RE: [FRnOG] [TECH] peering (was BGP internal routes et external routes)
> Huong Tran a écrit : > Je compare plutôt la survie du modèle du peering public avec le prix du baril > du pétrole vs le gaz de schiste . > Ma principale question = peering pour gagner ou vendre quoi en 2021 . Le > business model a trop changé depuis Google .. Oui le marché a vachement changé. Le peering d'y a 20 ans je trouvais ça sympa, et j'espère que toutes les bonnes raisons qu'Emmanuel faisait très justement remarquer vont continuer à compter pour quelque chose, mais bon vu qu'on peut trouver un port 10G transit pour quelques centaines d'Euros par mois (en tout cas ici, comment c'est en France ?) faut pas jeter la pierre à ceux qui les prennent. Fodrékeu, dans chaque colo ou IX, il soit obligatoire d'avoir un VLAN de peering gratuit, avec les route-serveurs qui vont bien. Comme ça, tout le monde pourrait pairer avec tout le monde, le réseau serait vachement plus maillé que la hiérarchie d'aujourd'hui, toussa. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [TECH] peering (was BGP internal routes et external routes)
>>> David Ponzone a écrit : >>> En GP, j’en parle même pas, on pourrait presque vivre sans transit avec 10 >>> peelings :) J’exagère, à peine... >> Michel Py a écrit : >> Pas ici; j'ai l'impression que la notion même de peering est en train de >> disparaitre. Ici, pour peerer il faut >> souvent payer, à un niveau qui fait que ça ne vaut pas souvent le coup et >> qu'acheter du transit est souvent préféré. > Emmanuel DECAEN a écrit : > En France aussi, le tarif IX est kif kif avec le tarif de certains transits. > Pour les débits inférieurs à 40G, tu > trouves plusieurs opérateurs de transit moins chers. Et à partir de 40G, cela > peut repasser un peu en faveur des IX. Oui hélas, les colos et IX sont devenu big business, et le modèle communautaire dont le but était de faire des économies en partageant les frais s'est changé en un modèle ou le but est uniquement de gagner de l'argent. > Aujourd'hui le prix reste un facteur déterminant : Combien de nos confrères > hébergeurs ont envisagés de faire > du peering, mais trop peu consommateurs, sont restés sur leur transit à > quelques centaines d'Euros ? C'est ce qui arrive quand une industrie passe de l'artisanat au produit banalisé. Au début, la contrainte était la bande passante : on peerait parce que le transit coutait un bras, pour la même raison les hébergeurs allaient vers des colos proches de leurs clients, ou ils pouvaient faire des économies de transit. Le transit est devenu tellement accessible que le besoin d'être local a disparu. > Concernant la disparition de la notion de peering, j'espère que cela ne se > produira pas. Je vois plus le > peering et les IX comme des opportunités techniques et relationnelles non > offertes par les transitaires. Le problème c'est que l'industrie entière pousse à la roue dans la direction opposée. On perd la visibilité : tout est virtuel, tout est encapsulé, il y a tellement d'abstraction entre l'infra physique et le service vendu au client que ça devient un modèle basé sur la facturation. On est en train de consolider par le haut, les gros bouffent les petits. Le cloud va tuer le peering, tout comme le supermarché a tué l'épicerie de quartier et la vente en ligne a tué plein de commerces locaux. Ca fait pas mal de temps que je regarde le peering; j'ai gardé quelques reliques de ce qu'on faisait il y a 20 ans et plus : http://arneill-py.sacramento.ca.us/ipv6mh/playbook.pdf, la fondation du bouquin sorti plus tard. Il y a même une version en Français : https://www.amazon.com/dp/B00HG2SG38/ref=sr_1_3 La référence dans ce domaine c'est Bill Norton, un des fondateurs d'Equinix; je l'ai rencontré quelques fois. Dr Peering j'ai malheureusement l'impression que ça bat de l'aile :-( Ca fait 7 ou 8 ans que Bill a pratiquement disparu de la scène. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] peering (was BGP internal routes et external routes)
Bonjour, Le 28/02/2021 à 04:34, Michel Py via frnog a écrit : David Ponzone a écrit : En GP, j’en parle même pas, on pourrait presque vivre sans transit avec 10 peelings :) J’exagère, à peine... Pas ici; j'ai l'impression que la notion même de peering est en train de disparaitre. Ici, pour peerer il faut souvent payer, à un niveau qui fait que ça ne vaut pas souvent le coup et qu'acheter du transit est souvent préféré. En France aussi, le tarif IX est kif kif avec le tarif de certains transits. Pour les débits inférieurs à 40G, tu trouves plusieurs opérateurs de transit moins chers. Et à partir de 40G, cela peut repasser un peu en faveur des IX. Je pense que tout est question d'échelle et de ratio, dans une même zone géographique: - combien vas-tu avoir de clients potentiels pour un IX ? - combien vas-tu avoir de clients potentiels pour un transit ? 10, 100 ou 1000 fois plus de clients pour un transit ? Dans ce contexte, avec un trop faible volume de clients, cela me parait difficile d'être rentable pour un IX, et le prix s'en ressent. Aujourd'hui le prix reste un facteur déterminant : Combien de nos confrères hébergeurs ont envisagés de faire du peering, mais trop peu consommateurs, sont restés sur leur transit à quelques centaines d'Euros ? Concernant la disparition de la notion de peering, j'espère que cela ne se produira pas. Je vois plus le peering et les IX comme des opportunités techniques et relationnelles non offertes par les transitaires. Technique : maitrise de l'infra, optimisation des chemins, etc. Tu peux agir sur les annonces de ton AS sein de l'IX avec une finesse jusqu'à l'AS tiers, par exemple limiter/isoler un dysfonctionnement/surcharge pour favoriser un meilleur chemin. Relationnelle : échanges humains avec tes pairs (à l'instar de FRNOG) Les IX que je connais, organisent des réunions pour te permettre de rencontrer/discuter avec tes confrères : technique, retour d'expérience, business, etc. Bon Week-End ensoleillé :-) -- *Emmanuel DECAEN* --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
