domaine), de conserver pendant quelques jours la
configuration DNS sur les serveurs précédents (si c'est lui qui les
gère bien sûr, il y a souvent d'ailleurs une confusion entre
gestionnaire d'un domaine et gestionnaire des serveurs DNS du domaine),
pour le .FR

 En d'autres termes, je ne peux pas me plaindre contre mon bureau 
 d'enregistrement (et lui opposer le contrat qu'il a signé avec le registre 
 correspondant)
  s'il m'a changé les serveurs de nom après le transfert sans m'avoir demandé 
 la permission ? 

Il ne peut démarrer le transfert que s'il a votre permission, même
double dans les gTLDs avec le authInfo plus la confirmation explicite
par email des contacts. Donc après s'il change les serveurs de noms, en
théorie c'est suite à une demande ou pour le bien du détenteur (genre
de cas de figure où ce dernier n'y connait rien mais a décidé d'aller
chez X pour avoir un package nom de domaine + hébergement + email et le
bureau qui gère ca met donc ses serveurs de noms).

 Je dois attendre patiemment qu'il me donne la main sur le domaine via son 
 interface web en carton ? :)

A priori oui. Le registre ne sait évidemment pas si le changement s'est
fait avec votre permission ou non, mais l'idée générale est quand même
que le bureau est un intermédiaire technique et qu'il agit au nom de son
client, à sa demande. Si votre bureau a fait une modification que vous
n'aviez pas demandée, il y a un problème entre vous et le bureau, mais
rien qui cadre cela dans les contrats bureau-ICANN ou bureau-registre.

Le §3.2.2 du contrat ICANN-registrar dit juste que ce dernier a 5 jours
maximum pour appliquer les modifications techniques demandées par le
possesseur du domaine.

Il y a un code of conduct pour les bureaux de prévu, mais c'est un peu
l'arlésienne...

Le choix d'un bon bureau d'enregistrement est tout un art. Dans le
temps il y avait des discussions sans cesse dans
fr.reseaux.internet.hebergement. Il n'y a bien sûr pas de réponse
universelle.

-- 
Patrick Mevzek



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Re: [FRnOG] [TECH] Procédures techniques DNS

2012-04-05 Par sujet Emmanuel Thierry

Bonjour,

Merci, je n'ai plus d'autre question ! ;)

Le 5 avr. 2012 à 18:38, Patrick Mevzek a écrit :
 
 Le choix d'un bon bureau d'enregistrement est tout un art. Dans le
 temps il y avait des discussions sans cesse dans
 fr.reseaux.internet.hebergement. Il n'y a bien sûr pas de réponse
 universelle.

Si ça n'avait tenu qu'à moi, c'aurait été Gandi. Un service assez cher, mais en 
contrepartie des gens très professionnels, qui connaissent leur boulot, qui ne 
cherchent pas à faire du chiffre, etc.
Je ne connais pas beaucoup de registrars qui appellent leur client au téléphone 
pour régler un problème technique sur son domaine ! :)

Cordialement,
Emmanuel Thierry


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Re: [FRnOG] [TECH] Procédures techniques DNS

2012-04-04 Par sujet Patrick Mevzek
Le mercredi 04 avril 2012 à 12:19 +0200, Emmanuel Thierry a écrit :
 En l'occurrence, je voulais connaître les obligations d'un bureau 
 d'enregistrement pour certaines procédures (dans mon cas c'est un transfert).
[..]
 Je cherche notamment un document indiquant si oui ou non le bureau 
 d'enregistrement a le droit de changer les serveurs de nom lors du transfert, 
 ce qui ne semble pas être le cas pour le .fr.

Que ce soit en .FR ou en .COM, techniquement, ca passe par EPP,
protocole qui, dans sa commande de lancement d'un transfert ne permet
*PAS* de cumuler un changement de serveurs de noms.
Dit autrement : un transfert (changement de bureau) se fait à serveurs
de noms constants.

