Re: [FRnOG] Hadopi
J'ai enfin compris ce qu'est HADOPI et LOPS I !!! C'est le nouveau plan de relance de l'économie. Vu le nombre de sociétés spammant sous le terme HADOPIla dernière en date : market...@dixinfor.com Allez, encore un effort (la vaccination totale de la population contre la grippe A http://www.wikio.fr/news/Jane+Burgermeister) et on aura 10% de chomeurs en moins, et 10% de population en moins Le 23 juil. 09 à 15:59, Nicolas Fortin a écrit : Pas de permalien sur l'émission dommage pour eux. 2009/7/23 Jean-Michel Planche j...@witbe.net les politiques seraient ils passés aux jeux vidéo ? Le 23 juil. 09 à 06:46, Jérôme a écrit : On accuse les jeux vidéo de faire perdre le sens de la réalité aux adolescents. J'ai bien peur que la vérité soit ailleurs. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Hadopi
Le mercredi 22 juillet 2009 à 22:03 +0200, Refuznikster a écrit : Bonjour, On est repartie pour un tour depuis le debut de la semaine. Bon NKM dans son après hadopi, c'est faite huer par le medef, il y a deux semaines. La plupart des fournisseurs de tuyaux et de solutions refusent de bouger jusqu'au mois d'octobre pour s'exprimer attendant comme une manne les résultats de l'emprunt sarkozy. On ne sait jamais. Dingue non ? Et vous vous en pensez quoi ? -- Refuznik On accuse les jeux vidéo de faire perdre le sens de la réalité aux adolescents. J'ai bien peur que la vérité soit ailleurs. -- Jérôme Dautzenberg N’attribuez jamais à la malveillance ce qui peut s’expliquer par la stupidité. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Hadopi
les politiques seraient ils passés aux jeux vidéo ? Le 23 juil. 09 à 06:46, Jérôme a écrit : On accuse les jeux vidéo de faire perdre le sens de la réalité aux adolescents. J'ai bien peur que la vérité soit ailleurs. JM Planche Président de Witbe web : http://www.witbe.net blog : http://www.jmp.net twitter : http://twitter.com/jmplanche linkedin : http://www.linkedin.com/in/jmplanche --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] RE: [FRnOG] Hadopi censurée par le CC !!!
La partie non censurée à été promulguée et publiée ce matin : http://www.lemonde.fr/technologies/article/2009/06/13/la-partie-non-censuree -de-la-loi-hadopi-a-ete-promulguee-et-publiee_1206434_651865.html Yann -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Herderien Envoyé : jeudi 11 juin 2009 19:02 À : frnog@frnog.org Objet : [FRnOG] RE: [FRnOG] Hadopi censurée par le CC !!! Disons qu'a partir du moment ou on met son poste dans la balance pour donner du poids a sa proposition, on se décrédibilise (si ce n'etait déjà fait dans le cas présent) en revenant sur ses engagements. Ceci dit ce n'est pas toute la loi qui a été rejetée donc bon :) -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Michel Py Envoyé : jeudi 11 juin 2009 05:53 À : frnog@frnog.org Objet : [FRnOG] RE: [FRnOG] Hadopi censurée par le CC !!! C'est rassurant de constater que dans une démocratie, il y a des limites à la connerie. Ceci dit il ne me semble pas prudent de crier victoire trop vite. Les majors on sûrement encore quelques enveloppes bien épaisses à distribuer. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] RE: [FRnOG] RE: [FRnOG] Hadopi c ensurée par le CC !!!
quote Bon, qu'est-ce qui arrive à ceux qui continuent? Michel. /quote Ben ils ont un recommandé :D En fait c'est un peu comme une manace d'huissier pour les 1€20 que tu dois a la redoute. Blague mise a part, j'aurais bien aimé pouvoir trouver une plateforme (légale)avec toute la filmographie existante. Il y a trop de films impossible a retrouver, qui ne sont jamais diffusés, n'ont jamais étés portés sur dvd ou vhs. Apparement quand on ne trouve plus les ayants droits d'une œuvre on peu plu la diffuser c'est un peu con quand meme. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Hadopi censurée par le CC ! !!
ça: http://vidberg.blog.lemonde.fr/2009/06/11/la-nouvelle-loi-hadopi/ 2009/6/12 Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.us C'est vendredi :P Michel Py a écrit: C'est rassurant de constater que dans une démocratie, il y a des limites à la connerie. Herderien a écrit: Disons qu'a partir du moment ou on met son poste dans la balance pour donner du poids a sa proposition, on se décrédibilise (si ce n'était déjà fait dans le cas présent) en revenant sur ses engagements. troll Mais nanh mais nanh tu ne comprends pas comment fonctionnent les politiciens. La sagesse des chansons populaires (d'un autre âge, pour certains) Attention: si tu cliques sur le lien ci-dessous, tu es un pirate. Christine va venir chez toi, te filer une prune, boire ta bibine, etc http://www.youtube.com/watch?v=gsuKEPQAI4Q Tiens au passage je me demande ce qu'HADOPI va faire pour m'empêcher de poster un hyperlien :P Au cas ou le lien ne marche plus, google dutronc opportuniste :P Même pas besoin de Giganews/https ni d'un tunnel vers Rotterdam ou le Sri-Lanka. Que fait la police? Interdire google? La France ce n'est pas la Chine, quand même. /troll Jacques, j'ai acheté ton disque. Si t'as pas touché d'oseille dessus, tu te fais empapaouter. Ceci dit ce n'est pas toute la loi qui a été rejetée donc bon :) C'est une question pertinente: il en reste quoi en fait de Hadopi? Ils vont envoyer des courriels disant vous piratez ce n'est pas bien arrêtez. Bon, qu'est-ce qui arrive à ceux qui continuent? Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Hadopi censurée par le CC ! !!
Le 11 juin 2009 05:52, Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.us a écrit : C'est rassurant de constater que dans une démocratie, il y a des limites à la connerie. Mort aux cons comme disait l'autre, vaste programme lui répondait de Gaulle Ceci dit il ne me semble pas prudent de crier victoire trop vite. Les majors on sûrement encore quelques enveloppes bien épaisses à distribuer. ironieje croyais qu'ils perdaient de l'argent, maintenant ils en distribuent (sic) /ironie Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] RE: [FRnOG] Hadopi censurée par le CC !!!
Disons qu'a partir du moment ou on met son poste dans la balance pour donner du poids a sa proposition, on se décrédibilise (si ce n'etait déjà fait dans le cas présent) en revenant sur ses engagements. Ceci dit ce n'est pas toute la loi qui a été rejetée donc bon :) -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Michel Py Envoyé : jeudi 11 juin 2009 05:53 À : frnog@frnog.org Objet : [FRnOG] RE: [FRnOG] Hadopi censurée par le CC !!! C'est rassurant de constater que dans une démocratie, il y a des limites à la connerie. Ceci dit il ne me semble pas prudent de crier victoire trop vite. Les majors on sûrement encore quelques enveloppes bien épaisses à distribuer. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Hadopi censurée par le CC !!!
Le jeudi 11 juin 2009 14:05:09, Antoine Le Carpentier a.lecarpentier...@gmail.com a écrit: ironieje croyais qu'ils perdaient de l'argent, maintenant ils en distribuent (sic) /ironie Bah, vu le nombre de députés/sénateurs présents à pas mal de séances (15 à une certaine que je ne citerais pas), ca ne va jamais très loin... (quoique des mauvaises langues diront aussi que ça leur coute peut-être plus cher de payer des gens de l'opposition pour qu'ils ne soient pas présents au moment du vote...) Jacques. -- The last man connected to the Interet was browsing some old WebSites. You have new mail appeared on the screen... --- adapted from a short Fredric Brown's story --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Hadopi censurée par le CC !!!
Le jeudi 11 juin 2009 à 22:10 +0200, Jacques Belin a écrit : Le jeudi 11 juin 2009 14:05:09, Antoine Le Carpentier a.lecarpentier...@gmail.com a écrit: ironieje croyais qu'ils perdaient de l'argent, maintenant ils en distribuent (sic) /ironie Bah, vu le nombre de députés/sénateurs présents à pas mal de séances (15 à une certaine que je ne citerais pas), ca ne va jamais très loin... (quoique des mauvaises langues diront aussi que ça leur coute peut-être plus cher de payer des gens de l'opposition pour qu'ils ne soient pas présents au moment du vote...) O... et les autre pour y être ? Ça risque à faire cher, surtout en mode récurrent . La machine perpétuelle ? Il n'y avait pas à un moment donné un thèse de rupture ? Cheers, mh Jacques. -- michael hallgren, mh2198-ripe signature.asc Description: Ceci est une partie de message numériquement signée
[FRnOG] RE: [FRnOG] Hadopi censurée par le CC !!!
C'est vendredi :P Michel Py a écrit: C'est rassurant de constater que dans une démocratie, il y a des limites à la connerie. Herderien a écrit: Disons qu'a partir du moment ou on met son poste dans la balance pour donner du poids a sa proposition, on se décrédibilise (si ce n'était déjà fait dans le cas présent) en revenant sur ses engagements. troll Mais nanh mais nanh tu ne comprends pas comment fonctionnent les politiciens. La sagesse des chansons populaires (d'un autre âge, pour certains) Attention: si tu cliques sur le lien ci-dessous, tu es un pirate. Christine va venir chez toi, te filer une prune, boire ta bibine, etc http://www.youtube.com/watch?v=gsuKEPQAI4Q Tiens au passage je me demande ce qu'HADOPI va faire pour m'empêcher de poster un hyperlien :P Au cas ou le lien ne marche plus, google dutronc opportuniste :P Même pas besoin de Giganews/https ni d'un tunnel vers Rotterdam ou le Sri-Lanka. Que fait la police? Interdire google? La France ce n'est pas la Chine, quand même. /troll Jacques, j'ai acheté ton disque. Si t'as pas touché d'oseille dessus, tu te fais empapaouter. Ceci dit ce n'est pas toute la loi qui a été rejetée donc bon :) C'est une question pertinente: il en reste quoi en fait de Hadopi? Ils vont envoyer des courriels disant vous piratez ce n'est pas bien arrêtez. Bon, qu'est-ce qui arrive à ceux qui continuent? Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Hadopi censurée par le CC ! !!
Le 10/06/2009 18:19, _...@cybunk.com a écrit : PARIS, 10 juin 2009 (AFP) - La disposition la plus controversée de la loi Hadopi, le pouvoir de couper l'accès à internet dévolu à une autorité administrative spécialement créée, a été censurée mercredi par le Conseil constitutionnel. Christine A. YOU FAIL ! savourons notre liberté retrouvé avant le retour d'une nouvelle loi de filtrage de l'internet... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Hadopi censurée par le CC ! !!
_...@cybunk.com wrote: niark, niark, niark ... meuauauauauaua I*nternet: censure constitutionnelle du pouvoir de sanction de Hadopi * PARIS, 10 juin 2009 (AFP) - La disposition la plus controversée de la loi Hadopi, le pouvoir de couper l'accès à internet dévolu à une autorité administrative spécialement créée, a été censurée mercredi par le Conseil constitutionnel. Les sages du Palais Royal ont estimé que la liberté de communication et d'expression énoncée dans la Déclaration des Droits de l'homme implique, eu égard au développement généralisé d'internet, la liberté d'accéder au services de communication au public en ligne, selon un communiqué du Conseil. Le haut Conseil a jugé que la coupure de l'abonnement ne pouvait en conséquence incomber qu'au juge. Il avait été saisi le 19 mai par les députés socialistes qui lui demandaient de censurer cette loi sur la diffusion et la protection de la création sur internet qu'avait défendue la ministre de la Culture Christine Albanel. Adoptée le 13 mai à l'issue d'un processus parlementaire long et heurté, cette loi crée une haute autorité pour la diffusion des oeuvres et la protection des droits sur internet (Hadopi). La Hadopi était dotée d'un pouvoir d'avertissement des auteurs de téléchargements illégaux, pouvoir préservé par le Conseil constitutionnel, avant le pouvoir de sanction, jugé inconstitutionnel par les Sages. Le dispositif était qualifié de riposte graduée. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 8.5.339 / Virus Database: 270.12.61/2167 - Release Date: 06/10/09 05:52:00 Ca en étonne beaucoup ? Je voyais pas comment ça pouvait passer tous les niveaux sans problème. Damien Laval - alexk --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Hadopi censurée par le CC !!!
La réponse du ministère de la culture http://www.culture.gouv.fr/culture/actualites/communiq/albanel/com_hadopi.html (Novlang Graduée) -- Gregory Fabre gfa...@resaction.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Hadopi censurée par le CC !!!
Où est la démission ? http://www.pcinpact.com/actu/news/50316-hadopi-christine-albanel-demissionnera-echec.htm On Wed, Jun 10, 2009 at 6:40 PM, Gregory Fabre gfa...@resaction.com wrote: La réponse du ministère de la culture http://www.culture.gouv.fr/culture/actualites/communiq/albanel/com_hadopi.html (Novlang Graduée) -- Gregory Fabre gfa...@resaction.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Hadopi censurée par le CC !!!
Vu son texte, la loi est une réussite totale hein :) A mon avis, elle démissionnera pas... Greg On mercredi 10 juin 2009 18:51:55 Benoit Duffez wrote: Où est la démission ? http://www.pcinpact.com/actu/news/50316-hadopi-christine-albanel-demissionn era-echec.htm On Wed, Jun 10, 2009 at 6:40 PM, Gregory Fabre gfa...@resaction.com wrote: La réponse du ministère de la culture http://www.culture.gouv.fr/culture/actualites/communiq/albanel/com_hadopi .html (Novlang Graduée) -- Gregory Fabre gfa...@resaction.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Hadopi censurée par le CC ! !!
alexk159 a écrit : Ca en étonne beaucoup ? Je voyais pas comment ça pouvait passer tous les niveaux sans problème. Non, mais voir Chirac tacler Sarko est toujours amusant... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Hadopi censurée par le CC ! !!
Ca m'aurait étonné qu'un politique tienne sa parole... ;-( 2009/6/10 Grégoire Compagnon obe...@obeone.org Vu son texte, la loi est une réussite totale hein :) A mon avis, elle démissionnera pas... Greg On mercredi 10 juin 2009 18:51:55 Benoit Duffez wrote: Où est la démission ? http://www.pcinpact.com/actu/news/50316-hadopi-christine-albanel-demissionn era-echec.htm On Wed, Jun 10, 2009 at 6:40 PM, Gregory Fabre gfa...@resaction.com wrote: La réponse du ministère de la culture http://www.culture.gouv.fr/culture/actualites/communiq/albanel/com_hadopi .html (Novlang Graduée) -- Gregory Fabre gfa...@resaction.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Hadopi censurée par le CC ! !!
ce qui est dingue c'est que la condition pour avoir des offres légales était la mise en place de l'HADOPI. En gros construisons des prisons et après on construira des écoles En espérant que cette fois la secrétaire à l'économie numérique NKM pourra dire quelque chose, elle au moins a des idées ! quelle vision pessimiste de la société... Antoine Le 10 juin 2009 18:51, Benoit Duffez benoit.duf...@gmail.com a écrit : Où est la démission ? http://www.pcinpact.com/actu/news/50316-hadopi-christine-albanel-demissionnera-echec.htm On Wed, Jun 10, 2009 at 6:40 PM, Gregory Fabre gfa...@resaction.comwrote: La réponse du ministère de la culture http://www.culture.gouv.fr/culture/actualites/communiq/albanel/com_hadopi.html (Novlang Graduée) -- Gregory Fabre gfa...@resaction.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Hadopi censurée par le CC !!!
Je ne sais pas si cela invalide tant que cela la mauvaise réponse a une question pas posée, mais on attend surtout maintenant les réponses a l'autre volet : des offres légales attractives... ...genre par abonnement forfaitaire ;-) Par exemple, la musique, qui semble le premier sujet sensible : Chiffre d'affaire de la musique enregistrée (dans ses bonnes années) = 1,5G€ ; Nombre de foyers : 23M ; Abo mensuel équivalent = 5,43€/mois... allez.. on accorde quelques euros de plus, pour amorcer la pompe.. et ils seraient même capable de le vendre sur les mobiles, donc N fois... (c'est bien connu, pour faire du fric, il faut vendre plusieurs fois ce que l'on n'a pas payé... sorry... vieux réflexe X25...) Sans que l'on n'ait besoin d'appeler ceci une licence globale, qu'attendent-ils donc pour ouvrir une offre commerciale illimitée (ou quasi, s'ils ont peur... mais a ce prix, plus personne ne s'emmerdera a copier quoi que ce soit...) A la condition, bien sur, que le catalogue soit total, sinon, on en revient aux modèles de VoD un peu limités, car ils ne comprennent que des catalogues restreints et un peu vieillots (cf Free Video...) Une fois tout ça en place, ils gagneront même la marge sur les couts de prod et distrib des CD qui, soit dit en passant, constituent un non sens écologique, tout a fait argumentable en cette nouvelle ère écolo ;-) Ce qu'ils n'ont toujours pas compris, c'est que le téléchargement, la recompression, le stockage sur des CD, DVD, Disques n'amuse certainement pas grand monde. Cela ne me semble qu'un pis aller a l'absence du service corrspondant aux technologies du moment (avec un cout certainement non nul en stockage...) Combien de titres un possesseur d'iPod chargé de 40G de portnawak écoute-t-il au cours de sa vie - celle de l'ipod, pas l'individu ;-) ? JMP ? Kek t'en dis ? ;-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Hadopi censurée par le CC !!!
Le mercredi 10 juin 2009 à 18:40 +0200, Gregory Fabre a écrit : La réponse du ministère de la culture http://www.culture.gouv.fr/culture/actualites/communiq/albanel/com_hadopi.html (Novlang Graduée) Pas mal :) mh -- michael hallgren, mh2198-ripe signature.asc Description: Ceci est une partie de message numériquement signée
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Hadopi censurée par le CC !!!
Le mercredi 10 juin 2009 à 18:51 +0200, Benoit Duffez a écrit : Où est la démission ? Ne pas forcement démissionner... Une action politique n'est pas un plan de carrière... Ou je me trompe ? Plutôt se mettre au travail afin d'améliorer la proposition gouvernementale. Non ? Enfin, le but du jeux devrait être de trouver un consensus bien inscrit dans la tradition de l'état de droit équitable. Non ? Cheers, mh http://www.pcinpact.com/actu/news/50316-hadopi-christine-albanel-demissionnera-echec.htm On Wed, Jun 10, 2009 at 6:40 PM, Gregory Fabre gfa...@resaction.com wrote: La réponse du ministère de la culture http://www.culture.gouv.fr/culture/actualites/communiq/albanel/com_hadopi.html (Novlang Graduée) -- Gregory Fabre gfa...@resaction.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- michael hallgren, mh2198-ripe signature.asc Description: Ceci est une partie de message numériquement signée
[FRnOG] RE: [FRnOG] Hadopi censurée par le CC !!!
C'est rassurant de constater que dans une démocratie, il y a des limites à la connerie. Ceci dit il ne me semble pas prudent de crier victoire trop vite. Les majors on sûrement encore quelques enveloppes bien épaisses à distribuer. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Hadopi déj a has-been: Loppsi 2
Le Fri, May 22, 2009 at 01:04:38PM +0200, Jérôme [jer...@aranha.fr] a écrit: Le vendredi 22 mai 2009 à 10:07 +0200, Alexandre Archambault a écrit : Euh, ce qu'on présente un peu hâtivement comme un droit à la copie privée n'en est pas un. C'est une exception, en clair un aménagement légal au monopole absolu de l'ayant-droit sur les conditions d'utilisation de son oeuvre. En réalité, et même si ce n'est pas la tendance suite à un lobbying intensif, le droit à la copie privée ne devrait même pas être discuté de par la nature même du droit d'auteur. pour moi c'est une régression majeure ou un pervertissement du droit d'auteur et du droit en général. Toutafé. Concernant le droit moral, une oeuvre qui a été éditée commercialement, une copie privé (ou plusieurs), ça ne dénature pas l'oeuvre, et elle a déjà été rendue publique. Concernant le droit patrimonial, la protection par le droit d'auteur a été mise en place avec comme motivation que les éditeurs rémunèrent l'auteur quand ils commercialisent des copies de l'oeuvre. Dans le cadre de la copie privée, il n'y a pas d'échange commercial, donc la question de la rémunération de l'autre ne peut pas se poser. Il est assez intéressant de voir que ce sont ceux contre qui le droit d'auteur a été mis en place qui en sont les défenseurs les plus acharnés, aurjoud'hui... -- Dominique Rousseau Neuronnexion, Prestataire Internet Intranet 50, rue Riolan 8 Amiens tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Hadopi déja has-been: Loppsi 2
Le lundi 25 mai 2009 à 13:20 +0200, Dominique Rousseau a écrit : Il est assez intéressant de voir que ce sont ceux contre qui le droit d'auteur a été mis en place qui en sont les défenseurs les plus acharnés, aurjoud'hui... ...dans les mots, puisqu'il s'agit bien d'essayer d'assimiler la licence commerciale au droits d'auteurs. Le beurre et l'argent du beurre. -- Jérôme Dautzenberg --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Hadopi déja has-been: Loppsi 2
Très intéressant mais que les politiques n'aient pas débattus de cela, m'effraie au plus au point, car le problème est bien là et non sur la création avec ou contre Internet. N'y a-t-il pas une définition jurdidique du droit d'auteur et une différenciation par rapport au droit à la commercialisation ? D'ailleurs côté musique il y a la sacem pour les droits d'auteur et la SDRM pour les droits de reproduction mécaniques, et pour les droits de reproduction ou copie numériques, qu'en est-il ? 2009/5/25 Jérôme jer...@aranha.fr Le lundi 25 mai 2009 à 13:20 +0200, Dominique Rousseau a écrit : Il est assez intéressant de voir que ce sont ceux contre qui le droit d'auteur a été mis en place qui en sont les défenseurs les plus acharnés, aurjoud'hui... ...dans les mots, puisqu'il s'agit bien d'essayer d'assimiler la licence commerciale au droits d'auteurs. Le beurre et l'argent du beurre. -- Jérôme Dautzenberg --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Hadopi déja has-been: Loppsi 2
Selon Jérôme le 19/05/09 11:51: Voir même que faire visionner le film ou à faire écouter la musique à un ami qui est chez vous, car le cadre doit être privé et à usage familial. Les clauses abusives existent partout. Euh, ce qu'on présente un peu hâtivement comme un droit à la copie privée n'en est pas un. C'est une exception, en clair un aménagement légal au monopole absolu de l'ayant-droit sur les conditions d'utilisation de son oeuvre. Comme tout aménagement, le périmètre est donc réduit et ne saurait servir de fondement pour se prévaloir de droits ou d'actions visant à faire reconnaître d'autres droits, comme l'ont rappelé à plusieurs reprises les juridictions d'appel ainsi que la Cour de Cassation (dernier rappel en date, le 2nd arrêt Mulholland Drive du 19 juin 2008). Alec, -- --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Hadopi déja has-been: Loppsi 2
Le vendredi 22 mai 2009 à 10:07 +0200, Alexandre Archambault a écrit : Euh, ce qu'on présente un peu hâtivement comme un droit à la copie privée n'en est pas un. C'est une exception, en clair un aménagement légal au monopole absolu de l'ayant-droit sur les conditions d'utilisation de son oeuvre. En réalité, et même si ce n'est pas la tendance suite à un lobbying intensif, le droit à la copie privée ne devrait même pas être discuté de par la nature même du droit d'auteur. pour moi c'est une régression majeure ou un pervertissement du droit d'auteur et du droit en général. Le problème de la copie privée est uniquement un problème de licences commerciales et des distributeurs qui veulent avoir toujours plus. Le droit d'auteur protège (doit protéger) une œuvre de l'esprit, aucunement le support. Du point de vue du droit de l'auteur, tu paye le droit d'utilisation d'une œuvre dans un contexte donné (usage privé, public...) et encore une fois aucunement le fait que tu la détienne sur un cd ou un support quelconque. Parler du droit d'auteur dans le cadre de la copie privée est totalement abusif et non fondé. Mélanger les torchons et les serviettes est une des tactiques de bases du lobbying. Le jour ou on sera assez lucide pour appeler un chat un chat, de ne pas mélanger un droit d'auteur (paternité, contrôle de l'usage et des modifications...) et une licence commerciale abusivement rebaptisée droit, le tout mélangé dans les discours pour semer la confusion chez les gens, les politiques et les juges, on améliorera beaucoup les choses. Pareillement d'ailleurs, le jour ou on arrêtera de vouloir absolument faire de internet une exception au droit commun, et qu'on le considérera comme un espace public comme un autre après avoir bien délimité de ce qui relève de l'espace privé (courriels, accès restreints...). Bref, commençons par appeler licence commerciales les droits de production droits d'utilisation et tout ce qui s'ensuit, et le débat sera tout de suite plus clair dans l'esprit de tout le monde, en sachant que les lois en i se préoccupent essentiellement des licences commerciales et extrêmement peu du droit des auteurs qui ne sont là que comme prétexte. -- Jérôme Dautzenberg --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Hadopi déja has-been: Loppsi 2