Cela dit ca n'empêche pas le nouveau bureau, dès que le transfert est
terminé de lancer une autre commande pour changer les serveurs de noms.
C'est d'ailleurs souvent une demande des clients (basculement du bureau
et de l'hébergement, ce qui est souvent lié en bundle sans que cela soit
obligatoire de l'être techniquement).
Extérieurement on peut avoir l'impression donc que les 2 opérations ont
été faites simultanément, alors que techniquement elles sont bien
dissociées.

Sinon, pour la *procédure* (pas la technique), le document canonique
pour les transferts en .COM (et les autres gTLDs) est :
http://www.icann.org/en/resources/registrars/transfers
(et notamment
http://www.icann.org/en/resources/registrars/transfers/policy )
Cela explicite ce que les registrars (bureaux) peuvent ou ne peuvent pas
faire, mais sur l'aspect transfert uniquement.

-- 
Patrick Mevzek


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Re: [FRnOG] [TECH] Procédures techniques DNS

2012-04-04 Par sujet Emmanuel Thierry

Bonjour,

Merci pour cette réponse.

Le 4 avr. 2012 à 17:07, Patrick Mevzek a écrit :

 Le mercredi 04 avril 2012 à 12:19 +0200, Emmanuel Thierry a écrit :
 En l'occurrence, je voulais connaître les obligations d'un bureau 
 d'enregistrement pour certaines procédures (dans mon cas c'est un transfert).
 [..]
 Je cherche notamment un document indiquant si oui ou non le bureau 
 d'enregistrement a le droit de changer les serveurs de nom lors du 
 transfert, ce qui ne semble pas être le cas pour le .fr.
 
 Que ce soit en .FR ou en .COM, techniquement, ca passe par EPP,
 protocole qui, dans sa commande de lancement d'un transfert ne permet
 *PAS* de cumuler un changement de serveurs de noms.
 Dit autrement : un transfert (changement de bureau) se fait à serveurs
 de noms constants.

Bon à savoir, je ne savais pas que c'était dû à la procédure.


 
 Cela dit ca n'empêche pas le nouveau bureau, dès que le transfert est
 terminé de lancer une autre commande pour changer les serveurs de noms.
 C'est d'ailleurs souvent une demande des clients (basculement du bureau
 et de l'hébergement, ce qui est souvent lié en bundle sans que cela soit
 obligatoire de l'être techniquement).
 Extérieurement on peut avoir l'impression donc que les 2 opérations ont
 été faites simultanément, alors que techniquement elles sont bien
 dissociées.

Si je comprends bien, le non-changement de serveurs de noms qui est décrit dans 
la procédure (notamment dans le document de l'AFNIC) est une conséquence 
technique de la procédure de transfert, mais ne porte aucune obligation sur le 
bureau d'enregistrement ?
En d'autres termes, je ne peux pas me plaindre contre mon bureau 
d'enregistrement (et lui opposer le contrat qu'il a signé avec le registre 
correspondant) s'il m'a changé les serveurs de nom après le transfert sans 
m'avoir demandé la permission ? Je dois attendre patiemment qu'il me donne la 
main sur le domaine via son interface web en carton ? :)


 
 Sinon, pour la *procédure* (pas la technique), le document canonique
 pour les transferts en .COM (et les autres gTLDs) est :
 http://www.icann.org/en/resources/registrars/transfers
 (et notamment
 http://www.icann.org/en/resources/registrars/transfers/policy )
 Cela explicite ce que les registrars (bureaux) peuvent ou ne peuvent pas
 faire, mais sur l'aspect transfert uniquement.

J'étais tombé dessus en effet mais il est beaucoup moins détaillé que les 
vôtres. :-/
C'est dommage de ne pas savoir quelles sont les responsabilités des bureaux 
d'enregistrement, ce qu'ils ont le droit de faire ou de ne pas faire. Quand on 
va chez un registrar en carton, cela laisse planer n'importe quel problème sur 
ce genre d'opérations...


Cordialement.


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