Je relaie les bonnes infos des bonnes sources :-) http://www.zdnet.fr/blogs/2009/05/20/lopsi-2-la-loi-qui-va-imposer-le-filtrage-d-internet-en-france-/ -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Hadopi déja has-been: Loppsi 2
Le 19 mai 09 à 07:40, Pierre Col a écrit : neo futur a écrit : Le coeur du sujet est effectivement le partage, le droit permettre a ma communaute d utiliser ce que j achete, donc le droit de partager au moins les choses que j ai legalement achete. Euh, en dehors de la copie privée, ce droit n'a jamais existé. Oui, en fait, quand on lit l'avertissement affiché au début de la lecture d'un DVD, on apprend que, pour certain, il est même interdit de les prêter, voire même de les revendre ! -- Sébastien Namèche --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Hadopi déja has -been: Loppsi 2
La droite d aujourd hui, j ai bien du mal, en tant que simple chretien francais a lui trouver la moindre sympathie . . . Interdire le partage aussi violemment, il y a quelques annees je ne pensai pas qu ils oseraient . . . Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux. William, perso il y as quelques année, sortie du contexte c'est article m'aurait bien fais marrer pour un 1er Avril ! Triste réalité, ce n'est pas le cas :( Fabrice
Re: [FRnOG] Hadopi déja has-been: Loppsi 2
Sébastien Namèche a écrit : Le 19 mai 09 à 07:40, Pierre Col a écrit : neo futur a écrit : Le coeur du sujet est effectivement le partage, le droit permettre a ma communaute d utiliser ce que j achete, donc le droit de partager au moins les choses que j ai legalement achete. Euh, en dehors de la copie privée, ce droit n'a jamais existé. Oui, en fait, quand on lit l'avertissement affiché au début de la lecture d'un DVD, on apprend que, pour certain, il est même interdit de les prêter, voire même de les revendre ! Voir même que faire visionner le film ou à faire écouter la musique à un ami qui est chez vous, car le cadre doit être privé et à usage familial. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Hadopi déja has-been: Loppsi 2
Le mardi 19 mai 2009 à 00:10 +0200, _...@cybunk.com a écrit : http://www.lemonde.fr/technologies/article/2009/05/18/apres-la-dadvsi-et-hadopi-bientot-la-loppsi-2_1187141_651865.html#xtor=RSS-3208 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ Le petit Nicolae Sarceauşescu est de plus en plus ambitieux. A quand la baignoire en or dans le palais ? Se laissera-t-il pousser une moustache droite comme l'autre petit brun de Berlin, ou plus pointue et évasée comme le petit père des peuples ? Triste époque... il vaudrait mieux brûler l'Histoire et les historiens, ils ne servent pas à grand chose. -- Jérôme Dautzenberg --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Hadopi déja has-been: Loppsi 2
Eh bien, lire ça de bon matin n'aide pas pour être de bon humeur... Une phrase d'un certain B. F. trotte dans ma tête : Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux. -- Jérémie Pogeant 2009/5/19 Jérôme jer...@aranha.fr Le mardi 19 mai 2009 à 00:10 +0200, _...@cybunk.com a écrit : http://www.lemonde.fr/technologies/article/2009/05/18/apres-la-dadvsi-et-hadopi-bientot-la-loppsi-2_1187141_651865.html#xtor=RSS-3208 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ Le petit Nicolae Sarceauşescu est de plus en plus ambitieux. A quand la baignoire en or dans le palais ? Se laissera-t-il pousser une moustache droite comme l'autre petit brun de Berlin, ou plus pointue et évasée comme le petit père des peuples ? Triste époque... il vaudrait mieux brûler l'Histoire et les historiens, ils ne servent pas à grand chose. -- Jérôme Dautzenberg --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Hadopi déja has-been: Lopps i 2
2009/5/18 Morgan HAMART mor...@influence-reseaux.fr: Ca sent bon la floraison de réseaux privés tout ça...C'est bien les mouchards et les autres joyeusetés...mais des bons réseaux privés exemple campus, résidences, etc...etc...pas d'accès internet... juste un accès au libre échange...ce serait un peu comme la renaissance de l'Internet Aucunes lois n'empêchera jamais d'échanger... Le coeur du sujet est effectivement le partage, le droit permettre a ma communaute d utiliser ce que j achete, donc le droit de partager au moins les choses que j ai legalement achete. Parfois je me dis que dans un pays qui se disait un peu chretien, il est assez incroyable de voir que l on sera les premiers a interdire le partage a coup de lois liberticides dignes de la plus sombre science-fiction . . . par contre, à force de ras le bol, d'espionnage, etc...je vois bien la vente en ligne chuter... la libre expression se réduire à peau de chagrin...Dans le pays des droits de l'homme, on va pousser les gens à transgresser les lois pour protéger leur vie privée (chiffrement, spoof d'ip...) Tout ça pour çaquelle honte VIVE LA FRANCE. Oui, la on arrive a un niveau d incompatibilite abyssal entre ca et l image de la France, son histoire, ses valeurs de liberte personnelle et collective, de fraternite ( proche du concept de partage quand meme la fraternite non ?) . . . Je suis plutot de gauche mais je pouvai aussi souvent avoir une certaine sympathie pour notre droite chretienne francaise, a la De Gaulle qui pense a l independance de la France, avec par exemple la bombe atomique ou bien la creation de Bull, pour ce qui est de l independance informatique. La droite d aujourd hui, j ai bien du mal, en tant que simple chretien francais a lui trouver la moindre sympathie . . . Interdire le partage aussi violemment, il y a quelques annees je ne pensai pas qu ils oseraient . . . Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux. Plus precisement : “Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l’une ni l’autre, et finit par perdre les deux.” Thomas Jefferson. enfin j ai eu cette version, mais on peut supposer qu il na pas ete le seul a le dire, en core moins le seul a le penser . . . Les idees, c est dur a breveter, comme les logiciels, mais peut etre un jour ils oseront. VIVE LA FRANCE. maintenant souvent j ecris f-Rance ;( -- Cordialement William Waisse http://waisse.org | http://neoskills.com http://cahierspip.ww7.be | http://feeder.ww7.be --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re : [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Hadopi déja ha s-been: Loppsi 2
Un réseau libre pour tous! Http://www.wireless-fr.org Le 19/05/09, neo futurfrnog@waisse.org a écrit : 2009/5/18 Morgan HAMART mor...@influence-reseaux.fr: Ca sent bon la floraison de réseaux privés tout ça...C'est bien les mouchards et les autres joyeusetés...mais des bons réseaux privés exemple campus, résidences, etc...etc...pas d'accès internet... juste un accès au libre échange...ce serait un peu comme la renaissance de l'Internet Aucunes lois n'empêchera jamais d'échanger... Le coeur du sujet est effectivement le partage, le droit permettre a ma communaute d utiliser ce que j achete, donc le droit de partager au moins les choses que j ai legalement achete. Parfois je me dis que dans un pays qui se disait un peu chretien, il est assez incroyable de voir que l on sera les premiers a interdire le partage a coup de lois liberticides dignes de la plus sombre science-fiction . . . par contre, à force de ras le bol, d'espionnage, etc...je vois bien la vente en ligne chuter... la libre expression se réduire à peau de chagrin...Dans le pays des droits de l'homme, on va pousser les gens à transgresser les lois pour protéger leur vie privée (chiffrement, spoof d'ip...) Tout ça pour çaquelle honte VIVE LA FRANCE. Oui, la on arrive a un niveau d incompatibilite abyssal entre ca et l image de la France, son histoire, ses valeurs de liberte personnelle et collective, de fraternite ( proche du concept de partage quand meme la fraternite non ?) . . . Je suis plutot de gauche mais je pouvai aussi souvent avoir une certaine sympathie pour notre droite chretienne francaise, a la De Gaulle qui pense a l independance de la France, avec par exemple la bombe atomique ou bien la creation de Bull, pour ce qui est de l independance informatique. La droite d aujourd hui, j ai bien du mal, en tant que simple chretien francais a lui trouver la moindre sympathie . . . Interdire le partage aussi violemment, il y a quelques annees je ne pensai pas qu ils oseraient . . . Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux. Plus precisement : “Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l’une ni l’autre, et finit par perdre les deux.” Thomas Jefferson. enfin j ai eu cette version, mais on peut supposer qu il na pas ete le seul a le dire, en core moins le seul a le penser . . . Les idees, c est dur a breveter, comme les logiciels, mais peut etre un jour ils oseront. VIVE LA FRANCE. maintenant souvent j ecris f-Rance ;( -- Cordialement William Waisse http://waisse.org | http://neoskills.com http://cahierspip.ww7.be | http://feeder.ww7.be --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Cdt Florian Koch Secrétaire de Montpellier Wireless Clé GPG : http://www.11h11.fr/Florian.Koch.0x4E5BFC03.pub.asc --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re : [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Hadopi dé ja has-been: Loppsi 2
Florian Koch a écrit : Un réseau libre pour tous! Http://www.wireless-fr.org Mais c'est interdit par l'HADOPI ca, monsieur. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] hadopi voté
Pour Mme Reding, le Parlement européen compte pour des prunes http://www.guy-bono.fr/article/articleview/8932/1/1378/
[FRnOG] RE: [FRnOG] hadopi voté
Herderien écrit: Finalement c'est bien, y'aura une licence globale, sauf que tu la paiera 10$ pour un proxy au sri lanka, ou plus pres en hollande? Et dans 6 mois on nous dira que le téléchargement illégal a diminué en France parce que tout le monde utilisera emule avec un ip sri lankaise ou aura finalement payé son abonnement a des newsgroup en SSL. Et oui... les $10 en question, ils ne vont pas aller aux artistes ni même aux majors et absolument pas aux FAI Français qui en plus vont devoir payer plus cher en volume de transit ET allouer des ressources à gérer administrativement le machin. En clair: vous êtes dans la merde. Si ca n'etait pas si triste ca me ferait presque rire Le malheur des uns faisant le bonheur des autres, les petits malins qui vont déployer l'usine à gaz vont sûrement s'en mettre plein les fouilles, et puis bien sûr les fournisseurs de tunnels et de newsgroup SSL à 5ms de l'autre coté de la frontière. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] hadopi voté
Il faut aussi ne pas oublier de remercier les quelques gros isp qui, avec grande conviction, ont signé les accords de l'elysée. Ils y sont pour quelque chose... Je dubite. Les professionnels avec qui [ils sont] en contact dont parlait Frank Riester sur Canal+, qui sont-ils sinon ces gros ISP et/ou des grosses SSII qui ont promis la lune et ne pourront l'attraper ? En bref, la loi sera sans doute bientôt parue au JO, mais : - les financements promis des moyens de surveillance à déployer n'ont pas été crédiblement évalués : j'ai pas mes sous, je peux pas mettre en place mon filtrage, pas de chance - le hadopi-software (qui pourrait être payant, soit dit en passant, sans doute parce que la SSII qui va le développer (j'aimerais bien savoir qui, d'ailleurs) présentera une facture fortement salée (mais c'est bon pour l'économie (si tant est que la SSII soit française)) (promis j'arrête bientôt avec les parenthèses)) sera un échec pour tout un tas de raisons évidentes, évoquées précédemment sur cette liste ou sur le net Au final, une loi passée grâce aux gros, ce qui satisfait la majorité actuelle, et inapplicable à cause des gros, ce qui n'insatisfait pas grand monde. Je n'irai pas jusqu'à dire que grâce à eux ça n'est que beaucoup de bruit pour rien, et encore moins qu'ils le font sciemment, mais je m'amuse à le penser. Oh oui, il y aura des pots cassés, notamment Madame Michu qui n'aura pas mis son WPA2 sur son wifi, mais que voulez-vous, c'est le jeu ! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] hadopi voté
Le 13 mai 09 à 09:11, Michel Py a écrit : Et oui... les $10 en question, ils ne vont pas aller aux artistes ni même aux majors et absolument pas aux FAI Français qui en plus vont devoir payer plus cher en volume de transit ET allouer des ressources à gérer administrativement le machin. En clair: vous êtes dans la merde. Si ca n'etait pas si triste ca me ferait presque rire Le malheur des uns faisant le bonheur des autres, les petits malins qui vont déployer l'usine à gaz vont sûrement s'en mettre plein les fouilles, et puis bien sûr les fournisseurs de tunnels et de newsgroup SSL à 5ms de l'autre coté de la frontière. jusqu'au moment où une prochaine loi en i nous dira que le chiffrement est assimilé à une arme de guerre et qu'il ne faut pas l'utiliser sur le territoire Français. Et la situation sera encore pire et au dela du ridicule d'il y a quelques années, lorsque ne pouvions pas utiliser les mêmes moyens que les autres pays et qu'il fallait faire des logiciels spéciaux pour la France, l'Iran et quelques autres contrées. Cela c'est déjà vu ... mais nous souffrons du mal chronique d'amnésie. Inventer ou même penser le futur sans connaître le passé, ni le présent est un drôle de métier. -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] hadopi voté
En bref, la loi sera sans doute bientôt parue au JO, mais : le CC peut encore faire quelque chose, ça c déja vu ! - les financements promis des moyens de surveillance à déployer n'ont pas été crédiblement évalués : j'ai pas mes sous, je peux pas mettre en place mon filtrage, pas de chance Est-ce que l'effet recherché ne serait pas plutot un grand coup parano arrestations-exemplaire-camera-tf1-encore-mieux-après-la-pub pour dissuader une bonne partie des 5 millions de pédonazis français ? reduire le nombre de pirate par seul propagande-Hadopi réduirait énormement le cout financier de la criminalisation des survivors... - le hadopi-software (qui pourrait être payant, soit dit en passant, sans doute parce que la SSII qui va le développer (j'aimerais bien savoir qui, d'ailleurs) présentera une facture fortement salée (mais c'est bon pour l'économie (si tant est que la SSII soit française)) (promis j'arrête bientôt avec les parenthèses)) sera un échec pour tout un tas de raisons évidentes, évoquées précédemment sur cette liste ou sur le net question bête, si je me présente au bureau des justifications-requêteX546 d'Hadopi-land avec un desktop openBSD-x64 sans GUI, est-ce qu'il vont vraiment chercher à me sortir un botfouineur ? ... tant de question encore sans réponse... l'avenir, pour le moins, promet quelques situations comiques... un petit avant-gout avec cet exemple de civisme elctronique, de savoir-vivre de l'internet, de cette experience profonde de la démocratie interactive 2.(gov)0, de notre chère chancelière (frais du jour): http://www.presse.justice.gouv.fr/index.php?rubrique=11363article=17231 bon... ls -aRl | grep cynisme | rm -rf echo Hello world, Happy day! ++ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] hadopi voté
_...@cybunk.com a écrit : question bête, si je me présente au bureau des justifications-requêteX546 d'Hadopi-land avec un desktop openBSD-x64 sans GUI, est-ce qu'il vont vraiment chercher à me sortir un botfouineur ? ... tant de question encore sans réponse... l'avenir, pour le moins, promet quelques situations comiques... Il pourrait aussi accuser ma PSP, ma tablette Nokia ou mon ADP1 d'avoir télécharger du Enrico Macias En geek-animiste, si mes appareils en ont aujourd'hui le pouvoir de faire du P2P, je sais qu'ils ont meilleur goût que ça :-) Sauf que sans mouchard je serais par défaut condamné. Oh qu'elle est jolie la CriCri d'HADOPI... Laï Laï lalaï La Laï... JB./. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] hadopi voté
Le Wed, 13 May 2009 10:16:27 +0200, Splio - Benjamin BILLON bbil...@splio.fr a écrit: Il faut aussi ne pas oublier de remercier les quelques gros isp qui, avec grande conviction, ont signé les accords de l'elysée. Ils y sont pour quelque chose... Je dubite. Les professionnels avec qui [ils sont] en contact dont parlait Frank Riester sur Canal+, qui sont-ils sinon ces gros ISP et/ou des grosses SSII qui ont promis la lune et ne pourront l'attraper ? En bref, la loi sera sans doute bientôt parue au JO, mais : - les financements promis des moyens de surveillance à déployer n'ont pas été crédiblement évalués : j'ai pas mes sous, je peux pas mettre en place mon filtrage, pas de chance - le hadopi-software (qui pourrait être payant, soit dit en passant, sans doute parce que la SSII qui va le développer (j'aimerais bien savoir qui, d'ailleurs) présentera une facture fortement salée (mais c'est bon pour l'économie (si tant est que la SSII soit française)) (promis j'arrête bientôt avec les parenthèses)) sera un échec pour tout un tas de raisons évidentes, évoquées précédemment sur cette liste ou sur le net D'après une rumeur sur le web ce serait Athos qui serait sur le coup. Au final, une loi passée grâce aux gros, ce qui satisfait la majorité actuelle, et inapplicable à cause des gros, ce qui n'insatisfait pas grand monde. Je n'irai pas jusqu'à dire que grâce à eux ça n'est que beaucoup de bruit pour rien, et encore moins qu'ils le font sciemment, mais je m'amuse à le penser. Nous savons que cette loi ne servira à rien et tombera dans l'oubli comme la davsi. Par contre au risque de me répéter on laisse un trou dans la loi, permettant à des boites privées le traçage ainsi que de faire reconnaitre l'IP comme identifiant. Dans un jugement du 6 septembre 2007 [1], le tribunal de grande instance de Saint Brieuc a considéré que l’adresse IP était une donnée indirectement nominative au sens de l’article 2 alinéa 2 de la loi du 6 janvier 1978, entraînant de ce fait l’obligation pour les sociétés d’auteurs d’obtenir l’autorisation de la CNIL avant de procéder à un traitement de données personnelles dans le cadre de la recherche d’infraction. Extrait de http://expert-mag.lexpansion.com/?L-adresse-IP-est-elle-une-donnee Pire ils cherchent surtout à avoir des moyens de pressions supplémentaires sur les fournisseurs, sans avoir à débourser quoi que ce soit. Ca va être la culture qui va payer pour eux. Argent, bien sur qui sera retiré des aides aux spectacles et autres. Ainsi qu'à bloquer toutes offres, ou alors il faudra crachet au bassinet comme ils ont fait à Deezer ou à Dailymotion quitte à bloquer toutes nouvelles innovations ou moyens de diffusion. Oh oui, il y aura des pots cassés, notamment Madame Michu qui n'aura pas mis son WPA2 sur son wifi, mais que voulez-vous, c'est le jeu ! Oui bah avant ça j'attends surtout que le conseil constitutionnelle retoque cette loi pour la rendre inapplicable. -- Refuznik --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] hadopi voté
Pour référence le rapport d'activité 2008 de la CNIL sorti ce jour a une section HADOPI : Histoire d'un avis T(r)op Secret http://www.cnil.fr/fileadmin/documents/La_CNIL/publications/CNIL-29erapport-2008.pdf Laurent http://guerby.org/blog --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] RE: [FRnOG] hadopi voté
Tu oublies Xbox, wii, et autres PS3...y'aura un client aussi pour les versions de linux console ou les homebrews wii ? C'est ca qui est terrible, et révoltant, cette loi est débile, y'a pas d'autre mot... Et quand on vois la débilité des lois sur les sujets qu'on connaît, ca fait peur quant a celle dont on ne maitrise pas le sujet... -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Julien Banchet Envoyé : mercredi 13 mai 2009 12:43 Cc : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] hadopi voté _...@cybunk.com a écrit : question bête, si je me présente au bureau des justifications-requêteX546 d'Hadopi-land avec un desktop openBSD-x64 sans GUI, est-ce qu'il vont vraiment chercher à me sortir un botfouineur ? ... tant de question encore sans réponse... l'avenir, pour le moins, promet quelques situations comiques... Il pourrait aussi accuser ma PSP, ma tablette Nokia ou mon ADP1 d'avoir télécharger du Enrico Macias En geek-animiste, si mes appareils en ont aujourd'hui le pouvoir de faire du P2P, je sais qu'ils ont meilleur goût que ça :-) Sauf que sans mouchard je serais par défaut condamné. Oh qu'elle est jolie la CriCri d'HADOPI... Laï Laï lalaï La Laï... JB./. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] hadopi voté
_...@cybunk.com a écrit : N'ayant rien à espérer du Sénat, reste le Conseil Consitutionnel qui peut être saisie par des députés PS, le CC avait réduit certaine disposition de la loi DADVSI par exemple... Quant à la cour européenne la france ne s'aligne que rarement sur ces décisions... En attendant, on peut méditer sur qui a voté pour, contre, et qui s'est abstenu : http://www.assemblee-nationale.fr/13/scrutins/jo0386.asp In cauda venenum : MISES AU POINT AU SUJET DU PRESENT SCRUTIN (N° 386) (Sous réserve des dispositions de l'article 68, alinéa 4, du Règlement de l'Assemblée nationale) M. William Dumas, M. Guillaume Garot, Mme Pascale Got, M. Simon Renucci, M. Marcel Rogemont, qui étaient présents au moment du scrutin ou qui avaient délégué leur droit de vote ont fait savoir qu'ils avaient voulu voter contre -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] RE: [FRnOG] Re: [FRnOG] hadopi voté
Il ne manque plus que leurs adresses et de savoir si leurs points d'accès wifi personnels utilisent WEP ou non... Je m'interroge quand même sur le secret des votes de nos députés... de la même façon que les amendements votés à mains levées. Dans le contexte politique actuel, je doute que les députés UMP qui ont voté contre ne subisse pas de représailles. Jusqu'à quel point le libre arbitre et les convictions personnelles de nos députés peuvent entrer en jeu à quelques semaines d'un scrutin... Yann Jouanin http://www.yannj.fr -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Pierre Col Envoyé : mercredi 13 mai 2009 17:17 À : frnog@frnog.org Objet : [FRnOG] Re: [FRnOG] hadopi voté _...@cybunk.com a écrit : N'ayant rien à espérer du Sénat, reste le Conseil Consitutionnel qui peut être saisie par des députés PS, le CC avait réduit certaine disposition de la loi DADVSI par exemple... Quant à la cour européenne la france ne s'aligne que rarement sur ces décisions... En attendant, on peut méditer sur qui a voté pour, contre, et qui s'est abstenu : http://www.assemblee-nationale.fr/13/scrutins/jo0386.asp In cauda venenum : MISES AU POINT AU SUJET DU PRESENT SCRUTIN (N° 386) (Sous réserve des dispositions de l'article 68, alinéa 4, du Règlement de l'Assemblée nationale) M. William Dumas, M. Guillaume Garot, Mme Pascale Got, M. Simon Renucci, M. Marcel Rogemont, qui étaient présents au moment du scrutin ou qui avaient délégué leur droit de vote ont fait savoir qu'ils avaient voulu voter contre -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] hadopi voté
mais on le sait ... on l'a même annoncé bien avant aujourd'hui ... mais stop dreaming ... On parle de cela depuis de nombreux mois. Tout ceci ne semble pas émouvoir grand monde, parce que la plupart n'ont pas suivi le sujet ou ne s'y intéressent pas et / ou parce que la majorité des gens de cette liste qui sont malheureusement une extrême minorité en France savent continuer d'exister quelques soient les exigences des lois en i. C'était dès le 25 Novembre au minimum (et je dirais même avant, pour rejoindre Alexandre) qu'il fallait se bouger : lors des assises de la ... création ... dont je recommande le visionnage (lien dans un précédent mail sur la liste) qui sont une anthologie et resteront à jamais comme un grand moment d'hilarité générale. C'est un peu pénible, mais au deuxième degré cela vaut beaucoup de films qui sortent ces derniers mois. PS: si j'étais Besson (l'autre), je ferais un film de tout cela ... avec une audi, une prostituée et dans le rôle du méchant : Internet, celui qui vole les gentils. Le 12 mai 09 à 23:27, _...@cybunk.com a écrit : http://www.lemonde.fr/technologies/article/2009/05/12/les-deputes-adoptent-la-loi-hadopi_1192219_651865.html#ens_id =1162478 N'ayant rien à espérer du Sénat, reste le Conseil Consitutionnel qui peut être saisie par des députés PS, le CC avait réduit certaine disposition de la loi DADVSI par exemple... Quant à la cour européenne la france ne s'aligne que rarement sur ces décisions... big up! des plans pour du dédié aux seychelles ? ++ _am --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Hadopi par JF Copé
N'importe quoi ... Le 10 mai 2009 14:45, Michael FROMENT michael.from...@gmail.com a écrit : Pour ceux qui ne l'ont pas vu, le Salut les terriens d'hier. http://www.canalplus.fr/pid2208.htm Partie 2 à 18mn30. à 22mn12 j'ai hurlé (c'est bientôt fini ce petit monde de liberté qu'est Internet, ça ne peut plus durer)... Il est gentil le monsieur... Michael --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Hadopi par JF Copé
Michael FROMENT wrote: Pour ceux qui ne l'ont pas vu, le Salut les terriens d'hier. http://www.canalplus.fr/pid2208.htm Partie 2 à 18mn30. à 22mn12 j'ai hurlé (c'est bientôt fini ce petit monde de liberté qu'est Internet, ça ne peut plus durer)... Il est gentil le monsieur... il y a pire : http://www.viewontv.com/assemblee_nationale/assisesDeLaCreation/assise_20081114.html 49:52 - Les dangers d'Internet (rien que ça!!) il faut une solidarité de toutes les formes d'expression contre Internet il faut qu'Internet se plie à nos décisions, exigences il faudrait qu'on soit nettement plus répressif imposer notre vision du droit d'auteur ... on a compris que ces gens ont un profond mépris pour Internet. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Hadopi par JF Copé
Le dimanche 10 mai 2009 à 14:45 +0200, Michael FROMENT a écrit : à 22mn12 j'ai hurlé (c'est bientôt fini ce petit monde de liberté qu'est Internet, ça ne peut plus durer)... Il est gentil le monsieur... Michael Il faut dire qu'en 2mn, ils battent des records de haine gratuite et de stupidité intersidérale. Finalement Enstein avait raison, il n'y a pas de certitude que l'Univers soit infini. Le mur du con a été magistralement franchis avec : Internet c'est une redoutable arme idéologique contre les femmes et ouvre la porte à toutes les brutalités. Ça doit faire plaisir à toutes les associations de défense des femmes par le monde qui existent grâce à internet, pour ne parler que de ça. Je n'ai pas bien entendu qui a dit ça, une des femme, mais je crois que je revisionnerais pour savoir. Ce nouveau Flash est assez enquiquinant pour copier la video. Amicalement -- Jérôme Dautzenberg --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] RE: [FRnOG] Hadopi par JF Copé
L'Europe ne fait pas tout, mais l'Europe est la. Et heureusement que L'Europe existe, et que la France fait partie de l'Europe, il y a au moins un frein. mais effectivement les propos tenus sont quand même assez graves, même si au final ils restent finalement dans l'idée générale de la loi, à savoir surveiller tout le monde (je pense qu'ils sont pour cette loi :) ) -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Jérôme Envoyé : dimanche 10 mai 2009 16:25 À : frnog@FRnOG.org Objet : Re: [FRnOG] Hadopi par JF Copé Le dimanche 10 mai 2009 à 14:45 +0200, Michael FROMENT a écrit : à 22mn12 j'ai hurlé (c'est bientôt fini ce petit monde de liberté qu'est Internet, ça ne peut plus durer)... Il est gentil le monsieur... Michael Il faut dire qu'en 2mn, ils battent des records de haine gratuite et de stupidité intersidérale. Finalement Enstein avait raison, il n'y a pas de certitude que l'Univers soit infini. Le mur du con a été magistralement franchis avec : Internet c'est une redoutable arme idéologique contre les femmes et ouvre la porte à toutes les brutalités. Ça doit faire plaisir à toutes les associations de défense des femmes par le monde qui existent grâce à internet, pour ne parler que de ça. Je n'ai pas bien entendu qui a dit ça, une des femme, mais je crois que je revisionnerais pour savoir. Ce nouveau Flash est assez enquiquinant pour copier la video. Amicalement -- Jérôme Dautzenberg --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ Philippe Eudes Cisneo SARL Téléphone: 0811 031 456 eu...@cisneo.fr --- Ceci est une signature automatique inserée par le serveur smtp sortant Cisneo Antispam - 99.999% de spams identifiés - 0.01% de faux positifs - Nemesis is UP (V3) Ready for test our SMTP filtering relay? contact us now! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Hadopi par JF Copé
Macias : contre Internet coupez les vannes, vous allez voir comment les artistes vont encore plus perdre C'est édifiant de conneries ! Le 10 mai 2009 19:28, Eudes Philippe eu...@cisneo.fr a écrit : L'Europe ne fait pas tout, mais l'Europe est la. Et heureusement que L'Europe existe, et que la France fait partie de l'Europe, il y a au moins un frein. mais effectivement les propos tenus sont quand même assez graves, même si au final ils restent finalement dans l'idée générale de la loi, à savoir surveiller tout le monde (je pense qu'ils sont pour cette loi :) ) -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Jérôme Envoyé : dimanche 10 mai 2009 16:25 À : frnog@FRnOG.org Objet : Re: [FRnOG] Hadopi par JF Copé Le dimanche 10 mai 2009 à 14:45 +0200, Michael FROMENT a écrit : à 22mn12 j'ai hurlé (c'est bientôt fini ce petit monde de liberté qu'est Internet, ça ne peut plus durer)... Il est gentil le monsieur... Michael Il faut dire qu'en 2mn, ils battent des records de haine gratuite et de stupidité intersidérale. Finalement Enstein avait raison, il n'y a pas de certitude que l'Univers soit infini. Le mur du con a été magistralement franchis avec : Internet c'est une redoutable arme idéologique contre les femmes et ouvre la porte à toutes les brutalités. Ça doit faire plaisir à toutes les associations de défense des femmes par le monde qui existent grâce à internet, pour ne parler que de ça. Je n'ai pas bien entendu qui a dit ça, une des femme, mais je crois que je revisionnerais pour savoir. Ce nouveau Flash est assez enquiquinant pour copier la video. Amicalement -- Jérôme Dautzenberg --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ Philippe Eudes Cisneo SARL Téléphone: 0811 031 456 eu...@cisneo.fr --- Ceci est une signature automatique inserée par le serveur smtp sortant Cisneo Antispam - 99.999% de spams identifiés - 0.01% de faux positifs - Nemesis is UP (V3) Ready for test our SMTP filtering relay? contact us now! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Hadopi par JF Copé
Francis Lalanne un nouveau porte-parole anti-Hadopi ?http://tinyurl.com/cz4txw http://tinyurl.com/cz4txw
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Hadopi par JF Copé
Voila la video en question : http://www.lepost.fr/article/2009/05/10/1529818_hadopi-vu-par-cope-alonzo-et-jf-kahn.html --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] RE: [FRnOG] Hadopi par JF Copé
Pour ceux qui ne l'ont pas vu, le Salut les terriens d'hier. Vu d'un peu plus loin, une des caractéristiques d'une vraie démocratie, c'est que de temps en temps la sagesse populaire s'avère être une connerie populaire dans les urnes. Moi qui suis si bien placé pour donner des leçons: j'ai voté pour George Bush, je suis un pauvre con, j'ai eu ce que je voulais. Eh bien Copé et Albanel c'est pareil: indirectement ils sont là par la volonté de la majorité des Français. Reste à la majorité des Français à prouver qu'elle n'est pas aussi conne que la majorité des Américains en n'élisant pas la même équipe 2 fois d'affilée. le troll du dimanche soir Ceci étant dit, certains élus peuvent bénéficier d'une sortie accélérée. En exclusivité, une photo du nouveau fauteuil de JF Copé: (il paraît que c'est un cadeau perso de Sarko) http://www.heyer-schleudersitz.de/english/beschreibung.html /le troll du dimanche soir Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Ok moi j'avais ça dans ma feuille jaune (chopée sur le site de l'assemblée, par sur la quadrature) : == DEBUT == ASSEMBLÉE NATIONALE SERVICE DE LA SÉANCE LUNDI 4 MAI 2009 Séance de 21 HEURES 30 Les indications portées sur le présent document peuvent être modifiées en cours de séance. Elles ne peuvent servir de base à une quelconque réclamation. - PROTECTION DE LA CRÉATION SUR INTERNET (Nouvelle lecture) (suite) Il est rappelé qu’en application de l’article 100, alinéas 3 et 7, l’Assemblée ne délibère pas sur les amendements qui ne sont pas soutenus en séance par l’un de leurs auteurs ; ces amendements ne peuvent être repris. ARTICLE 2 (suite) ╓ Adt n° 58 de M. BRARD Id. ╙ Adt n° 79 de M. BLOCHE Adt n° 80 de M. BLOCHE Adt n° 189 de M. BLOCHE Adt n° 190 de M. BLOCHE Adt n° 191 de M. BLOCHE ╓ Adt n° 51 de Mme BILLARD Dc. ╙ Adt n° 81 de M. BLOCHE Adt n° 82 de M. BLOCHE Adt n° 83 de M. BLOCHE Adt n° 84 de M. BLOCHE Adt n° 134 de M. TARDY Adt n° 85 de M. BLOCHE Adt n° 59 de M. BRARD ╓ Adt n° 135 de M. TARDY Dc. ╙ Adt n° 60 de Mme BILLARD Adt n° 61 de Mme BILLARD Adt n° 62 de Mme BILLARD Adt n° 86 de M. BLOCHE Adt n° 63 de M. BRARD Adt n° 64 de Mme BILLARD Adt n° 65 de M. BRARD Adt n° 66 de Mme BILLARD Adt n° 67 de M. BRARD Lundi 4 mai 2009 21 heures 30 (suite) .../ 2 ╓ Adt n° 68 de M. BRARD Dc. ╢ Adt n° 136 de M. TARDY ╙ Adt n° 70 de Mme BILLARD Adt n° 71 de Mme BILLARD ╓ Adt n° 41 de M. BRARD Id. ╙ Adt n° 138 (rect.) de M. TARDY Adt n° 42 de Mme BILLARD Adt n° 43 de Mme BILLARD Adt n° 181 de M. DIONIS DU SÉJOUR Adt n° 139 de M. TARDY ╓ Adt n° 45 de M. BRARD Id. ╙ Adt n° 87 de M. BLOCHE ╓ Adt n° 1 de M. SUGUENOT Dc. ╢ ╓ Adt n° 44 de Mme BILLARD ╙ Id. ╙ Adt n° 152 de M. BLOCHE Adt n° 88 de M. BLOCHE Adt n° 2 de M. SUGUENOT ╓ Adt n° 91 de M. BLOCHE Id. ╙ Adt n° 140 de M. TARDY Adt n° 46 de Mme BILLARD Adt n° 90 de M. BLOCHE ╓ Adt n° 47 de M. BRARD Id. ╙ Adt n° 183 de M. DIONIS DU SÉJOUR Adt n° 141 de M. TARDY ╓ Adt n° 92 de M. BLOCHE Id. ╙ Adt n° 142 de M. TARDY Adt n° 48 de M. BRARD Adt n° 143 de M. TARDY Adt n° 49 de Mme BILLARD Adt n° 95 de M. BLOCHE Adt n° 94 de M. BLOCHE ╓ Adt n° 50 de M. BRARD Id. ╙ Adt n° 144 de M. TARDY ╓ Adt n° 100 de M. BLOCHE Dc. ╙ Adt n° 184 de M. DIONIS DU SÉJOUR Adt n° 3 de Mme BILLARD Adt n° 4 de M. BRARD Adt n° 102 de M. BLOCHE ╓ Adt n° 5 de M. BRARD Dc. ╢ Adt n° 97 de M. BLOCHE ╙ Adt n° 145 de M. TARDY Adt n° 6 de M. BRARD Adt n° 72 de M. MARTIN-LALANDE ╓ Adt n° 7 de Mme BILLARD Id. ╙ Adt n° 123 de M. BLOCHE ╓ Adt n° 186 de M. DIONIS DU SÉJOUR Dc. ╢ Adt n° 185 de M. DIONIS DU SÉJOUR ╙ Adt n° 195 de M. TARDY Adt n° 73 de M. MARTIN-LALANDE Adt n° 98 de M. BLOCHE == FIN == eberkut a écrit : Le 5 mai 09 à 00:08, Splio - Benjamin BILLON a écrit : Vue la vitesse à laquelle ça va, ils atteindront le 138 d'ici une heure, je pense. http://www.laquadrature.net/HADOPI (63 actuellement, ordre des passages : http://www.assemblee-nationale.fr/13/seance/feuille-jaune.pdf) Euh, y'a peut-être une blague que j'ai pas comprise mais : - l'ordre d'examen des amendements n'a rien à voir avec leur numéro - il n'y a pas de 138 inscrite sur la feuille jaune - l'amendement 138 dont tout le monde parle c'était celui adopté à 88% au parlement européen en première lecture du paquet télécom (et pas à l'assemblée nationale en énième lecture de la loi Création et Internet). Il reviendra lors de la seconde lecture ce mardi 5 mai en séance plénière à Strasbourg sous le petit nom d'amendement 46. Et entre temps il a bien changé, le texte définitif devrait être quelque chose comme ça : http://www.inlibroveritas.net/forum/sujet2936.html . Le détail important c'est la disparition du mot préalable juste avant autorité judiciaire et autorité judiciaire lui-même remplacé par tribunal impartial au titre de l'article 6 de la convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme. En langage humain, au lieu d'exiger que la sanction soit directement prononcée par un juge judiciaire, il suffit maintenant qu'il y ait possibilité de recours devant ledit juge judiciaire après la sanction c'est-à-dire... comme dans la loi Création et Internet. Mais pour les opérateurs, il y a des choses beaucoup plus pertinentes dans le paquet télécom concernant en particulier la transparence d'Internet (pardon la neutralité du net) et le transformation d'Internet en paradis pour câblo-opérateur (pardon en Minitel 2.0), les magnifiques amendements wikipedia (parce qu'il y a du texte copié/collé de wikipedia dedans) : http://www.iptegrity.com/index.php?option=com_contenttask=viewid=287Itemid=9 http://www.laquadrature.net/files/UK_PROPOSED_AMENDMENTS_on_net_neutrality_DRAFT_20090223_print.pdf Qui notamment disent que les opérateurs peuvent mettre le filtrage ou le throttling qu'ils veulent du moment qu'ils le disent... Mes liens sont plus trop à jour vu qu'on a moins parlé que l'amendement 138 mais ils sont apparemment toujours d'actualité. Cordialement, -- Vincent
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Possible... et dans ce cas vraiment une evolution ... Moving target... :( mh - Mail Original - De: refuznik refuz...@freesurf.fr À: m hallgren m.hallg...@free.fr, whil...@doomfr.com Cc: frnog@frnog.org Envoyé: Mardi 5 Mai 2009 00h03:03 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail Euh tu es sur. D'après la quadrature du net, ils veulent faire sauter le 138 et tout le reste. http://www.ecrans.fr/Europe-L-amendement-138-zappe,7099.html Le Mon, 04 May 2009 21:58:55 +0200, m.hallg...@free.fr a écrit: Selon ce que j'attends depuis ce matin, l'aspect deconnexion administrative semble cas mort en perspectif EU. Il y reste d'autres conflits, mais à moins un consensus à ce niveau-là. mh - Mail Original - De: whil...@doomfr.com À: frnog@FRnOG.org Envoyé: Lundi 4 Mai 2009 14h02:42 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail Le Lun 4 mai 2009 13:47, Jérôme a écrit : Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : Ce que j'ai trouvé de plus compréhensible (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Lien supprimé|censuré ? Meuh non. Il suffit de chercher sur la page d'accueil http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php? , il s'agit du dernier post. Une adresse retrouvée http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Faut chercher un peu avant de crier au loup. -- Amicalement. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Ce que j'ai trouvé de plus compréhensible (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public -- Ivan Écoutez http://youkounkoun-radio.com !
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : Ce que j'ai trouvé de plus compréhensible (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Lien supprimé|censuré ? -- Ivan Écoutez http://youkounkoun-radio.com ! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Jérôme a écrit : Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : Ce que j'ai trouvé de plus compréhensible (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Lien supprimé|censuré ? Non non, lien qui bégaye :-) http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Ju./. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : Ce que j'ai trouvé de plus compréhensible (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public ça passe mieux par là : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?q=Hadopi -- Ivan Écoutez http://youkounkoun-radio.com ! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Le Lun 4 mai 2009 13:47, Jérôme a écrit : Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : Ce que j'ai trouvé de plus compréhensible (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Lien supprimé|censuré ? Meuh non. Il suffit de chercher sur la page d'accueil http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php? , il s'agit du dernier post. Une adresse retrouvée http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Faut chercher un peu avant de crier au loup. -- Christophe Moille +33 (0) 950 727 525 Ne comprendra rien au XXIe siècle, celui qui ne saisit qu'aujourd'hui vivent côte à côte, dans le genre humain, deux espèces dont l'une ne voit pas l'autre: les humiliants et les humiliés. [...] La difficulté vient de ce que les humiliant ne se voient pas en train d'humilier. Ils aiment à croiser le fer, rarement le regard des humiliés. Régis Debray --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Selon ce que j'attends depuis ce matin, l'aspect deconnexion administrative semble cas mort en perspectif EU. Il y reste d'autres conflits, mais à moins un consensus à ce niveau-là. mh - Mail Original - De: whil...@doomfr.com À: frnog@FRnOG.org Envoyé: Lundi 4 Mai 2009 14h02:42 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail Le Lun 4 mai 2009 13:47, Jérôme a écrit : Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : Ce que j'ai trouvé de plus compréhensible (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Lien supprimé|censuré ? Meuh non. Il suffit de chercher sur la page d'accueil http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php? , il s'agit du dernier post. Une adresse retrouvée http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Faut chercher un peu avant de crier au loup. -- Christophe Moille +33 (0) 950 727 525 Ne comprendra rien au XXIe siècle, celui qui ne saisit qu'aujourd'hui vivent côte à côte, dans le genre humain, deux espèces dont l'une ne voit pas l'autre: les humiliants et les humiliés. [...] La difficulté vient de ce que les humiliant ne se voient pas en train d'humilier. Ils aiment à croiser le fer, rarement le regard des humiliés. Régis Debray --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Euh tu es sur. D'après la quadrature du net, ils veulent faire sauter le 138 et tout le reste. http://www.ecrans.fr/Europe-L-amendement-138-zappe,7099.html Le Mon, 04 May 2009 21:58:55 +0200, m.hallg...@free.fr a écrit: Selon ce que j'attends depuis ce matin, l'aspect deconnexion administrative semble cas mort en perspectif EU. Il y reste d'autres conflits, mais à moins un consensus à ce niveau-là. mh - Mail Original - De: whil...@doomfr.com À: frnog@FRnOG.org Envoyé: Lundi 4 Mai 2009 14h02:42 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail Le Lun 4 mai 2009 13:47, Jérôme a écrit : Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : Ce que j'ai trouvé de plus compréhensible (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Lien supprimé|censuré ? Meuh non. Il suffit de chercher sur la page d'accueil http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php? , il s'agit du dernier post. Une adresse retrouvée http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Faut chercher un peu avant de crier au loup. -- Amicalement. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
IParadis... Tout autre espoir semble malheureusement passer inexorablement dans le bruit de fond... refuznik a écrit : Euh tu es sur. D'après la quadrature du net, ils veulent faire sauter le 138 et tout le reste. http://www.ecrans.fr/Europe-L-amendement-138-zappe,7099.html Le Mon, 04 May 2009 21:58:55 +0200, m.hallg...@free.fr a écrit: Selon ce que j'attends depuis ce matin, l'aspect deconnexion administrative semble cas mort en perspectif EU. Il y reste d'autres conflits, mais à moins un consensus à ce niveau-là. mh - Mail Original - De: whil...@doomfr.com À: frnog@FRnOG.org Envoyé: Lundi 4 Mai 2009 14h02:42 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail Le Lun 4 mai 2009 13:47, Jérôme a écrit : Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : Ce que j'ai trouvé de plus compréhensible (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Lien supprimé|censuré ? Meuh non. Il suffit de chercher sur la page d'accueil http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php? , il s'agit du dernier post. Une adresse retrouvée http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Faut chercher un peu avant de crier au loup. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Vue la vitesse à laquelle ça va, ils atteindront le 138 d'ici une heure, je pense. http://www.laquadrature.net/HADOPI (63 actuellement, ordre des passages : http://www.assemblee-nationale.fr/13/seance/feuille-jaune.pdf) refuznik a écrit : Euh tu es sur. D'après la quadrature du net, ils veulent faire sauter le 138 et tout le reste. http://www.ecrans.fr/Europe-L-amendement-138-zappe,7099.html Le Mon, 04 May 2009 21:58:55 +0200, m.hallg...@free.fr a écrit: Selon ce que j'attends depuis ce matin, l'aspect deconnexion administrative semble cas mort en perspectif EU. Il y reste d'autres conflits, mais à moins un consensus à ce niveau-là. mh - Mail Original - De: whil...@doomfr.com À: frnog@FRnOG.org Envoyé: Lundi 4 Mai 2009 14h02:42 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail Le Lun 4 mai 2009 13:47, Jérôme a écrit : Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : Ce que j'ai trouvé de plus compréhensible (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Lien supprimé|censuré ? Meuh non. Il suffit de chercher sur la page d'accueil http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php? , il s'agit du dernier post. Une adresse retrouvée http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Faut chercher un peu avant de crier au loup. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Le 5 mai 09 à 00:08, Splio - Benjamin BILLON a écrit : Vue la vitesse à laquelle ça va, ils atteindront le 138 d'ici une heure, je pense. http://www.laquadrature.net/HADOPI (63 actuellement, ordre des passages : http://www.assemblee-nationale.fr/13/seance/feuille-jaune.pdf) Euh, y'a peut-être une blague que j'ai pas comprise mais : - l'ordre d'examen des amendements n'a rien à voir avec leur numéro - il n'y a pas de 138 inscrite sur la feuille jaune - l'amendement 138 dont tout le monde parle c'était celui adopté à 88% au parlement européen en première lecture du paquet télécom (et pas à l'assemblée nationale en énième lecture de la loi Création et Internet). Il reviendra lors de la seconde lecture ce mardi 5 mai en séance plénière à Strasbourg sous le petit nom d'amendement 46. Et entre temps il a bien changé, le texte définitif devrait être quelque chose comme ça : http://www.inlibroveritas.net/forum/sujet2936.html . Le détail important c'est la disparition du mot préalable juste avant autorité judiciaire et autorité judiciaire lui-même remplacé par tribunal impartial au titre de l'article 6 de la convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme. En langage humain, au lieu d'exiger que la sanction soit directement prononcée par un juge judiciaire, il suffit maintenant qu'il y ait possibilité de recours devant ledit juge judiciaire après la sanction c'est-à-dire... comme dans la loi Création et Internet. Mais pour les opérateurs, il y a des choses beaucoup plus pertinentes dans le paquet télécom concernant en particulier la transparence d'Internet (pardon la neutralité du net) et le transformation d'Internet en paradis pour câblo-opérateur (pardon en Minitel 2.0), les magnifiques amendements wikipedia (parce qu'il y a du texte copié/ collé de wikipedia dedans) : http://www.iptegrity.com/index.php?option=com_contenttask=viewid=287Itemid=9 http://www.laquadrature.net/files/UK_PROPOSED_AMENDMENTS_on_net_neutrality_DRAFT_20090223_print.pdf Qui notamment disent que les opérateurs peuvent mettre le filtrage ou le throttling qu'ils veulent du moment qu'ils le disent... Mes liens sont plus trop à jour vu qu'on a moins parlé que l'amendement 138 mais ils sont apparemment toujours d'actualité. Cordialement, -- Vincent Morel--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Ne confonds pas l'hadopi et le paquet telecom auxquels je faisais référence :) Sinon bienvenu, on est quelques uns à suivre le pseudo debat hadopi. Sans oublier la dernière bourde d'abanel, sur les connexion wifi ne permettant pas de télécharger de gros fichiers (le spaquets doivent passer par le japon). En tout cas boujour le fichier de fichage qui est en train de se mettre en place à travers cette loi. Bon allez encore une tasse de thé pour tenir. Le Tue, 05 May 2009 00:08:59 +0200, Splio - Benjamin BILLON bbil...@splio.fr a écrit: Vue la vitesse à laquelle ça va, ils atteindront le 138 d'ici une heure, je pense. http://www.laquadrature.net/HADOPI (63 actuellement, ordre des passages : http://www.assemblee-nationale.fr/13/seance/feuille-jaune.pdf) refuznik a écrit : Euh tu es sur. D'après la quadrature du net, ils veulent faire sauter le 138 et tout le reste. http://www.ecrans.fr/Europe-L-amendement-138-zappe,7099.html Le Mon, 04 May 2009 21:58:55 +0200, m.hallg...@free.fr a écrit: Selon ce que j'attends depuis ce matin, l'aspect deconnexion administrative semble cas mort en perspectif EU. Il y reste d'autres conflits, mais à moins un consensus à ce niveau-là. mh --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
_...@cybunk.com a écrit : truecrypt permet de créer des partitions cryptées ET cachées : http://www.truecrypt.org/hiddenvolume oui, mon soft préféré :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Raphaël Jacquot a écrit : vpn, gpg, ... je sais pas ce qu'ils vont bien pouvoir surveiller ;) ou alors, on va payer des fortunes d'impots pour que les services secrets grossissent au niveau de ce que sait faire la NSA (c'est pas gagné) bref... je sens que ca sera appliquable... oh... 10 minutes ;) Non ils vont faire comme lorsque tu passes à la douanes avec des informations cryptés, si tu ne fournis pas les informations permettant de les décrypter, ils t'accuseront directement d'atteinte à la sureté de l'état. sympa pour avoir simplement envoyé ses photos de vacances ;) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Ne vous inquiétez pas tant que ça, M. Riester m'a rassuré ce matin dans La Matinale : http://player.canalplus.fr/#/237165 (à partir de 34'00 c'est amusant) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Ce matin sur BFM un partisan de la loi expliquant que non les e-mails ne seraient pas écoutés car la corespondance privée sera respectée et donc que rien légalement ne pourrait empêcher les gens de s'envoyer des morceaux de musique en PJ d'un mail. Il a juste oublié les films ! Résultat, dans 6 mois les serveurs de mail des FAI seront saturés : 1 film en DivX de 800 Mo ça fera quelques centaines de mails avec chacun 4 Mo en PJ, circulant de A à B puis de B à C etc etc ... -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Non ils vont faire comme lorsque tu passes à la douanes avec des informations cryptés, si tu ne fournis pas les informations permettant de les décrypter, ils t'accuseront directement d'atteinte à la sureté de l'état. sympa pour avoir simplement envoyé ses photos de vacances ;) truecrypt permet de créer des partitions cryptées ET cachées : http://www.truecrypt.org/hiddenvolume ++ _am --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Le mardi 28 avril 2009 à 19:05 +0200, Pierre Col a écrit : http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-communication.htm http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat-tendu-en-commission-des-lois.html Oui... c'est très beau si c'est vrais. Nouvelles d'un latitude plus nordique : un ensemble de fournisseurs expriment de ne plus du tout garder des logs (utilisateurs-IP etc), et ils sont soutenus par un sous-ensemble de parlementaires... A+ mh -- michael hallgren, mh2198-ripe signature.asc Description: Ceci est une partie de message numériquement signée
RE: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Pierre Col écrit: http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-communication.htm http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat-tendu-en-commission-des-lois.html Ce n'est pas bon pour le commerce. Quand je pense à tout cet uranium enrichi Français que je revends en sous-main au Taliban, maintenant il va falloir que je trouve un autre fournisseur. Je ne vais quand même pas me déplacer à chaque fois pour dealer un ou deux malheureux kilos. Moi je trouve qu'ils devraient inspecter les colis postaux, ça serait plus simple pour les FAI Français. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Le mardi 28 avril 2009 à 10:35 -0700, Michel Py a écrit : Pierre Col écrit: http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-communication.htm http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat-tendu-en-commission-des-lois.html Ce n'est pas bon pour le commerce. Quand je pense à tout cet uranium enrichi Français que je revends en sous-main au Taliban, maintenant il va falloir que je trouve un autre fournisseur. Je ne vais quand même pas me déplacer à chaque fois pour dealer un ou deux malheureux kilos. Moi je trouve qu'ils devraient inspecter les colis postaux, ça serait plus simple pour les FAI Français. Michel. Ça part en sucette. Je commence à croire de plus en plus ceux qui disent que, dans cette affaire, l'objectif N°1 du petit brun qui aime tant les bases de fichage en tout genre n'est pas du tout la propriété intellectuelle, mais bel et bien l'installation d'un trojan sur l'ordinateur de tout les citoyens et le contrôle absolu du réseau. Les appel d'offres pour pister les agitateurs de l'Éducation Nationale ne sont qu'une mise en bouche. Je croyais faire une plaisanterie en l'appelant Nicolae Sarceauşescu , mais on y va tout droit avec ces obsessions de fichage, de contrôle et d'espionite généralisés. J'espère que les députés sauront ouvrir les yeux sur la pente glissante et rapide sur laquelle nous somme, en tout cas en dehors des lèches bottes aux ordres. Si ce n'est les députés, le conseil constitutionnel ou l'Europe. Je rougis de honte d'avoir un gouvernement comme ça dans le pays des droits de l'homme, et il y en a qui doivent sacrément se retourner dans leur tombe. Je n'arrive pas à comprendre comment tous ces homes politiques d'âge mûr ne réfléchissent pas à comment il y a 20 ou 30 ans en arrière ils voyaient les choses. Aurait-ils à l'époque acceptés toutes ces dérivent qui commencent à sacrément s'accumuler comme faire des arrestations d'immigrés dans les hôpitaux et de leurs enfants dans les écoles ? Les arrestations de directrice d'école ou de journalistes perturbateurs ? Auraient-ils seulement imaginé que ce soit envisageable en France à notre époque moderne ? Est-ce bien là leur idéal ? Paranoïaquement vôtre. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Jérôme a écrit : Je croyais faire une plaisanterie en l'appelant Nicolae Sarceauşescu , mais on y va tout droit avec ces obsessions de fichage, de contrôle et d'espionite généralisés. il faut avoir la lucidité de voir la cohérence globale de sa politique (en arretant de regarder tf1 ??) J'espère que les députés sauront ouvrir les yeux sur la pente glissante et rapide sur laquelle nous somme, en tout cas en dehors des lèches bottes aux ordres. Si ce n'est les députés, le conseil constitutionnel ou l'Europe. Je rougis de honte d'avoir un gouvernement comme ça dans le pays des droits de l'homme, et il y en a qui doivent sacrément se retourner dans leur tombe. la majorité parlementaire a plutot le doigt sur la couture du pantalon. le president, en france, a beaucoup trop de pouvoirs (mendes france le disait deja en '60) Je n'arrive pas à comprendre comment tous ces homes politiques d'âge mûr ne réfléchissent pas à comment il y a 20 ou 30 ans en arrière ils voyaient les choses. Aurait-ils à l'époque acceptés toutes ces dérivent qui commencent à sacrément s'accumuler comme faire des arrestations d'immigrés dans les hôpitaux et de leurs enfants dans les écoles ? Les arrestations de directrice d'école ou de journalistes perturbateurs ? Auraient-ils seulement imaginé que ce soit envisageable en France à notre époque moderne ? Est-ce bien là leur idéal ? tous ? non. un petit groupe résiste, encore et toujours à l'envahisseur ! heureusement, non, tous ne disent pas la même chose... gu!llaume --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
J'ai comme l'impression que les droits de l'homme, et des Français se réduit à peau de chagrin Quand je pense que pour les JO, notre Nico national ne voulait pas aller à Pékin car les journalistes étaient filtré... à l'époque c'était inadmissible...finalement aujourd'hui, c'est une bonne idée le filtrage... Personnellement, je dis que si la France adopte cette loi...on gagnera du temps pour prôner les droits de l'homme dans les pays du monde.. Qui lancera le premier les emails encodés en 2048 gratuit pour tous et simple à la mise en oeuvre ? :-) Après tout...une question bête me vient en rédigeant ce mail...pourquoi les acteurs du net aujourd'hui, ne filtrerait pas les fnac.com,etc ?? chacun à le droit à sa liste noire... Morgan. Le 28 avr. 09 à 19:35, Michel Py a écrit : Pierre Col écrit: http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-communication.htm http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat-tendu-en-commission-des-lois.html Ce n'est pas bon pour le commerce. Quand je pense à tout cet uranium enrichi Français que je revends en sous-main au Taliban, maintenant il va falloir que je trouve un autre fournisseur. Je ne vais quand même pas me déplacer à chaque fois pour dealer un ou deux malheureux kilos. Moi je trouve qu'ils devraient inspecter les colis postaux, ça serait plus simple pour les FAI Français. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ HAMART Morgan INFLUENCE-RESEAUX 11, Rue Albert Camus 92340 BOURG-LA-REINE Tél : +33 1 75.43.26.85 Fax : +33 1 75.43.26.83
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Morgan HAMART a écrit : J'ai comme l'impression que les droits de l'homme, et des Français se réduit à peau de chagrin Quand je pense que pour les JO, notre Nico national ne voulait pas aller à Pékin car les journalistes étaient filtré... à l'époque c'était inadmissible...finalement aujourd'hui, c'est une bonne idée le filtrage... Personnellement, je dis que si la France adopte cette loi...on gagnera du temps pour prôner les droits de l'homme dans les pays du monde.. Qui lancera le premier les emails encodés en 2048 gratuit pour tous et simple à la mise en oeuvre ? :-) Après tout...une question bête me vient en rédigeant ce mail...pourquoi les acteurs du net aujourd'hui, ne filtrerait pas les fnac.com,etc ?? chacun à le droit à sa liste noire... La course au sécuritaire (pas que sur internet) est une arnaque. Elle ne sert qu'à accroitre le pouvoir d'une minorité sur une majorité. /Celui/ qui est prêt à sacrifier un peu de /liberté pour/ obtenir un peu plus de /sécurité/ ne mérite vraiment /ni/ l'une, /ni/ l'autre » (/Benjamin Franklin/, 1706-1790). *...* Et /n//'aura ni/ l'une /ni/ l'autre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
On Tue, Apr 28, 2009 at 07:23:14PM +0200, Steven Le Roux wrote: On Tue, Apr 28, 2009 at 7:05 PM, Pierre Col p...@9online.fr wrote: http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-communication.htm http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat-tendu-en-commission-des-lois.html -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ nickel ça va démocratiser gpg. Je suis pour cette loi ! ;) vpn, gpg, ... je sais pas ce qu'ils vont bien pouvoir surveiller ;) ou alors, on va payer des fortunes d'impots pour que les services secrets grossissent au niveau de ce que sait faire la NSA (c'est pas gagné) bref... je sens que ca sera appliquable... oh... 10 minutes ;) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
On Tue, Apr 28, 2009 at 07:05:15PM +0200, Pierre Col wrote: http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-communication.htm http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat-tendu-en-commission-des-lois.html c'est marrant car depuis peu mes clients polonais rigolent bien en lisant les articles de la presse en france tout en me posant la question quand il faut qu'ils bougent chez nos concurents au Pays-Bas. et mes clients au Pays-Bas bahh rigolent tout court. ils sont déjà bien là où sont. cette loi c'est comme gonfler un pneu toujours crevé. on va pas raler. ça sera la loi. l'avantage de l'hébergement par rapport au métier de fournisseur d'accès ce que moi je peux construire le datacentre à Rotterdam et fournir exactement le même service qu'à Roubaix Valley avec +3ms de latence de plus, soit rien du tout. puis faire bosser ma filiale NL toute fraiche. j'adore l'hébergement. c'est un métier d'avenir. cliquez ici pour choisir le pays d'hébergement de votre serveur. un probleme, c'est une solution, de l'innovation et donc un marché. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Loppsi 2.0 (was : Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail)
Il est clair que nous allons être de plus en plus nombreux à réfléchir sérieusement au sujet et à ne plus forcément envisager de créer de la valeur au plus près des usagers ... et en poussant la réflexion encore un cran plus loin, on peut même aller chez Google ou chez Amazon ... espérons quand même un sursaut de réaction et un réveil ! Par contre, je ne veux pas vous pourrir la soirée encore plus, mais après avoir mis tout cela en chantier, il manquait une pierre à l'édifice qui vient d'être ajoutée. Je veux parler bien sûr du filtrage des infrastructures Internet. Je crois que je vais m'installer voyant ou cassandre, il y a de l'avenir dans ce métier. Pour ce qui est de la Loppsi et du fort peu de cas que le secteur fera des principes de Neutralité d'Internet, lire ceci sur mon blog si vous ne voulez plus dormir du tout cette nuit : lien long : http://www.jmp.net/index.php/internet/dangers/257-apres-lhadopi-la-loppsi--lan-i-de-linternet-sans-majuscule lien court : http://tinyurl.com/c9lgt4 Sur ce ... que la nuit soit douce pour tous . -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 Le 28 avr. 09 à 23:37, o...@ovh.net a écrit : On Tue, Apr 28, 2009 at 07:05:15PM +0200, Pierre Col wrote: http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-communication.htm http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat-tendu-en-commission-des-lois.html c'est marrant car depuis peu mes clients polonais rigolent bien en lisant les articles de la presse en france tout en me posant la question quand il faut qu'ils bougent chez nos concurents au Pays-Bas. et mes clients au Pays-Bas bahh rigolent tout court. ils sont déjà bien là où sont. cette loi c'est comme gonfler un pneu toujours crevé. on va pas raler. ça sera la loi. l'avantage de l'hébergement par rapport au métier de fournisseur d'accès ce que moi je peux construire le datacentre à Rotterdam et fournir exactement le même service qu'à Roubaix Valley avec +3ms de latence de plus, soit rien du tout. puis faire bosser ma filiale NL toute fraiche. j'adore l'hébergement. c'est un métier d'avenir. cliquez ici pour choisir le pays d'hébergement de votre serveur. un probleme, c'est une solution, de l'innovation et donc un marché. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
bon, honnêtement, je sais même pas si ca sert a quelque chose de parler de cette loi et en même temps, ne pas en parler, c'est vraiment être con, ou ne rien comprendre... Enfin ne rien comprendre... personnellement, je ne comprends rien je crois, mais peu être que je suis trop con pour comprendre ce que notre gouvernement veut nous pondre comme loi, loi qui n'est pas débile... ni absurde.. comment dire... en fait je n'ai pas de mot(s) pour décrire ce que je n'arrive pas a comprendre. Comment des gens, qui sont au gouvernement, peuvent pondre de pareilles lois Comment des gens, qui sont censés représenter notre pays, le diriger, des gens qui ont été élus par une majorité (directement ou indirectement), un chef d'état, des députés, qui sont nommés, ou qui nomment des soit disant experts, peuvent sortir de telles âneries; Et sans aller bien loin, lire ou regarder les videos sur le net, qui sassent et ressassent les fameux pare feux ou firewall présents dans openoffice.. des experts du gouvernement qui ne savent même pas ce qu'est le web 2.0, ces mêmes experts qui conseille albanulle (oups faute de frappe) sur le comment dire et le pourquoi de cette fameuse loi. Je ne veux pas exprimer dans ce post la manière, possible ou impossible de mettre en place une telle loi, ni les conséquences à court/long terme de l'application d'une telle loi... Moi ce que je ne comprends pas, c'est comment on peu oser proposer, et bientôt probablement voter une telle loi; comment on peut accepter dans quelques temps de se retrouver dans de l'internet made in china; certes, je n'ai pas les compétences que beaucoup d'entre vous ont, et de loin, mais en temps qu'administrateur réseau, développeur, acteur (mineur) d'internet, bref un peu plus qu'utilisateur de base, je n'arrive pas à comprendre cette loi, je suis ce que j'appelle dans une impasse, je n'ai ni mot ni mots pour décrire ce que je ne peux exprimer. Oui Oles c'est vrai, un problème une solution; c'est sur, pour tout ceux présent ici la loi ne sera pas en soit un réel problème, on s'en tapes même un peu, mais même si ca ouvre des marchés, sur le principe, cette loi est totalement lamentable. Et pour la majorité des français qui ont du mal avec l'informatique, qui se font même dépasser par leurs bambins, ce sont eux les cibles faciles, et on en revient au même problème qu'avec la drogue... A quoi ca sert d'arrêter un consommateur, ou un dealer de rue.. a rien! Tous ceux qui se sentent concernés par cette loi, soit sont sans reproches, ont les connaissances suffisantes, et pour ne pas être suivi au prout près, ferons le nécessaire, soit font des choses illicites (hacking, warez, p2p, pédophilie), et chercherons et trouverons sans problème comment faire. Bref, en résumé, et ca recoupe JM Planche, j'ai vraiment l'impression que tout le monde se tape de cette loi et ses conséquences, et/ou ne mesure pas la portée de son implication... La majorité de la population est soit non informée, soit très mal informée par les médias classiques, je regarde justement TF1 depuis quelques temps pour voir ce qu'ils disent la dessus.. et évidemment la, bah on comprends que personne gueule, la est la force des médias, et aussi leur merde comme ils veulent nous la sortir.. et pour le reste? les opérateurs oui, combien ca va nous couter? bref une minorité... et ceux qui votent, et qui comprennent rien, ou mal, et qui mesurent que dalle Voila :( -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de o...@ovh.net Envoyé : mardi 28 avril 2009 23:38 À : Pierre Col Cc : Liste FRnoG Objet : Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail On Tue, Apr 28, 2009 at 07:05:15PM +0200, Pierre Col wrote: http://www.pcinpact.com/actu/news/50590-filtrage-email-messagerie-hadopi-com munication.htm http://www.numerama.com/magazine/12762-Hadopi-le-texte-durci-dans-un-climat- tendu-en-commission-des-lois.html c'est marrant car depuis peu mes clients polonais rigolent bien en lisant les articles de la presse en france tout en me posant la question quand il faut qu'ils bougent chez nos concurents au Pays-Bas. et mes clients au Pays-Bas bahh rigolent tout court. ils sont déjà bien là où sont. cette loi c'est comme gonfler un pneu toujours crevé. on va pas raler. ça sera la loi. l'avantage de l'hébergement par rapport au métier de fournisseur d'accès ce que moi je peux construire le datacentre à Rotterdam et fournir exactement le même service qu'à Roubaix Valley avec +3ms de latence de plus, soit rien du tout. puis faire bosser ma filiale NL toute fraiche. j'adore l'hébergement. c'est un métier d'avenir. cliquez ici pour choisir le pays d'hébergement de votre serveur. un probleme, c'est une solution, de l'innovation et donc un marché. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ Philippe Eudes Cisneo SARL Téléphone: 0811 031 456 eu...@cisneo.fr --- Ceci est une signature
RE: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Raphaël Jacquot ou alors, on va payer des fortunes d'impots pour que les services secrets grossissent au niveau de ce que sait faire la NSA A part dépenser le fric de mes impôts, la NSA sait faire quelque chose? C'est nouveau. Des détails? Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [Hadopi] Interview de JMP :-)
Le 6 avril 2009 10:19, Julien Banchet j...@jaxx.org a écrit : Salut, et bon retour de weekend, Je ne connaissais pas http://www.jaimelesautistes.fr/ ... au nom de domaine douteux mais bon, ça génère tout de même un rictus. On tombe sur encore un autre gus parmis les millions des 5 qui sont dans un garage... (il s'en passe des choses dans un garage en même temps, on y démarre des startups parfois) http://www.jaimelesautistes.fr/2009/04/jean-michel-planche-analyse-la-problematique-du-numerique/ Merci Jean-Michel, et je te rejoins sur la crainte du filtrage centralisé, les fausses raisons avancés me font craindre un contrôle des pensées en devenir.. qui au final ne fonctionnerait même pas. JB, parano, mais pas tant que ça ./. -- Le concept de la box hadopi neutre au niveau de l'OS évoqué à la fin de la vidéo est sympa, mais : 1) comment ça va reconnaitre que je dl du pagny et pas du creative commons via P2P 2) si on arrive à reconnaitre les fichiers protégés, comment ça gère le SSL ? SSL implique pirate ? on filtre le SSL ! 3) Ah ben on va filtrer le P2P en fait, comment je fait pour les mises à jours des jeux vidéos qui se font via torrent de nos jours ( cas un peu plus crédible que dl des isos Debian via P2P) Parallèlement : - qui va dire ce qui doit passer : Hadopi ou le consommateur qui sera administrateur de sa boite ? - Si c'est le consommateur qui décide ce qui passe, la boite va envoyer l'utilisation que je fait de ma connexion à l'hadopi (via les FAI et de façon certifiée) pour savoir ce qui est passé ? Sinon ça protège pas de l'hadopi évidemment si tu fait ce que tu veux. - J'ai des doutes sur la fiabilité de la chose, vu que des gens sympa vont trouver le moyen d'aller piquer la clé des certificats crypto dans la boite et envoyer des fausses données au FAI. Pareil que les DVD co quoi - Donc ça sera une boite fermée du pont de vu de l'utilisateur avec des mises à jours signées par le certificat de l'Hadopi (ou de l'éditeur de la boite, ça revient au même) qui appliquera du filtrage - Ah ben en fait on va faire une liste blanche ( seul moyen efficace de filtrage, et encore, si c'est bien fait ) et la boite applique la liste blanche Au vu de tout ça, la boite controlée par l'utilisateur qui mets les règles qu'il veut, par défaut restrictif au pire, mais qui log tout (vive la vie privée) me parait le meilleur compromis (avec une clé crypto par boite) avec transmission des logs signés par la boite sur requete de l'hadopi seulement (je vais pas aller donner tout mon traffic en temps réél aux FAI non plus) N'empeche ça sera toujours une boite noire ... Par contre ça le fera pas niveau stockage des données de connexion sur 6 mois, donc finalement on risque de se retrouver avec envoi des logs au serveur central de stockage de l'Hadopi Et bien sur, ça va couter un max, pour le consommateur Jean-Yves Faye --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Hadopi
Bonjour, Pour se préparer psychologiquement à filtrer les sites, les premières listes de sites à filtrer ont commencé à fuir : http://www.wikileaks.com/wiki/Leaked_Australian_blacklist_reveals_banned_sites A bientôt, -- __Bernard DUGAS _ | IS Production s.a. Innovative Solutions Production | | Technoparc Pays de Gex bernard.du...@is-production.com | | 30 Rue Auguste Piccard Mob.: +33 615 333 770 | | 01630 St Genis Pouilly - FRANCE -Fax : +33 450 205 106 | |_| --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
